❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[TML]

Nyt on jotain hämärää meneillaan. Onkohan nyt vaan käynyt niin paska tuuri että mehut ei ole ollu kohdallaan kolme kertaa viikon penkkipäivänä, vai miten helvetissä voi olla mahdollista seuraava...

Vuoden loppupuolella tein 3x6x75kg penkkisarjan kerran viikossa, välillä meni jopa 77.5kg. Nyt vuoden alusta on ollut päin helvettiä, eli kun viime kuussa aloitin uuden ohjelman niin ensin 75kg tuntui mahdottomalta 3x6. Sitten tiputin 70kg seuraavalle viikolle, sama homma... ei millään. Ajattelin vielä eilen kokeilla 70kg eikä mitään jakoa jälleen. Turhauttavaa!
Ensi viikolla mennään sitten 3x6x65kg.

Muissa liikkeissä tuntuu olevan ihan ok tahti ja suurimmassa on jo uuden ohjelman kolmessa ekassa viikossa nostettu painoja.

Olihan tuossa viime vuoden ja tammikuun välissä visiitti Suomeen, joten oli ehkä noin kuukauden tauko reenissä. Vaikuttaako niin paljon?

Yritin eilen myös muuttaa tekniikkaa hieman, eli tanko alhaalla alempana ei kuten ennen eli rinnan yläosassa.

Ketuttaa.

 

[Jonski]

Millasella ohjelmalla treenaat?

 

[Raaka-Reiska]

Millä perusteella toi 5 toistoa on juuri se optimaalinen / kaikki puhuvat siitä? Miksi siis 1 toistoa per sarja olisi parempi, jos "sääntö" on, että vähän toistoja isoilla painoilla (ja enemmän sarjoja)?

5 toiston sarjoja tehdessä kehittyy hyvin hermotus, mutta myös kokoa tulee (ainakin 5x5). 5x5 ja 5x3 jää kuitenki toiseks kympin sarjoille jos lihasmassaa halutaan kehittää, on aivan liian lyhyt sarja jos haluut kestävyyttä reenata ja samoin kuten kaikkiin muihin sarjapituuksiin: kroppa tottuu siihen ennenpitkään. Ei siis vitosiaka kannata kiskoa 2viikkoa kauemmin (ellei reeniohjelma erityisesti toisin sano) :thumbs:

1 toisto per sarja pakottais käyttää nii isoja romuja et se alkais tekee hallaa jo esim. nivelille. Etenkin alottelijana ei kannata lähtee näillä pelleilemään, vaikka nivelet kestäisi on tekniikassa varmasti vielä hiottavaa. (1-3 sarjat on kuitenkin hyvä tapa parantaa suhteellista voimaa, niillä kun ei juurikaan lihas kasva mutta voima kehittyy.)

Vielä käytännnön esimerkki miksi ei kannata liikaa luottaa yhteen sarjapituuteen: Kaveri väänsi juuri noilla vitosilla 6kk, se kehitty oikein hienosti lyhyemmissä sarjoissa, maksimivoimaa tuli ja kyl se kasvoki. Mut sit ku se rupes vetää kymppejä taas: tanko tuntu kevyeltä, ekat toistot meni iha leikitellen, mut ku maitohappo astu peliin, sil tuli semmosii iha totaalisii väsähtämisii. Tyyliin kasi nous viel aika helpon näkösesti mut ysi ei hievahtanukka enää. ;)

 

[J88]

Tuon progression olen J88 itsekkin sinulle kirjottanut. En nyt miusta vaan mille toistoille. Lue siis niitä vanhoja posteja.

Eikö nyt olisi tärkeintä saada sitä painoa pikkuhiljaa nousemaan niin ruhossa kuin treenipainoissakin ennen kun aletaan ihmettelmään maksimaalisia lihaskasvuja. Laitat niin sanotusti ne perusasiat ensin kuntoon ennen kun alat muuta mietiskelemään.

Tommonen viikko on melko lyhyt mittari tässä harrastuksessa mittaamaan mielestäni yhtään mitään.

Noi sun treenien puutteetkin on kerrottu useampaan kertaan.

Voit tehdä myös samaa ohjelmaa vaikka kuinka kauan. Muutosta voi hakea muillakin tavoilla. Sarjamääriä vaihtamalla, toistomääriä muuttamalla, palautusaikoja muuttamalla jne.


Ne tulokset ja lihakset ei kasva vaikka täällä kuin kyselee. Alat nyt nukkumaan, syömään ja treenaamaan kunnolla niillä ohjeilla mitä on moneen kertaan sanottu niin kyllä sitä tulosta tulee.

Mutta onko tuolla samalla ohjelmalla treenaaminen sitten se paras vaihtoehto? Vai saisiko parempaa kehitystä aikaan jollain muulla tavalla? Kun itseäni aina mietityttää, että saisiko esim. jollain toisella ohjelmalla parempaa kehitystä aikaan. Tai että onko tämän hetkinen kehitys minkälaista, voisiko sitä parantaa, jne.

Tällä hetkellä itseltä puuttuu ohjelma. Arnoldin kultainen kuusikko ei itsellä toiminut, eikä tuossa starting strenghtissä ollut sellaista progressiota, mitä olisin voinut tehdä.

Kun itse en etsi mitään "satunnaista lihaskasvua" tyyliin vähän tota ja tota tehdään ja "niin tulosta tulee" periaatteella, vaan ihan kunnon lihaskasvua ja voimaa, esim. sen 30 kiloa. Mutta olisi myös kiva tietää, että onko tuo edes mahdollista?

Riittääkö siihen pelkkä vähän katotaan mitä syö, treenaa sen mitä pystyy, jne? Itse veikkaan, että pitäisi olla aika lailla kaikki asiat ja enemmänkin pilkuntarkasti kunnossa? Että lihas kasvaisi koko ajan maksimaalisesti. Veikkaan, että nyt kun alkuun vähän katsoo mitä tekee, niin sitä sitten jää siihen ja treenailee puolivaloilla vähän jotain.

Esim. jossain täällä mainittiin, että iltaisin ei kannata syödä hiilihydraatteja vaan proteiineja. Onko haitaksi jos syö yhtään hiilihydraattia illalla? Ja onko mitään rajoitusta sille, kuinka kauan ennen nukkumaanmenoa nuo proteiinit kannattaa syödä? Ja muutenkin vähän tarkempia juttuja noihin ruokapuoliin kuin että "syö yli kulutuksen".

 

[Juzu]

Nyt on jotain hämärää meneillaan. Onkohan nyt vaan käynyt niin paska tuuri että mehut ei ole ollu kohdallaan kolme kertaa viikon penkkipäivänä, vai miten helvetissä voi olla mahdollista seuraava...

Vuoden loppupuolella tein 3x6x75kg penkkisarjan kerran viikossa, välillä meni jopa 77.5kg. Nyt vuoden alusta on ollut päin helvettiä, eli kun viime kuussa aloitin uuden ohjelman niin ensin 75kg tuntui mahdottomalta 3x6. Sitten tiputin 70kg seuraavalle viikolle, sama homma... ei millään. Ajattelin vielä eilen kokeilla 70kg eikä mitään jakoa jälleen. Turhauttavaa!
Ensi viikolla mennään sitten 3x6x65kg.

Muissa liikkeissä tuntuu olevan ihan ok tahti ja suurimmassa on jo uuden ohjelman kolmessa ekassa viikossa nostettu painoja.

Olihan tuossa viime vuoden ja tammikuun välissä visiitti Suomeen, joten oli ehkä noin kuukauden tauko reenissä. Vaikuttaako niin paljon?

Yritin eilen myös muuttaa tekniikkaa hieman, eli tanko alhaalla alempana ei kuten ennen eli rinnan yläosassa.

Ketuttaa.

Kuukauden tauko toki vaikuttaa, mutta vielä enemmän vaikuttaa se miten olet syönyt. Onko paino pudonnut tänä aikana ja/tai onko ruokailu ollut riittävää ja säännöllistä?

 

[Jokuvaan1]

Mutta joku täällä mainitsi, että hyvä ohjelma on sellainen, jossa kehittyy tavoitteiden mukaan. Itsellä ei vain ole tavoitteita, kun ei tiedä, mitä pystyy saamaan aikaan jossain tietyssä ajassa. Miten siis tiedän treenaavani oikein ja mistä tiedän, että jokin on pielessä, kun ei ole käsitystä siitä, mitä voi saavuttaa ja mitä ei?

Esim. kuinka paljon on mahdollista saada levypainoja liikkeisiin lisää esim. puolessa vuodessa? Tai siis kuinka paljon olette kuulleet jonkun saaneen tai olette itse saaneet? Oikeaa treeniä tarvitaan, mutta mitä tuloksia siihen kuuluu? Siis suurinpiirtein esim. vuodessa?

En tiiä kerroitko jo: painosi,pituutesi ja tuloksesi liikkeissä? Postaa ohjelmasi.
edit: ois pitäny lukea thredi eka.

Jos nyt sen 2,5kg siihen ihanaan penaan aloittelija vaikka saisi kuukaudessa, niin ois ihan jees, mielestäni.

Tee liikkeet esimerkiksi näin, niin on helpompi seurata kehitystä:

Tavoite x toistoa liikkeessä, kun menee pari enemmän niin +2,5kg ja taas x toistoa. Kun menee pari enemmän niin +2,5kg...

 

[J88]

En tiiä kerroitko jo: painosi,pituutesi ja tuloksesi liikkeissä? Postaa ohjelmasi.
edit: ois pitäny lukea thredi eka.

Jos nyt sen 2,5kg siihen ihanaan penaan aloittelija vaikka saisi kuukaudessa, niin ois ihan jees, mielestäni.

Tee liikkeet esimerkiksi näin, niin on helpompi seurata kehitystä:

Tavoite x toistoa liikkeessä, kun menee pari enemmän niin +2,5kg ja taas x toistoa. Kun menee pari enemmän niin +2,5kg...

Mutta millä ohjelmalla ja mitä liikkeitä? Ja millä toistoilla/sarjoilla? Ongelmana on juuri tuo lisääminen levypainoja. Se kun ei vain onnistu.

2,5 kg kuukaudessa? Onko tuo nyt sitten sellainen tahti, jolla saa 30 kiloa lihasmassaa? Vaikuttaa vain niin suurinpiirtein-jutuilta, että tarvitsisin paljon tarkempia juttuja. Eikä mitään ihan jees-juttuja, vaan ohjeita kunnon todelliseen kehitykseen. Lopulta sitten käykin niin, että parikymmentä vuotta treenailee ja hommat on täysin jäljessä tavoitteista.

 

[no-body]

Mutta millä ohjelmalla ja mitä liikkeitä? Ja millä toistoilla/sarjoilla? Ongelmana on juuri tuo lisääminen levypainoja. Se kun ei vain onnistu.

Mietintöjäsi vähän sivusta lukeneena pakko antaa yksi pätevä ja yksinkertainen ohje: Lopeta tuo miettiminen ja mene sinne salille! Vittu ihan totaalisen sama millä ohjelmalla, kunhan meet sinne salille ja väännät apinan raivolla etkä mieti siellä mitään rakettitiedeteorioita. Jos ohjelman valinta on liian vaikeaa, niin ota Arskan kuusikko. Tai Starting Strength. Tai mikä vaan. Joka kerta yrität nostaa toiston tai pari enemmän kuin viimeksi ja säännöllisesti lisää rautaa tankoon, jolloin toistomäärä vähenee ja alat taas puskemaan seuraavalla kerralla vähän enemmän. Ja sitä kehitystä haettaessa se rauta ei nouse itsestään eikä pää pilvissä miettimällä, vaan se pitää nostaa väkisin vaikka pelkällä raivon ja vitutuksen voimalla. Jos siihen ei riitä asennetta, niin se on sitten voi voi.

Tuolla meiningillä kun vedät vaikka muutaman kuukauden, niin tulosta tulee väkisinkin ja alat ehkä oppimaan treenaamisesta sen verran, että täälläkin tajuat vastaukset joita sulle annetaan. Tai edes ne jutut, joita itse kirjoittelet.

 

[Jokuvaan1]

Mutta millä ohjelmalla ja mitä liikkeitä? Ja millä toistoilla/sarjoilla? Ongelmana on juuri tuo lisääminen levypainoja. Se kun ei vain onnistu.

2,5 kg kuukaudessa? Onko tuo nyt sitten sellainen tahti, jolla saa 30 kiloa lihasmassaa? Vaikuttaa vain niin suurinpiirtein-jutuilta, että tarvitsisin paljon tarkempia juttuja. Eikä mitään ihan jees-juttuja, vaan ohjeita kunnon todelliseen kehitykseen. Lopulta sitten käykin niin, että parikymmentä vuotta treenailee ja hommat on täysin jäljessä tavoitteista.

Postaa ohjelmasi.
Paljon sulla on pituutta kun olet vain 61kg? Jos olet yli 180cm niin sun todellakin pitäis syödä enemmän. Sillä se paino nousee. Treenaa,syö ja nuku tarpeeksi, sillä se lihas kasvaa.

 

[Jokuvaan1]

Mietintöjäsi vähän sivusta lukeneena pakko antaa yksi pätevä ja yksinkertainen ohje: Lopeta tuo miettiminen ja mene sinne salille! Vittu ihan totaalisen sama millä ohjelmalla, kunhan meet sinne salille ja väännät apinan raivolla etkä mieti siellä mitään rakettitiedeteorioita. Jos ohjelman valinta on liian vaikeaa, niin ota Arskan kuusikko. Tai Starting Strength. Tai mikä vaan. Joka kerta yrität nostaa toiston tai pari enemmän kuin viimeksi ja säännöllisesti lisää rautaa tankoon, jolloin toistomäärä vähenee ja alat taas puskemaan seuraavalla kerralla vähän enemmän. Ja sitä kehitystä haettaessa se rauta ei nouse itsestään eikä pää pilvissä miettimällä, vaan se pitää nostaa väkisin vaikka pelkällä raivon ja vitutuksen voimalla. Jos siihen ei riitä asennetta, niin se on sitten voi voi.

Tuolla meiningillä kun vedät vaikka muutaman kuukauden, niin tulosta tulee väkisinkin ja alat ehkä oppimaan treenaamisesta sen verran, että täälläkin tajuat vastaukset joita sulle annetaan. Tai edes ne jutut, joita itse kirjoittelet.

"Tällä hetkellä itseltä puuttuu ohjelma. Arnoldin kultainen kuusikko ei itsellä toiminut, eikä tuossa starting strenghtissä ollut sellaista progressiota, mitä olisin voinut tehdä."

 

[no-body]

"Tällä hetkellä itseltä puuttuu ohjelma. Arnoldin kultainen kuusikko ei itsellä toiminut, eikä tuossa starting strenghtissä ollut sellaista progressiota, mitä olisin voinut tehdä."

Lue nyt hei tuon kaverin aiemmat postaukset aikasi kuluksi. Eihän mikään ohjelma toimi jos kaiken tekee käytännössä päin vittua ja tuolla kehitystasolla taas mikä tahansa ohjelma, myös g6 ja ss, toimii varmasti jos edes perusasiat toteuttaa oikein.

 

[Vurki]

J88: sinullahan oli ihan saatanasti kaikkea tekemistä? Töitä, lätkän katsomista, pyöräilyä (matkojen takia), kavereita, ja siihen sali ja oliko jotain muutakin urheilua? Kyllä minä uskon että pakko on jotain vähentää. Kunnon yöunet ja saatanasti ruokaa koneeseen, niin luulisi toimivan :O

E: En viitsi neuvoa tarkemmin, koska en ole minkään sortin asiantuntija (paljon aloittelijampi kuin sinä). Ideoita kyllä putkahtelee päähän :P

 

[Jokuvaan1]

Lue nyt hei tuon kaverin aiemmat postaukset aikasi kuluksi. Eihän mikään ohjelma toimi jos kaiken tekee käytännössä päin vittua ja tuolla kehitystasolla taas mikä tahansa ohjelma, myös g6 ja ss, toimii varmasti jos edes perusasiat toteuttaa oikein.

Joo en minä sitä meinannutkaan. Huomautin vain että kaveri on kokeillut molempia ja koki ne ei toimiviksi. Deivid oli tosssa perässä ihan syystä :D

 

[Pexi_]

J88:lle antaisin pikaisella viestien lukaisulla sellaisen neuvon, että kannattais vaivata saliharrastuksella nyt enemmän lihaksia kuin päätä.

 

[no-body]

Joo en minä sitä meinannutkaan. Huomautin vain että kaveri on kokeillut molempia ja koki ne ei toimiviksi. Deivid oli tosssa perässä ihan syystä :D

Kaverihan on kai about vuoden treeneillä ehtinyt todeta puolet maailman treeniohjelmista toimimattomiksi:D. Hain takaa ekalla viestilläni juuri sitä, että jos edes miljoonaan kertaan pomminvarmoiksi todetut perusohjelmat eivät muka toimi edes noin pienellä treenitaustalla, niin ongelmia kannattaa oikeasti alkaa hakemaan jostain muualta kuin itse treeniohjelmasta. Teoretisointi ja progressioiden miettiminen vittuun ja asenteella rauta nousemaan kunnes taju lähtee, siinä se mitä kyseisen herran tällä hetkellä pitäisi sisäistää päästäkseen eteenpäin.

J88:lle antaisin pikaisella viestien lukaisulla sellaisen neuvon, että kannattais vaivata saliharrastuksella nyt enemmän lihaksia kuin päätä.

Juuri näin.

 

[Eskimon]

Moro

Aattelin taas noin kolmen vuoden tauon jälkeen aloittaa punttien nostelu. Mulla kun ei taho mielenkiinto riittää juuri mihinkään paria kuukautta enempää, niin päätin että reenailen kotosalla ja jos vielä kesällä innostusta riittää niin sitte salikorttia hommaamaan.

Tällä hetkellä olen tehny suunnilleen kolme kertaa viikossa: vatsa, selkä, kyykky, rinta, hauis ja ojentaja. Kaikkia 2 sarjaa. Mutta kun kotona nostelen, niin joitain liikkeitä ei voi tehdä kunnolla. Esim selkä ja jalka-liikkeet. Multa siis löytyy vain 2x 5kg käsipainot ja 1x sellane 20kg säädettävä käsipaino sarja. Tosin eräs kokeneempi kaverini aikoi tehdä mulle paremman ja monipuolisemman ohjelman.

Mutta onko tämä mun kotona harjoittelu tuhoon tuomittu jo heti kättelyssä?

 

[Fuhrer]

Moro

Aattelin taas noin kolmen vuoden tauon jälkeen aloittaa punttien nostelu. Mulla kun ei taho mielenkiinto riittää juuri mihinkään paria kuukautta enempää, niin päätin että reenailen kotosalla ja jos vielä kesällä innostusta riittää niin sitte salikorttia hommaamaan.

Tällä hetkellä olen tehny suunnilleen kolme kertaa viikossa: vatsa, selkä, kyykky, rinta, hauis ja ojentaja. Kaikkia 2 sarjaa. Mutta kun kotona nostelen, niin joitain liikkeitä ei voi tehdä kunnolla. Esim selkä ja jalka-liikkeet. Multa siis löytyy vain 2x 5kg käsipainot ja 1x sellane 20kg säädettävä käsipaino sarja. Tosin eräs kokeneempi kaverini aikoi tehdä mulle paremman ja monipuolisemman ohjelman.

Mutta onko tämä mun kotona harjoittelu tuhoon tuomittu jo heti kättelyssä?

Eipä siinä mitään kauheeta kehitystä ole luvassa noilla välineillä.
Ehkä jotain iron cardio-tyyppistä treeniä itse tekisin, mutta kyllä se salikortti olisi paras hankinta.

 

[Dimmu]

Tota, kuinka nopeasti sitä ihmisellä hermotus alkaa hieman häviämään (voimatasot laskee) ja lihas ns. rupsahtamaan? Kun tässä tuli pidettyä toissaviikolla kevyt viikko eli sellasta jumppaa vaan, josta sitten suoraan jouduin tälläiseen röhäkierteeseen eli nyt ei ole kunnon treeniä kohta saanut aikaan yli kolmeen viikkoon.

Siksi mietinkin, että miten tuohon salikäyntiin taas sopeutuu kun joskus sattuis paranemaan. 2-jakoinen ohjelma jossa on voimapäivät ja hypertrofiapäivät erikseen, tuntuis että ainakin noissa voimapäivissä tulee monta viikkoa takkiin painojen suhteen kun on vaan kotona istunut vittuuntumassa.

 

[Counterfeith]

Samahan se on tänne heittää...
Eli, onko saatanan pahinta syntiä tehdä mave ilman vyötä?
Aina olen tähänasti tehnyt maven vyön kanssa ja en ole saanut mitään tuntumaa selkään. Nyt kun tein maven ilman vyötä (olosuhteiden pakosta) mutta toki pienemmillä painoilla ja tekniikkaan erityisesti huomiota kiinnittäen niin selkään tuli mahtava tuntuma.
Onko se niin vaarallista pienemmillä painoilla ja hyvällä tekniikalla?

 

[pek-si]

Ei ole oikealla tekniikalla tehtynä ja jos ei selässä ole valmiiksi vikaa.