Äänestätkö Eu -vaaleissa ?


kolme sanaa:

missä realismi?

-viitataan aika paljon teknologioihin joita saatettaisiin saada laajemmalle käyttäjäpiirille ehkäpä 2015 jos mitään ongelmia ei ilmene.

-eikö noi vitun idiootit tajua että jos teollisuudessa on mahdollista saada 50% säästöt, niin eiköhän jokainen vielä pystyssä oleva teollisuusfirma ole tehnyt vähintään selvityksen taajuusmuuntajiin siirtymisestä? tahallaanko käyttävät kaksinkertaisen rahamäärän että vihreille tulisi paha mieli? lisäksi nykyään tehdään toimintavarmoja harjattomia tasavirtamoottoreita -> taajuusmuuntajat on mahdollisesti väliinputoajia.

-mitä vähemmän talo kuluttaa lämmitysenergiaa, sitä vähemmän siellä kierrätetään ilmaa joka taas suurentaa riskiä sille että joku kohta on märkä 24/7 ja homehtuu.

-mistä vitusta rahat joukkoliikenteen parantamiseen? ymmärrän että miljoonakaupungissa on toimiva joukkoliikenne, ihmettelen millä rahalla 10k ihmisen kaupunki pyörittää edes välttävästi kattavaa joukkoliikennejärjestelmää niin että se voi olla kilpailukykyinen muiden vaihtoehtojen kanssa.

se täytyy myöntää että fiksua on myöntää se, että G8:n sitoutuminen päästötavotteisiin ei kauheasti lämmitä jos loput maat ei sitoudu mihinkään tavoitteisiin. siitä pisteet vihreille.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Terho tuli yllättävän korkealle vaalikoneessa... eli joko Terho tai Railimo...päätöksiä päätöksiä.
Eiköhän me keskitetä Terholle ;)
 
kolme sanaa:

missä realismi?
Kevennyksellä on aina hyvä aloittaa.

-viitataan aika paljon teknologioihin joita saatettaisiin saada laajemmalle käyttäjäpiirille ehkäpä 2015 jos mitään ongelmia ei ilmene.
No eikös siinä tapauksessa vuosi 2009 ole poliittisessa kentässä täsmälleen oikea aika ruveta tekemään päätöksiä vuoden 2015 teknologiasta? Ei ne päätökset hetkessä synny.

-eikö noi vitun idiootit tajua että jos teollisuudessa on mahdollista saada 50% säästöt, niin eiköhän jokainen vielä pystyssä oleva teollisuusfirma ole tehnyt vähintään selvityksen taajuusmuuntajiin siirtymisestä? tahallaanko käyttävät kaksinkertaisen rahamäärän että vihreille tulisi paha mieli? lisäksi nykyään tehdään toimintavarmoja harjattomia tasavirtamoottoreita -> taajuusmuuntajat on mahdollisesti väliinputoajia.
Koska sähkö on tällä hetkellä niin halpaa teollisuudelle, energiansäästöhankkeet ei kiinnosta. Yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen ja siksi yhteiskunnallisen viitekehyksen olisi hyvä olla sellainen, että energiansäästöhankkeet olisivat nykyistä useammin taloudellisesti kannattavia. Tukia valtiolta energiansäästöhankkeille ja tulot siihen vähän tiukemmasta energiaverotuksesta.

-mitä vähemmän talo kuluttaa lämmitysenergiaa, sitä vähemmän siellä kierrätetään ilmaa joka taas suurentaa riskiä sille että joku kohta on märkä 24/7 ja homehtuu.
Ilman kierto on vain yksi tekijä. Lämpöä siirtyy myös johtumalla ja säteilemällä. Luepa Suomen tilanteesta täältä: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomessa+rakennetaan+energiaa+tuhlaavia+taloja/1135237856095

Esim. Ruotsissa on samanlainen ilmasto kuin täällä, siellä ei ole mittavia homeongelmia ainakaan enempää kuin täälläkään ja siellä keskimääräinen talo kuluttaa paljon vähemmän energiaa. Tanskassa ja Saksassa rakennusmääräykset ovat huomattavasti tiukemmat kuin täällä, vaikka ne ovat lämpimämpiä maita.

-mistä vitusta rahat joukkoliikenteen parantamiseen? ymmärrän että miljoonakaupungissa on toimiva joukkoliikenne, ihmettelen millä rahalla 10k ihmisen kaupunki pyörittää edes välttävästi kattavaa joukkoliikennejärjestelmää niin että se voi olla kilpailukykyinen muiden vaihtoehtojen kanssa.
10k ihmisen kaupunkeihin kattava joukkoliikenne on Suomessa useimmiten liian kallis eikä välttämättä edes vähennä päästöjä (bussi tuottaa varmaan 5-10 henkilöauton päästöt per kilometri), mutta kaupunkirakenteen pitääkin olla tiivis, että joukkoliikenne kannattaa. Kandee käydä vaikka Saksassa katsomassa miten ne homman handlaa.

se täytyy myöntää että fiksua on myöntää se, että G8:n sitoutuminen päästötavotteisiin ei kauheasti lämmitä jos loput maat ei sitoudu mihinkään tavoitteisiin. siitä pisteet vihreille.
Juu, eihän EU:n päästövähennykset paljoa auta jos muut maat eivät sitoudu, mutta neuvotteluille pitää antaa aikaa ja EU:n on osoitettava, että talous voi kasvaa vaikka CO2-päästöt pienenisivät roimasti. Tanska on siitä hyvä esimerkki, mutta liian pieni esimerkki Kiinan kokoiselle supervallalle.
 
Ei kaikkien tarvitsekkaan, mutta koska ihminen tietää vielä hyvin vähän eri eliöiden ja kasvien vaikutuksista toisiinsa ja koko kokonaisuuteen, eli maapalloon, kannattaisi antaa luonnon hoitaa lajien kuoleminen ja uusien kehittyminen.

Esimerkkinä mehiläiset, aivan tavalliset hunajaa tuottavat mehiläiset. Ne pikku pörriäiset ovat maapallon tärkeimpiä kasvien pölyttäjiä ja 2/3 kasvilajeista tarvitseekin aktiivista pölyttämistä. Jos mehiläiset sukulaislajeineen kuolisivat nopeasti sukupuuttoon, maapallon kasvillisuudesta kuihtuisi suuri osa muutamassa vuodessa. Katso ulos ja pyyhi puolet kasvillisuudesta pois. Tuohon joukkoon kuuluu myös monet ruoka- ja rehukasvit, hedelmät ja vihannekset. Tulis meinaan hieman isompi nälähätä kuin geenimanipuloidun ruoan kieltämisellä. Satojen pienelläkin pienenemisellä on huomattavat vaikutukset ihmisten ruokintaan, kun nykyään satoja pitäisi jatkuvasti kasvattaa, seuraamuksista huolimatta.

Ja mehiläiskato ei ole mitään utopiaa, vaan nykyään jo tunnettu ongelma. Vuosien 2006 ja 2007 aikana yhdysvalloissa mehiläiskasvattajien kannoista katosi jopa 50-90%. Myös muualla maailmassa ongelmaa on havaittu, ja sille on annettu nimikin: Colony collapse disorder. Varmoja syitä ongelmalle ei ole löytynyt, muita kuin että niitä on lukuisia. Kaikki eivät tietystikkään ole ihmisten aiheuttamia, vaan joukossa on ihan luonnollisiakin syitä kuten punkkeja ym. mehiläissairauksia. Mutta mikä on saanut mehiläiset suorastaan katoamaan näin lyhyen ajan sisällä? Tutkimusten mukaan torjunta-aineilla on vaikutuksensa mehiläisten immuunijärjestelmään. Mehiläisten käyttäminen suurten plantaasien pölyttämiseen altistaa ne hyvin yksipuoliselle ravinnolle, kun ne saavat pölyttää vain yhtä lajia. Luonnon omassa järjestelmässä ne saisivat runsaasti eri lajeja, eli monipuolisempaa ravintoa. Syö itse pelkkää vaaleaa leipää ja katso kuinka se vaikuttaa sinuun. Asiasta tuli eilen mielenkiintoinen dokumentti yleltä. Löytyy areenasta: http://areena.yle.fi/toista?id=2484143

Yleensäkkin ihmisen puuttuminen luontoon oman edun takia on väärin. Aina jokin menee vituiksi. Kun ihminen puuttuu luontoon, lopputulos on lähes poikkeuksetta luontoa köyhdyttävää. Luonnon menetelmät taas päinvastoin rikastuttavat luontoa entisestään (tulvat, vulkaaninen toiminta ym.) Tätä menoa tuskin menee kovin kauan, ennenkuin jotain peruuttamatonta tapahtuu ihmiskunnan kannalta. Maapallohan kyllä selviää pitkässä juoksussa, sen tosiaan todistaa tuo sun 4,5mrd vuotta ja 99% sukupuuttoon kuolleista lajeista. Mutta miksi ihmisen pitäisi ehdoin tahdoin liittyä tuohon suureen joukkoon näin nopeasti, ja viedä vielä mukanaan suurin osa nykyisistä lajeista. Ainahan (massa)sukupuutoille jokin syy löytyy. Nykyiselle jo menossa olevalle se syy on ihminen.

PS. aion äänestää.

Tuuli pölyttää vähintään 2/3 kasveista. Ei se ole maailmanloppu jos mehiläiset katoaa. Vähän järkeä tuohon viherpiipertämiseen nyt...
 
Äänestin Pasi Toiviaista täysin itsekkäistä syistä, koska haluan vallankahvaan enemmän ihmisiä joilla on asiantuntemusta ilmastonmuutoksen torjuntaan. Muuten pidän vihreitä vähän kommareina enkä ikinä äänestäisi heitä pelkästään norppain tai mehiläisten suojelemiseksi. Olen vaan niin totaalisen kyllästynyt vaalihuoraamiseen, jossa esitetään hyvää jätkää eikä pahimmillaan edes uskota ilmastonmuutokseen, vain jotta äänestäjä-parka uskoisi kyseisen ehdokkaan suojelevan hänen työpaikkaansa.

Mitä tulee realismiin, niin uskon että vastuu kasvattaa. Ehkä valituksi tultuaan ei voikaan enää huudella niin radikaaleja ehdotuksia, mutta miksi juuri oikeisto osaisi ratkaista erittäin hankalat ilmastoon ja energiaan liittyvät kysymykset paremmin? Tällä hetkellä en oikein osaa kuvitella että joku päivä eläisimme pelkällä tuulivoimalla, mutta ainakin olisi askel eteenpäin jos näistä asioista päättäisivät ihmiset joilla on oikeasti halua tehdä muutoksia kestävän kehityksen eteen. Puhumattakaan siitä, että ilmastonmuutoksen torjuminen ei tulevaisuudessakaan tule sen halvemmaksi, enkä halua päästää eläkeikää lähenteleviä pikkupossuja kasvattamaan laskua jonka maksamiseen minäkin joudun joku päivä osallistumaan.
 
On täysin tutkittu juttu, että ihmisten keksimääräinen onnellisuus ei nouse tietyn tulotason jälkeen enää lainkaan ja se tulotaso on yllättävän matalalla. Sen sijaan yhteiskunnan rakenteet vaikuttavat onnellisuuteen. Afrikan getoissa saattaa jengi olla onnellisempaa kuin Suomen lähiöissä, koska Afrikan getoissa ihmisistä välitetään tosissaan ja perheet ovat yhtenäisiä. Enkä tässä nyt väitä että suomalaisten pitäisi lähteä gettoihin vaan että länsimaissa on jo niin korkea elintaso, että meidän TODELLAKIN pitäisi panna enemmän painoarvoa luonnonsuojeluun.

Miksi sitten Afrikasta kaikki kynnelle kykenevät koettavat karata Eurooppaan? Ja tiedäthän että siellä on sotatila ja nälänhätää käytännössä koko mantereella? On kyllä aika uskomaton väite että porukka olisi siellä onnellisia...

Tiedätkö esim. kuinka paljon Etelä-Suomen metsistä on suojeltu? YKSI PROSENTTI! Loppu on talousmetsää. 99 % saatana! Jos suojellaan vaikka 10 % KAIKILLE MUILLE SUOMEN ELÄINLAJEILLE ja jätetään IHMISEN käyttöön se 90 % niin eikö sekin olisi vielä ihan riittävästi?

Metsän kasvatus on todella pitkä projekti ja talousmetsän kasvatuksessa metsää istutetaan lisää hakkaamisen jälkeen. Se on varmasti ekologisestikin kestävää toimintaa.

Länsimaiden tulee joko kieltäytyä ostamasta Kiinassa epäekologisesti tuotettuja tuotteita, verottaa niitä rankalla ympäristöverotuksella tai sitten investoida hyvin voimakkaasti Kiinan uusiutuvan energian tuotantoon. Mutta niin kauan kuin sikarikas Eurooppa porsastelee energiankulutuksellaan aivan omissa sfääreissään (ja päästöissä myös) on täältä Euroopasta melkoisen kehno ruveta moralisoimaan kehitysmaita tai lähes kehitysmaita.

Eli Kiina pitäisi laittaa mielestäsi kauppasaartoon? Entäs ne kaikki ihmiset jotka kuolevat sitten nälkään kun ei olekaan enää töitä ja täten rahaa ruokaan?

Esim. EU:ssa tuotetaan 35 % sähköstä ydinvoimalla. Tuollainen kulutusvähennys olisi mahdollinen jo nykyteknologialla. Sähkö on hyödyke, jota pystytään tuottamaan käytännössä rajatta. Hinta vain kasvaa. Esim. Saharan päällystäminen aurinkovoimaloilla saattaisi olla jo menossa ilman ydinenergiaa. Kyllä ihminen AINA keinot keksii, kunhan siihen vain pannaan tarpeeksi resursseja!

Miten ekologista on päällystää Sahara aurinvoimaloilla? Eikös se ole aika huono juttu luonnon monimuotoisuuden takia?

Miksi ihmiselämän suojelu on etusijalla kaikkiin muihin eliöihin? Mikä meistä tekee niin tärkeitä? Mutta joo, tähän on hyvä lopettaa koska paria viimeistä virkettä lukuunottamatta olen näkemyksiesi kanssa samaa mieltä.

Näinpä. Vihreät eivät koe moraalista ongelmaa siinä että osa ihmisistä kuolee nälkään jotta luonto pelastuu.

Tuc saako mielestäsi Kiinaan rakentaa hiilivoimaloita syrjäseuduille että sinne saadaan sähköt jne. vai pitääkö se kieltää saastuttamisen nimissä?
 
Miksi sitten Afrikasta kaikki kynnelle kykenevät koettavat karata Eurooppaan? Ja tiedäthän että siellä on sotatila ja nälänhätää käytännössä koko mantereella? On kyllä aika uskomaton väite että porukka olisi siellä onnellisia...
Monissa Afrikan maiden medioissa syötetään aamusta iltaan länsimaista kulutushumppaa ja ne oikeesti kuvittelee, että kaikki länsimaissa elää ku 50 Centin musavideoissa tai Kauniissa ja Rohkeissa. Siksi ne sieltä karkaa.

Ja jos ottaisit selvää niin Afrikassa on sotatila vain muutamassa maassa ja suuri osa maista on sellaisia, ettei sieltä pakolaisia lähde.

Tyttöystäväni oli vapaaehtoistöissä 4 kuukautta Senegalissa, joka on suht' hyvin voiva Afrikan valtio. He asuivat köyhällä asuinalueella ja kuulemma ihmiset vaikuttivat hyvin onnellisilta vaikka olivat aivan persauki. Kaikilla oli valtavasti unelmia ja olivat vähään tyytyväisiä. Tosin Senegalissa suurin osa jengistä saa riittävästi ruokaa ja terveydenhuoltokin on... no, on. ;) Tyttöystäväni lisäksi noin kymmenkunta tuttavapiiristäni on käynyt samassa mestassa ja kaikilta kuulee samat jutut.

Jos sä ihan oikeesti kuvittelet että Suomessa on maailman onnellisinta kansaa niin ei helvetti. :hyper: Kelaa nyt jotain Bora Boraa!

Metsän kasvatus on todella pitkä projekti ja talousmetsän kasvatuksessa metsää istutetaan lisää hakkaamisen jälkeen. Se on varmasti ekologisestikin kestävää toimintaa.
Tervetuloa väittelemään asiasta Tiede.fi-keskustelupalstalle, jossa on alan ammattilaisia ja asiantuntijoita.

Eli Kiina pitäisi laittaa mielestäsi kauppasaartoon? Entäs ne kaikki ihmiset jotka kuolevat sitten nälkään kun ei olekaan enää töitä ja täten rahaa ruokaan?
En todellakaan ehdottanut kauppasaartoa vaan sitä, että EU tekisi velvoitteet tuotteiden ekologisuudesta ja että ympäristöstandardit täyttämätöntä tavaraa ei saisi tänne tuoda. Mielestäni aivan kohtuullinen vaatimus.

Miten ekologista on päällystää Sahara aurinvoimaloilla? Eikös se ole aika huono juttu luonnon monimuotoisuuden takia?
Saharasta noin prosentin peittäminen kattaisi jo suuren osan Euroopan sähköntarpeesta. Lisäksi luonto on vähiten monimuotoinen siellä, missä on 100 astetta auringossa joka ikinen päivä. Saharassa kyllä on tilaa rakentaa ilman, että luonnon monimuotoisuus kärsii tippaakaan.

Näinpä. Vihreät eivät koe moraalista ongelmaa siinä että osa ihmisistä kuolee nälkään jotta luonto pelastuu.
Nykypellot tuotti riittävästi ruokaa 10 miljardin ihmisen täysipainoiseen ruokkimiseen jo 15 vuotta sitten. (1) Ruokapula on tasan siitä syystä, että jengi syö liikaa lihaa, koska jos esim. jenkit vähentäisi lihansyöntiä 10 %, jäisi ruokaa yli 100 miljoonalle ihmiselle. (2)

Tuc saako mielestäsi Kiinaan rakentaa hiilivoimaloita syrjäseuduille että sinne saadaan sähköt jne. vai pitääkö se kieltää saastuttamisen nimissä?
Saa, mutta olisi länsimaiden velvollisuus varustaa ne hiilivoimalat CCS-teknologialla, jolloin CO2 ei pääsisi ilmakehään. Katsopa tästö kuka on historiallisesti eniten sitä CO2:a ilmakehään pukannut:

CO2-cumulative-by-country.jpg


1. Council for Science and Technology, How Much Land Can Ten Billion People Spare for Nature?, Feb. 1994, pg. 13.
2. Lester Brown, as quoted by Resenberger, "Curb on US Waste Urged to Help the Worlds Hungry," New York Times, 14 Nov. 1974, adjusted using 1988 figures from USDA, Agricultural Statistics 1989, table 74, "High Protein Feeds"
 
Monissa Afrikan maiden medioissa syötetään aamusta iltaan länsimaista kulutushumppaa ja ne oikeesti kuvittelee, että kaikki länsimaissa elää ku 50 Centin musavideoissa tai Kauniissa ja Rohkeissa. Siksi ne sieltä karkaa.

Ja jos ottaisit selvää niin Afrikassa on sotatila vain muutamassa maassa ja suuri osa maista on sellaisia, ettei sieltä pakolaisia lähde.

Tyttöystäväni oli vapaaehtoistöissä 4 kuukautta Senegalissa, joka on suht' hyvin voiva Afrikan valtio. He asuivat köyhällä asuinalueella ja kuulemma ihmiset vaikuttivat hyvin onnellisilta vaikka olivat aivan persauki. Kaikilla oli valtavasti unelmia ja olivat vähään tyytyväisiä. Tosin Senegalissa suurin osa jengistä saa riittävästi ruokaa ja terveydenhuoltokin on... no, on. ;) Tyttöystäväni lisäksi noin kymmenkunta tuttavapiiristäni on käynyt samassa mestassa ja kaikilta kuulee samat jutut.

Nyt kun tuli Senegalista puhe, Ylioppilaslehdessä aiheesta juttu (Hinnalla millä hyvänsä).

Ylioppilaslehti sanoi:
”Senegalissa vanhemmat puhuvat maastamuutosta jo pikkulapsille. Monella ei ole elämässä muuta päämäärää kuin päästä pois.”

Eurooppaan lähteminen ei siis ole vain kurittomien ja seikkailunhaluisten nuorten miesten keksintö. Siihen kannustavat kaikki."

Miltä tuntuu, kun toiset saavat kulkea vapaasti ja toiset eivät?
Katolisen Faran mielestä kysymys ansaitsee uskonnollisen vastauksen.
”Ei se ole epäreilua. Herra antaa ja herra ottaa. Olemme kaikki Jumalan omaisuutta. Ehkä minäkin saan jonain päivänä lähteä.”

Muistelisin myös, että tietyn ikäryhmän nuorista senegalilaisista puolet haluaa Eurooppaan.
 
EU-vaalien mielipidetutkimukset heiluu aika tavalla. Nyt veikataan kaikille kolmelle suurimmalle 3 paikkaa, PS/KD:lle 2 ja Vihreille sekä Vasureille 1. Nuuskamuikkuset siis menettää ainoan paikkansa, samoin kokoomus ja kepu yhden paikan.

Taloustutkimus arvioi, että kokoomus saisi äänistä 22,9 prosenttia, keskusta 19,7, SDP 18,2, perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien vaaliliitto 12, vihreät 11,3, vasemmistoliitto 7,5, RKP 5,6 ja muut puolueet 2,8 prosenttia äänistä.

HUOM!Viimeisestä paikasta kisaavat tiukasti SDP (kolmas paikka, vertausluku 111 000), perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien vaaliliitto (toinen paikka, vertausluku 109 750), kokoomus (neljäs paikka, vertausluku 104 625), vihreät (toinen paikka, vertausluku 103 750) ja RKP (yksi paikka, vertausluku 102 000).
...53 % vielä äänestämään aikovista ei vielä pysty nimeämään tai halua nimetä ehdokastaan. Kaikista äänioikeutetuista se tarkoittaa lähes 44 prosenttia.
Toisin sanoen tämäkin tutkimus on oikeastaan pelkkää epämääräistä arvuuttelua.:jahas:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/06/tutkimus_paljastaa_suosituimmat_ehdokkaat_781018.html?origin=rss
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/06/taloustutkimus_suurille_puolueille_kolme_eu-paikkaa_780566.html?origin=rss
 
Aika rajusti vaihtelee kun vielä pari päivää sitten Keskustan kannatus oli 12:

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/vihreiden-ja-keskustan-kannatus-tasoissa

... ja nyt ennustetaan 20 % kannatusta. Taloustutkimus: "Kannatusarvion virhemarginaali on 1,5 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin."

Todelliset virhemarginaalit +/- 15 prosenttiyksikköä? o_O

Huomattavaa on, että Vihreiden kannatus ei ole muuttunut edellisestä kuin alle prosentilla mutta Keskustan noussut 7,5 %. Se on järjettömän iso muutos.
 
Monissa Afrikan maiden medioissa syötetään aamusta iltaan länsimaista kulutushumppaa ja ne oikeesti kuvittelee, että kaikki länsimaissa elää ku 50 Centin musavideoissa tai Kauniissa ja Rohkeissa. Siksi ne sieltä karkaa.

Pitää vähän tähän kommentoida. Talvella tuli käytyä Senegalissa ja omakohtaisesti vahvistettua että jotenkin näin se asia on. Yksi poika tuli pyytämään että antaisin hänelle kenkäni, yksi pyysi housujani ja yksi aurinkolaseja. Ei ne mitään uhkaillu tai ruinannu tai mitään muutakaan kun ihan pokerinaamalla vain sanoivat että "minä tykkään sinun kengistä, anna ne mulle". Vähän aikaa siinä oli aika hämmentynyt mutta vedin johtopäätökset että ne kuvittelee että meille kalpeanaamoille tulee rahaa ovista ja ikkunoista ja me ollaan niin rikkaita että meiltä kyllä liikenee kun vaan pyytää.
 
Kertokaas viisaammat joitain mahdollisimman liberaaleja ehdokkaita. Enkä tarkoita nyt vain kokoomuslaisia talousliberalisteja vaan myös sosiaaliliberalismi saisi olla arvossaan. Onko eurovaaleissa edes yhtään puoluetta joka ajaisi edes vähän näitä asioita?
 
Nyt kun tuli Senegalista puhe, Ylioppilaslehdessä aiheesta juttu (Hinnalla millä hyvänsä).





Muistelisin myös, että tietyn ikäryhmän nuorista senegalilaisista puolet haluaa Eurooppaan.

Tuollaistako olisi sitten kaikkialla jos vihreät saisi valita? Tuo Crusaderin linkki maalaa aikalailla erilaista kuvaa kuin tuc Senegalista. En usko että löydät mistään ihmistä joka asuisi mielummin Senegalissa kuin vaikkapa Suomessa.
 
Kertokaas viisaammat joitain mahdollisimman liberaaleja ehdokkaita. Enkä tarkoita nyt vain kokoomuslaisia talousliberalisteja vaan myös sosiaaliliberalismi saisi olla arvossaan. Onko eurovaaleissa edes yhtään puoluetta joka ajaisi edes vähän näitä asioita?

Eiks Nuorsuomalaiset ollu liberaaleja, joten Kokoomuksen Risto E.J. Penttilä voisi olla lähellä?`Oma ääni menee sinne.
 
Itiksessä oli tänään Sampo Terho ja puhuttiin siitä miten suosittu hän on netissä. Toivoi kovasti että nettikaverit kävisi äänestämässä myös vaaleissa eikä vain nettigallupeissa :)
 
Mitä turhaan vaivautua äänestään missää vaaleis, kun ei se mun 1 ääneni mitään tee. Tähän kyl tulee joku sanoon nyt että "mitä jos kaikki miettis noin". Mutta kun ei mieti
 
Jaahas, kokoomuksella taas käynnissä toivotalkoot:D

Perkele jos Soini vedät perässäs kristillisen parlamenttiin, siinä tulee pieni miinus miehelle. Jos Terho menee läpi, minusta tulee seuraavalla vuosikymmenellä Suomen presidentti. On meinaan perkeleesti saatava ääniä...
 
Te jotka ette äänestä "koska ei sillä voi vaikuttaa mitenkään", pitäkää mielessä että RKP:n kannattajat äänestävät aktiivisesti.

Alhainen äänestysprosentti on auttanut esim. rakastetun Astrid Thorsin pääsyä politiikkaan sekoilemaan. Tänään ehtii vielä 20.00 asti, ei ole iso vaiva. Uurnille mars!
 
Vihreät voittoon! Lähen äänestää nyt
 
Back
Ylös Bottom