🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


J.Jake sanoi:
Jospa se meneekin niin että lihalla,rasvalla ja marjoilla elät terveempänä parempaa ja viriilimpää elämää mutta kuolet sit 60v tienoilla sydän ja verisuonisairauksiin?
Click to expand...
Miksi noin nuorena kuolisi?

Mike sanoi:
itkeessä on kasviöljyjen tukeminen :D
Click to expand...
Luin juuri, kun Schwab oli tilattu arvioimaan suositukset, muuten ei ihan hirveät, mutta tarvisi esim. soijaöljyä ja lisää hiilaria ja vaikkapa soijamaitoa.
yle.fi

Trumpin hallinnon ravitsemussuositukset julki – näin vastaa suomalainen ravitsemusterapian professori

Yhdysvaltain uudet ravitsemussuositukset neuvovat syömään ”oikeaa ruokaa”. Sitä ovat suositusten mukaan liha ja voi.
yle.fi yle.fi
 
mikasa90 sanoi:
Viralliset suositukset, siis ne jenkkien parhaat mainitsee myös vegaanit.

Also in the Veg*n section, it encourages monitoring of nutrient status for several nutrients, including calcium, which you need stable isotopes to measure anything close to the ‘status’ of, and iodine, which individual status assessment requires multiple complete 24 hour urines to assess (no one does this clinically). So their recommendation is for the public/professionals to monitor the status of nutrients they can’t monitor the status for - helpful!


katso liitettä 276469
That list comes from modeling that the actual DGAC committee did but you have to go into the supplementary documents to find it. This list of shortfall nutrients comes simply when you just remove eggs and dairy from the main USDA pattern, with no substitutions. You lose all of the nutrients from those foods and eat nothing else in this modeling, so you also end up with a bunch of calories leftover. The new guidelines focused on this modeling effort that was never intended to represent a diet that anyone actually eats, and ignores the modeling where the DGAC substituting dairy and eggs with fortified soy beverages that substantially reduces the list of nutrients where intakes are low. Even then, there are still calories leftover for most age groups so smart choices can be made to fill gaps. There are no nationally representative data on what veg*ns eat or those that are common in the veg*n food landscape so there’s no fair way (like we do for omnivorous eating patterns) to guestimate what a general veg*n pattern might fall short on - the new DGAs use of this data totally distorts this reality to make veg*n diets look way worse off than they are. It is still true that veg*n diets can run low on B12, iron, vitamin D, iodine, choline and omega 3’s and smart supplementation and planning is key. But this guideline, with its emphasis on animal products and philosophical bias against processed foods (thus not recommending fortified soy beverages), unsurprisingly is likely to confuse and offer little practical advice for veg*ns.
Click to expand...
mitä sitten? vegaaneita tulee aina olemaan niin kai niillekkin nyt pitää optimaaliset ohjeet antaa, eikai ketään voi pakottaa lihaa syömään. jos kaikki söis naudanlihaa niin liha loppuis aika nopee maailmasta
 
pain1 sanoi:
mitä sitten? vegaaneita tulee aina olemaan niin kai niillekkin nyt pitää optimaaliset ohjeet antaa, eikai ketään voi pakottaa lihaa syömään. jos kaikki söis naudanlihaa niin liha loppuis aika nopee maailmasta
Click to expand...
Ilmeisesti ajatellut, että niissä jotain carnivorea suositellaan, kun niin ihmeellisiä viestejä tulee.
 
testobodari sanoi:
Miksi noin nuorena kuolisi?
Click to expand...
Siinä ekassa viestissä oli kilojouletuotto selityksenä.
Lähinnä ajattelin jotain että jos ihmisellä on jossain syvällä DNA kierteessä ohjelmoitu tietty määrä asioita mitä voi tehdä.
Nyt tällä paremmalla ravinnolla mitä ennen oli elettiin viriilimpänä, oli siittiöitä ja testoarvot korkeella, saatiin aikaan enemmän lyhyemmässä ajassa.
Nyt tää kaikki skeida on nostanut kyllä elin-ikää mutta elämänlaatu on noilla mittareilla huonompaa.
 
11 päivää matalilla hiilareilla ja vielä paino ei ole pudonnut yhtään. Olen kuitenkin tyytyväinen, että tällä kertaa pystyin pitäytymään vähissä hiilareissa ilman retkahduksia. Toki energiat ovat olleet vähissä ja harjoittelua joutunut keventämään. Taidan siirtyä tästä hieman rennompaan vhh-tyyliin. Maitotuotteita ja hedelmiä nyt ainakin kaipailen. Uudet amerikkalaiset suositukset vaikuttavat ihan hyviltä.
 
Tziisus sanoi:
Ajattelin taas aloittaa Ketogeenisen dieetin tehostettuna ECA:lla niin voinko käydä vetämässä lärvit?Jossain threadissa hulkki taisi mainita ettei ketoosi ja alkoholi ei sovi yhteen?
Onko :kippis1: :urjo: :( vai :piis: :blow:
Click to expand...
Sulla on tossa aika vaarallinen yhdistelmä. Ketolla munuaiset poistaa natriumia tehokkaammin ja samalla vettä, ECA on kanssa diureettina verrattain tehokas ja siihen päälle alkoholi, joka on kanssa verrattain vahva diureetti.
 
Noniin. Päätin ketohkoosin tällä erää. Kylläpäs hiilihydraatit maistuvatkin taivaalliselta. Vhh:lla on jostain syystä koko ajan nälkä, ja jos sitten syö, lihoaa. Minkäänlaista tankkien tyhjentymistä ei myöskään tapahtunut. En oikein osaa samaistua näihin vhh-menestystarinoihin. Liekö sitten ne kaikki hiljaa, joilla se ei toiminut?
 
Ropelipiä sanoi:
Noniin. Päätin ketohkoosin tällä erää. Kylläpäs hiilihydraatit maistuvatkin taivaalliselta. Vhh:lla on jostain syystä koko ajan nälkä, ja jos sitten syö, lihoaa. Minkäänlaista tankkien tyhjentymistä ei myöskään tapahtunut. En oikein osaa samaistua näihin vhh-menestystarinoihin. Liekö sitten ne kaikki hiljaa, joilla se ei toiminut?
Click to expand...
Oireet kuulosti liian kovilta hiilareilta, joten klikkasin auki viestihistoriasi, 3.1. sanot määräksi 82,4g, joka on täysin liikaa. Määrä pysynyt ilmeisesti suunnilleen samana, kun nesteitä ei ole poistunut yhtään myöhemminkään. Itsellä täytyy pysyä suunnilleen <30g jos haluan pitää nälän poissa 24/7, joku 10-20g siihen lisää ja saattaa alkaa jo kiljuva nälkä & nestepainoa kertyä.
 
Ropelipiä sanoi:
Noniin. Päätin ketohkoosin tällä erää. Kylläpäs hiilihydraatit maistuvatkin taivaalliselta. Vhh:lla on jostain syystä koko ajan nälkä, ja jos sitten syö, lihoaa. Minkäänlaista tankkien tyhjentymistä ei myöskään tapahtunut. En oikein osaa samaistua näihin vhh-menestystarinoihin. Liekö sitten ne kaikki hiljaa, joilla se ei toiminut?
Click to expand...
Jos sulla on ollut 84 grammaa hiilareita kuten edellä, niin se nyt ei ole ketoosia nähnytkään. Olet todennäköisesti vielä ripotellut ne päivän ajalle, joten olet nostellut verensokeria tasaisesti. Se on ollut vain normaali ruokavalio jos ei ole edes glykogeenit tyhjänneet, kun mennään alas hiilareissa, niin se nyt on fysiologinen fakta, että paino putoaa koska ei ole hiilaria enää sitomassa vettä.
 
Väärin dieetattu siis. Kyllä mulla välillä oli päiviä alle 40g hiilareilla varmastikin, mutta ei se nälkä siitä mihinkään lähtenyt, paitsi syömällä todella reilusti lihaa/öljyä. Painoa tuli lisää reilun kilon verran/13pv.
 
Ropelipiä sanoi:
Väärin dieetattu siis. Kyllä mulla välillä oli päiviä alle 40g hiilareilla varmastikin, mutta ei se nälkä siitä mihinkään lähtenyt, paitsi syömällä todella reilusti lihaa/öljyä. Painoa tuli lisää reilun kilon verran/13pv.
Click to expand...
Sulla on nettokalorit ollut plussalla vähintään jos painoa ei putoa. Se vaan on faktaa, että kun sitä sokeria ei tule tarpeeksi, alkaa munuaiset poistaan natriumia ja sitä kautta vettä ja paino putoaa, ellei sitten ole vetänyt suolaa oikein huolella.

Vahva veikkaus, että oot vähän huijannut itsesäsi ja piilohiilarit on jäänyt laskematta ja samalla oot rasvaa lisännyt. Oot piikannut sokereita pitkin päivää etkä antanut verensokerien olla tasaiset pidemmän aikaa, se johtaa sitten verensokerin heilumiseen ja nälkään.

Jos sä ton haluaisit tehdä oikein, niin max 30g hiilaria ja katot tarkkaan että se on siinä, ne hiilarit kaikki esim treenin yhteyteen.

Laita ruokavalio ja ajat tähän, että mitä, paljonko ja mihin aikaan olet syönyt. Rasva lienee siellä reilusti yli 100g, hiilarit kanssa satasen paikkeilla, niin jos tekeminen ei ole samalla tasolla, niin rasvaahan se kerää.
 
Mike sanoi:
Vahva veikkaus, että oot vähän huijannut itsesäsi ja piilohiilarit on jäänyt laskematta ja samalla oot rasvaa lisännyt. Oot piikannut sokereita pitkin päivää etkä antanut verensokerien olla tasaiset pidemmän aikaa, se johtaa sitten verensokerin heilumiseen ja nälkään.

Jos sä ton haluaisit tehdä oikein, niin max 30g hiilaria ja katot tarkkaan että se on siinä, ne hiilarit kaikki esim treenin yhteyteen.
Click to expand...
No en nyt jaksa uudelleen alkaa laskemaan hiilareita, mutta eipä niitä paljon munia ja broileria mättämällä tule. Tomaattikeitossa jonkin verran. Illalla sallin itselleni yhden ohuen ruisleipä palan paksulla juustosiivulla, ja pari porkkanaa saatoin syödä päivällä. Näin siis kireimpinä päivinä.

Hyvänä puolena tässä on se, että tuli harjoiteltua pienillä hiilareilla oloa niin nyt vähän maltillisempi hiilarien rajoitus ja dieettaus pitäisi olla helppoa. Mutta rasvan ja proteiinin mättäminen taitaa mulla olla helppo tie lihomiseen.
 
Ropelipiä sanoi:
No en nyt jaksa uudelleen alkaa laskemaan hiilareita, mutta eipä niitä paljon munia ja broileria mättämällä tule. Tomaattikeitossa jonkin verran. Illalla sallin itselleni yhden ohuen ruisleipä palan paksulla juustosiivulla, ja pari porkkanaa saatoin syödä päivällä. Näin siis kireimpinä päivinä.

Hyvänä puolena tässä on se, että tuli harjoiteltua pienillä hiilareilla oloa niin nyt vähän maltillisempi hiilarien rajoitus ja dieettaus pitäisi olla helppoa. Mutta rasvan ja proteiinin mättäminen taitaa mulla olla helppo tie lihomiseen.
Click to expand...
Vetäse ne hiilarit aivan alle 20g, sitten 200g proteiinia ja 100g rasvaa. 4 ateriaa yhteensä. Joka aterialla oliiviöljy.
 
Mike sanoi:
Vetäse ne hiilarit aivan alle 20g, sitten 200g proteiinia ja 100g rasvaa. 4 ateriaa yhteensä. Joka aterialla oliiviöljy.
Click to expand...
Eiköhän mun minimihiilarikokeilut olleet nyt tässä. Mut hiilarin cuttaus ja dieetti jatkuu - ilman proteiinirasvamättöjä. Leposyke laskenut 10bpm kun söin illalla ja aamulla hiilaria ja olo stressitön. Myöskin nukuin vaihteeksi tosi hyvin.

Edit: Kyl tolla ketolla hengissä pysyy, mutta ei se mukavaa ole.
 
Back
Ylös Bottom