❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Kuppen sanoi:
Ja tässä ei sais mainita asiaa aloittelijoille tai kelle tahansa että 1*päivässä syöminen on idioottimaista hommaa varsinkin dieettaillessa ja kaikinpuolin muutenkin epäterveellistä. merkityksetöntä juupa juu..
Click to expand...

Miksi se on muka idioottimaista tai haitallista? Tuo Intermittent Fasting -ketju on täynnä porukkaa, joilla se toimii ja osa on todella kovissa lihoissa.
 
Kuppen sanoi:
Ja tässä ei sais mainita asiaa aloittelijoille tai kelle tahansa että 1*päivässä syöminen on idioottimaista hommaa varsinkin dieettaillessa ja kaikinpuolin muutenkin epäterveellistä. merkityksetöntä juupa juu..
Click to expand...

Ei kait tässä kukaan moista, ainakaan aloittelijoille, suosittelekaan. Pointti on se, että sillä ei painonhallinnan näkökulmasta ole merkitystä syökö saman satsin kaloreita yhdessä vai kymmenessä erässä.
Hampaiden hyvinvointiin, energiatasoihin sekä palautumisen käynnistämiseen ateria-frekvenssillä ja- ajoituksella toki on merkitystä.
Itse syön 4-7 ateriaa päivässä.
 
kyllä mä ainakin uskon siihen että monet lihavat EI syö enemmän kuin kuluttaa. he ovat saaneet kehonsa sekaisin eikä se toimi enää niin kuin pitäisi. hormoonit jne on sekaisin.
Ninnin kanssa siis samaa mieltä.

ja siinä kans et miksi ihmeessä nostaa sitä verensokeria -> sekä insuliinia monta kertaa päivässä - varsinkin kun jos on dieetillä. (ellei sitten syö sellaisia ruokia jotka sitä insua nostaa vain vähän, mutta kuinka moni normilaihduttaja niihin keskittyy?!)
 
Ai hyvä ihme.

Ensinnäkään ei ole mitään järkeä lähteä siitä, että aloittelijan tarvitsee vain huolehtia proteiinin saannista, ja pahimmassa tapauksessa lyödä laimin kaikki muu ruokailuun liittyvä. Miksi mennä perse edellä puuhun, kun voisi alusta alkaa lähteä etenemään oikein.

Toisekseen aloittelijoita on niin monista lähtökohdista, että yksi malli ei vain toimi. Sillä on todellakin merkitystä nimen omaan sen painonhallinnan kannalta, että syökö kerran päivässä vai ei. Ihmisten hormonitoiminta on niin erilainen, että muuttujia on yksinkertaisesti liikaa että voitaisiin tehdä mitään yleistyksiä; insuliiniherkkyys ja -sensitiivisyys, metabolinen sensitiivisyys, leptiiniresistenssi (lihavien probleema) ja makroravinteiden vaikutus muihin makroravinteisiin. Tähän kun napataan vielä mahdollisten lääkkeiden vaikutus + harjoittelun vaikutus, niin aika huolella mennään pihalle.

Myöskään kalori ei ole kalori, koska jo esim. proteiinin metaboliaan menee helposti jopa 30% proteiinista tulevasta energiasta, kun rasvan metaboliaan menee vain 1%. Eri ravinteet sitovat myös eri määrän vettä, mikä vaikuttaa painonhallintaan. Sitten kun lähdetään vielä siitä, että jos rasvahappoja pilkotaan katekoliamiinien vaikutuksesta vereen vaikka N kappaletta, niin siitä saattaa jopa 75 % kiertää takaisin rasvasoluihin. Nyt jos on syöty vain yksi ateria päivässä vrt useampi ateria, niin sillä on todellakin merkitystä varastoituuko se rasva vai ei.

Ja se että kuluttaa enemmän kuin tulee matskua sisään... no, se on hyvä perussääntö laihtumiseen, mutta ei se oikein satkulla päde jos kaikki muut asiat hormoonitoiminnasta lähtien on ruuvattu vääränlaisella ravinnolla persiilleen.

Ja yllä olevissa esimerkeissä ei ole edes otettu huomioon sairaita/vanhoja/lapsia.

Nyt meen taas pois. Palaamme illalla asiaan. Tai sitten emme.
 
En mäkään ole sitä mieltä suoraan, että kalori on kalori, mutta ei sitä energiaa tyhjästäkään synny. Yhtähyvin voisi sitten kysyä, miksi esim keniassa ei ole ylipainoisia, vaikka nekin syö alle kulutuksen ja hormonitasot on varmasti vituillaan? Koska sitä energiaa ei vaan tule tarpeeksi. Toki aineenvaihdunnat, rasvaoksidaatiot ym muuttuvat laihtuessa ja lihoessa jne. Mutta pyhästä hengestä sitä ernergiaa ei vaan tuoteta. Tosin kasasihan monen mielestä jumala egyptin pyramiditkin pyhällä hengellä.
 
Timo Kettunen tuossa hyvin jo sanoikin joitain asioita mitä kirjoittelin kunnes hieno mokkulani tilttas! 1*päivä syöminen on erittäin monelta kantilta bad idea.

dieetillä (natuna)
-elimistö käyttää paremmin safkan hyödyksi joka syödään monessa osassa (lihat pysyy paremmin!) parempi olotila muutenkin.
-tärkeä juttu aineenvaihdunta pysyy vilkkaampana joka on hyödyksi/tärkeä dieetillä ja monessa muussakin asiassa.
-mitä tiukempana aletaan olemaan sitä vaikeampi on säilyttää lihoja ja pitää aineenvaihdunta käynnissä ja muutenki itteä ainaki kyrpii jos saa vain kerta päivää syyä ku tulee pääkipua ynm. vatsa menee sekasin jolloin tavara tulee pihale eikä elimistö ehdi mitää imeä tuostakaan juuri syödystä jätti ateriasta.

Nim. etanainen mainitsi lihavat jotka ovat saaneet hormonitoimintosa sekaisin, Ja jättijumbodumbo/päivä syömisellä tähän haluttuunko Pummi81 tulokseen halutaan?
 
^tuskin just ne lihavat on yks kerta päivässä syömällä saaneet hormooninsa sekaisin. osa on. ja normaalipainoisistakin moni on saanut kehonsa sekaisin vähäkalorisilla ja HUONOILLA dieeteillä.

en mäkään kannata kerran päivässä syömistä, vaikka sitä itekkin oon koittanut. - aivan liian stressaavaa.

(ohittakaa mun kommentit, ku jotenkin aivot ei toimi tällä dieetillä. :D )
 
Eipä toimi 1-2kertaa päivässä syöminen mullakaan, mutta en mä sitä voi siltä kantilta paskaks sanoa. Täällä on moni kenellä se toimii. Beginner nyt ainakin hyvänä päällepäsmärinä, mies syö 1 kunnon aterian päivässä ja on kiree kun viulunkieli. Eikä lihaksestakaan ole pulaa.
 
Ei vain voi tajuta miten tuo kalorien laskeminen vain pitää pintansa jatkuvasti.

Täälläkin kaikki postailee tutkimuksia kaikesta mahdollisesta mistä ei edes ymmärretä, mutta silti ei tajuta perusasioita kuten insuliinin toimintaa.

Jos kalorit ovat kaikki kaikessa niin kokeilkaapa syödä vaikka 100g protskua, 50g rasvaa, ja loput sokeria. Katotaan vuoden päästä miten hyvin homma toimii.

Typerämpikin tajuaa että ei toimi, vaikka kalorit olisivat alle kulutuksen.
 
siksipä oon valinnut VHH:n. :)
insuliiniresistenssiäkin, joten en halua D2:sta.
itelläni oon testannut hiilaripainotteista dieettiä ja sit rasvapainotteista dieettiä; hiilaridieetillä saa syödä tosi vähän että laihtuu ja urheilla enemmän. rasvapainotteisella saa syödä enemmän eikä tarvi niin kauheesti äheltää. (proteiineja molemmilla pyrin syömään sen n. 1,5g/painokilo; rasvapainotteisella sitä vaan saa jotenkin helpommin. :) )
* muoks!(^vähän typerästi taas sanottu; toki rasvatonta kanantissiä syömällä saa paljon protskua... mut ei sitä ollu silloin "rasvattomalla" dieetillä kiva syödä. ;) )
 
Fuhrer sanoi:
Jos kalorit ovat kaikki kaikessa niin kokeilkaapa syödä vaikka 100g protskua, 50g rasvaa, ja loput sokeria. Katotaan vuoden päästä miten hyvin homma toimii.

Typerämpikin tajuaa että ei toimi, vaikka kalorit olisivat alle kulutuksen.
Click to expand...

Ei nyt ihan noin järjetömällä tavalla, mutta sopivasti rytmittämällä saa aika paljon paskaa hiilaria, ainakin treenipäivisin, ottaa ja silti laihtuu. Proteiinia tietysti tuplat tohon nähden.

Voi olla että kaikkien kroppa reagoi hiilihydraattiin erilailla. Monessa asiassa mikä toimii toiselle, ei välttämättä toimi toiselle. Broidi on 20 kiloa alipainoinen vaikka päivän ravinto on useamman vuoden koostunut Hesestä, sokerilimusta ja karkeista. Käskin sitä syömään normi ruokaa vähän enemmän tuon paskan lisäksi, kun halusi lisää painoa = 5kg tuli kuukaudessa lisää.

VHH dieetti pudottaa kyllä hyvin painoa itselläni, samalla putoavat tulokset ja häviävät lihat eikä saa syödä mitä haluaa. Ja tuo nesteiden poistuminen sotkee kokonaiskuvaa. Lyhytpaasto dieetti on kyllä toiminut loistavasti, aerobistakaan ei tarvitse siinä, ja vatsan saa syödä täyteen hyvää ruokaa ja kiristyy kuin itsestään voimien kasvaessa.
 
Moro vaan kaikki. Itse olen pari vuotta treenaillu salilla semi tosissaan mutta alkaa vituttaan ku ei enää mikään tulos nouse, eli sanokaapa suoraan kokeemmat mikä mättää: maanantai:penkki 10*60kg 8*70kg 8*80kg 6*90kg 4*100kg ja sama alaspäin. max. tulos 130kg ollu jo monta kuukautta. prkl. Sitten oon vetäny sillai kumarassa seisten selkä suorana tankoa tuonne mahaan "mikä lie tämän liikkeen nimi on"? 60kg*10 70kg*8 80kg*6 90kg*5 100kg*5 ja sama alaspäin. keskiviikko. pystypunnerrus seisten 10*40kg 8*50kg 6*60kg 4*70kg 4*70kg ja sama alaspäin. Maastaveto 110kg*5 130kg*5 150kg*1 ja sama alaspäin. perjantai: kädet: ranskalaistapunnerusta, kapea penkki, plus taljassa ojentajia. lauantai: jalkoja. Semmosta on ko tuossa mitään järkeä, ei varmaan mutta mitä muuttaa? olen 28v. 181cm 93kg.
 
charlerssi sanoi:
Moro vaan kaikki. Itse olen pari vuotta treenaillu salilla semi tosissaan mutta alkaa vituttaan ku ei enää mikään tulos nouse, eli sanokaapa suoraan kokeemmat mikä mättää: maanantai:penkki 10*60kg 8*70kg 8*80kg 6*90kg 4*100kg ja sama alaspäin. max. tulos 130kg ollu jo monta kuukautta. prkl. Sitten oon vetäny sillai kumarassa seisten selkä suorana tankoa tuonne mahaan "mikä lie tämän liikkeen nimi on"? 60kg*10 70kg*8 80kg*6 90kg*5 100kg*5 ja sama alaspäin. keskiviikko. pystypunnerrus seisten 10*40kg 8*50kg 6*60kg 4*70kg 4*70kg ja sama alaspäin. Maastaveto 110kg*5 130kg*5 150kg*1 ja sama alaspäin. perjantai: kädet: ranskalaistapunnerusta, kapea penkki, plus taljassa ojentajia. lauantai: jalkoja. Semmosta on ko tuossa mitään järkeä, ei varmaan mutta mitä muuttaa? olen 28v. 181cm 93kg.
Click to expand...

Terveppä terve..
Mites syöt ja lepäät?
Eipä toi sun ohjelmas hirveen järkevältä kuullosta, teetkö muita liikkeitä noitten pääliikkeiden lisäksi? Jonkinverran tulee ainakin olkapäille liikaa rasitusta.. Kannattaa katella täältä pakkikselta joku perusrunko ja alkaa testailemaaan..
 
Metallica sanoi:
Ei nyt ihan noin järjetömällä tavalla, mutta sopivasti rytmittämällä saa aika paljon paskaa hiilaria, ainakin treenipäivisin, ottaa ja silti laihtuu. Proteiinia tietysti tuplat tohon nähden.

Voi olla että kaikkien kroppa reagoi hiilihydraattiin erilailla. Monessa asiassa mikä toimii toiselle, ei välttämättä toimi toiselle. Broidi on 20 kiloa alipainoinen vaikka päivän ravinto on useamman vuoden koostunut Hesestä, sokerilimusta ja karkeista. Käskin sitä syömään normi ruokaa vähän enemmän tuon paskan lisäksi, kun halusi lisää painoa = 5kg tuli kuukaudessa lisää.

VHH dieetti pudottaa kyllä hyvin painoa itselläni, samalla putoavat tulokset ja häviävät lihat eikä saa syödä mitä haluaa. Ja tuo nesteiden poistuminen sotkee kokonaiskuvaa. Lyhytpaasto dieetti on kyllä toiminut loistavasti, aerobistakaan ei tarvitse siinä, ja vatsan saa syödä täyteen hyvää ruokaa ja kiristyy kuin itsestään voimien kasvaessa.
Click to expand...

Jos kalori on kalori ja se on ainut asia mikä ratkaisee niin tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Niinkuin kirjoitin, niin tyhmempikin tajuaa että asiat eivät mene ihan niin.
 
Fuhrer sanoi:
-300-400g protskua päivässä
Click to expand...

Ehkä ainoo huonoin puoli tossa ruokavaliossa. Proteiinin hyödyt palautumiseen on ihan kiistattomat, siitä nyt ei ole mitään väiteltävää. Ainoa huono puoli on se että kroppa on todella hyvä adaptoitumaan, kun niitä aminohappoja isketään sinne kiertoon normaalia enemmän niin kroppa alkaa myös käyttämään niitä hyödyksi entistä enemmän. Eli jos syö ton 300-400g protskua niin parasta pitää huoli sitten että se ei tipu tuosta hirveän paljon alaspäin.
 
Moi, olen aloittelija ostin hiljattain kuntosalikortin. Mistä löytäisin itselleni sopivan kuntosaliohjelman? Olen 18 vuotias poika, 184cm 93 kg ja olen aika paljon ylipainoinen, rasvaa löytyy.
 
Metallica sanoi:
Voi olla että kaikkien kroppa reagoi hiilihydraattiin erilailla. Monessa asiassa mikä toimii toiselle, ei välttämättä toimi toiselle. Broidi on 20 kiloa alipainoinen vaikka päivän ravinto on useamman vuoden koostunut Hesestä, sokerilimusta ja karkeista. Käskin sitä syömään normi ruokaa vähän enemmän tuon paskan lisäksi, kun halusi lisää painoa = 5kg tuli kuukaudessa lisää.

VHH dieetti pudottaa kyllä hyvin painoa itselläni, samalla putoavat tulokset ja häviävät lihat eikä saa syödä mitä haluaa. Ja tuo nesteiden poistuminen sotkee kokonaiskuvaa. Lyhytpaasto dieetti on kyllä toiminut loistavasti, aerobistakaan ei tarvitse siinä, ja vatsan saa syödä täyteen hyvää ruokaa ja kiristyy kuin itsestään voimien kasvaessa.
Click to expand...

Siihen miten hiilarit vaikuttavat kroppaan, liittyy lähinnä hormonitoiminta. Tähän taas vaikuttavat muun muassa ikä, sukupuoli, perimä, rasvasolujen määrä, sekä liikunta. Kestävyysliikunnalla saadaan kroppa käyttämään paremmin hiilareita, mutta roskaruoalla taas on päinvastainen vaikutus. Lihava ja hyväkuntoinen käyttää paremmin hiilareita hyväkseen ja omaa vähemmän hapettunutta rasvaa, kun laiha ja huonokuntoinen (yleistys).

VHH:ta käyttäessä kannattaa mielestäni olla 2-3 päivää vähillä hiilareilla ennakkoon, ja aloittaa varsinainen dieetti vasta sitten. Näin nesteen poistuminen ei vaikuta niin paljon lähtöpainoon. Pätkäpaasto toimii monilla hyvin.

soriomik sanoi:
Ihan kummalla saat paremman supistuksen/tuntuman lihakseen. Itsellä tahtoo toi flyes mennä vähän huonommin perille kuin pec-deck, mutta makuasioita.
Click to expand...

Kokeiles tehdä tuo flyes vastaotteella neutraalin (kämmenet vastakkain) otteen sijaan.

Fuhrer sanoi:
Aika perseelleen saa mennä jos ruokavalio paranee ja lihasmassa kasvaa kilokaupalla mutta viskeraalirasva ei pienene..
Luotan itse peiliin, ja BioSignatureen. Niillä saa niin hyvää dataa että riittää melko pitkälle.

Ja muut mittarit;

-libido
-energisyys
-psyyke
-voimatasot (!)

Esimerkiksi nuo ovat hyviä indikaattoreita siitä mihin suuntaan ollaan menossa.
Click to expand...

Totta, perseelleen menee jos noin käy. Mutta on sekin mahdollista, jos ihminen on vaikka entinen läski ja ruokavalion tweakkaus ei menekään ihan kohdalleen. Peili on paras mittari. Biosignaturesta en sano mitään. Sen verran mitä olen siihen tutustunut, niin se ei mitenkään vallankumouksellisesti vakuuta mua. Siellä on paljon hyviä juttuja, mutta ison osan pystyy noista ravinto- ja hormoonijutuista päättelemään ihan itsekin… tai siis ainakin minä pystyn. En tartte käydä kalliita kursseja sitä varten. En dissaa Lord Polqun settejä (olen hyvin avoin kaikelle), mutta ilmankin pärjään.

Nuo sun kaikki muut mittarit ovat oikein hyviä indikaattoreita. Jos hymyssä suin läpsyttää kikkelillä bussin kylkeä, ei äijällä voi mennä huonosti. Mä diggaan.

Fuhrer sanoi:
Olen erimieltä oikeastaan kaikesta muusta paitsi rasvasta.

Aamupala on hyvin, hyvin tärkeä. Se määrittelee kuitenkin välittäjäainetoimintaa loppupäivälle.

Treenin aikana BCAA:ta on hyvä räimiä 20-50g. Nopeimpia kikkoja pakata lihaa päälle.
Click to expand...

No, aamupalaa eivät kaikki tarvitse. Kun sanoin suurin osa, niin ehkä vähän liioittelin. Mutta välittäjäainetoimintaan vaikuttavat taas niin monet asiat, että yksi aamupala tai sen puute ei sitä ihan metsään heilauta. Mut sähän varmaan haluat perustella tarkemmin mulle tuon aamupalan ja ravintoainesisällön vaikutuksen välittäjäaineisiin (mihin välittäjäaineisiin ja mitä reittiä vaikutus ilmenee)?

Hiilarisyklityksellä tarkoitin sitä, että treenipäivinä syödään hiilareita enemmän. Huomaa, että en sanonut määristä mitään. Pari desiä kaurahiutaleita voi olla riittävä lisä treenipäivään. Kaurassa on muuten gluteenia, mutta se on erilaista.

Etkä sä nyt tosta leusiinista oikein voi olla eri mieltä jos olet tutkimuksia lukenut. Mutta ethän sä ehkä olekaan, kun tarjoat tota haaraketjuista osastoa anyway :)

Fuhrer sanoi:
Jos kalori on kalori ja se on ainut asia mikä ratkaisee niin tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Niinkuin kirjoitin, niin tyhmempikin tajuaa että asiat eivät mene ihan niin.
Click to expand...

Tässä me ollaan ihan samaa mieltä. Tosin aloittelijalle se vaikuttaa siltä, varsinkin jos on laiha aloittaessaan treenin. Monissa asioissa nykyajan ravitsemustiede voi haistaa vaikka mitä, mutta toisaalta erityisryhmien (maitoallergikot, keliaakikot…) ruokavalioita ajatellen se pelastaa paljon.
 
Back
Ylös Bottom