❓ Treeni-osion yleiset kysymykset

[jto]

Kannattaa perehtyä...

Tee tiukempaa sarjaa eli 1-2 rir, jos se kroppa meinaa niin herkästi uinahtaa. Älä tiukenna välttämättä viikottain, vaan pidä toi koko ajan ohjenuorana. Jos saat tehtyy kolme viikkoa nousujohteisesti vielä, hyvä. Kevennyksellä voi karsia sarjoja ja ehkä aavistuksen keventää sarjatiukkuuttakin. Jos se seuraava kova viikko kulkee ns. ok, kevennys oli onnistunut.

Tärkeetä on se progressio kuitenkin, eli kiloja ja/tai toistoja pitää tulla lisää. Se on koko homman ydin. Pikafiksejä ei jaella. Kuukaudessa ei saa, ku ittensä vihaseksi, joten keskity pitkään nousujohteisuuteen. Jos se alaosa on ongelma, ehdottomasti stopit mukana.

 

[Skee]

Kannattaa perehtyä...

Tee tiukempaa sarjaa eli 1-2 rir, jos se kroppa meinaa niin herkästi uinahtaa. Älä tiukenna välttämättä viikottain, vaan pidä toi koko ajan ohjenuorana. Jos saat tehtyy kolme viikkoa nousujohteisesti vielä, hyvä. Kevennyksellä voi karsia sarjoja ja ehkä aavistuksen keventää sarjatiukkuuttakin. Jos se seuraava kova viikko kulkee ns. ok, kevennys oli onnistunut.

Tärkeetä on se progressio kuitenkin, eli kiloja ja/tai toistoja pitää tulla lisää. Se on koko homman ydin. Pikafiksejä ei jaella. Kuukaudessa ei saa, ku ittensä vihaseksi, joten keskity pitkään nousujohteisuuteen. Jos se alaosa on ongelma, ehdottomasti stopit mukana.

Jep! Oon tottunut tekemään tolleen että lähtee aina muutaman viikon jaksoissa vähän alempaa ja nousee painoissa ylöspäin silleen että viimesellä viikolla ennen kevennystä ois RIR 0-1 mutta ei ilmeisesti haittaa vaikka tekisikin samoilla painoilla ja pitäs sarjatiukkuuden viikottain samassa?

Juu, penkissä just semmoinen kevennys toiminut että puottaa voluumista jonkun 1/3 osaa pois ja pikkusen sarjatiukkuutta alemmas muttei enempää kevennystä.

Kyllä! Oon testaillutkin noita ohjelmia yleensä aina sen 2-3 kuukautta kerrallaan ja yrittänyt tehdä nousujohteisesti. Täytyy pitää noi stopit nyt mukana! Kiitos vielä paljon vinkeistä, yritetään näillä mennä eteenpäin ja katsotaan mitä tulee.

 

[Mupetti]

Jep! Oon tottunut tekemään tolleen että lähtee aina muutaman viikon jaksoissa vähän alempaa ja nousee painoissa ylöspäin silleen että viimesellä vi.

Ei puhuta mistään 2-3kk "ohjelmista" varmaan tässä.
Ite oon vaihtanut treenisysteemiä 2-3 vuoden välein, muokaten vain pikkuisen lähestymistapaa treenata.

Alkuvuosina toki syyllistyin program ADHD:seen ja vaihdoin muutaman kerran vuodessa kaikki, se on kaikkein hölmöin tapa treenata, ja vie tehokkaimmin kaikki tulokset.

 

[Skee]

Ei puhuta mistään 2-3kk "ohjelmista" varmaan tässä.
Ite oon vaihtanut treenisysteemiä 2-3 vuoden välein, muokaten vain pikkuisen lähestymistapaa treenata.

Alkuvuosina toki syyllistyin program ADHD:seen ja vaihdoin muutaman kerran vuodessa kaikki, se on kaikkein hölmöin tapa treenata, ja vie tehokkaimmin kaikki tulokset.

Jep! Yleensä oon treenannut silleen että ohjelman kesto 3-5 viikkoa nousevasti kohti maksimia ja sitten viikon kevennys. Sitten tehnyt 2-3 kpl tommosia jaksoja putkeen ja katsonut nouseeko tulokset. Jos ei nouse niin olen muuttanut jotain sarjamääriä, toistomääriä tai apuliikkeitä. Perus pohja ollut suunnilleen sama. Penkki 3x viikossa, mave kerran viikossa, takakyykky 1-3x viikossa + apuliikkeet. Valmisohjelmia myös kokeillut muutamia erilaisia.

 

[Mupetti]

Jep! Yleensä oon treenannut silleen että ohjelman kesto 3-5 viikkoa nousevasti kohti maksimia ja sitten viikon kevennys. Sitten tehnyt 2-3 kpl tommosia jaksoja putkeen ja katsonut nouseeko tulokset. Jos ei nouse niin olen muuttanut jotain sarjamääriä, toistomääriä tai apuliikkeitä. Perus pohja ollut suunnilleen sama. Penkki 3x viikossa, mave kerran viikossa, takakyykky 1-3x viikossa + apuliikkeet. Valmisohjelmia myös kokeillut muutamia erilaisia.

Eli syyllistyt just tohon jatkuvaan vaihtamiseen. Ei niitä liikkeitä tai sarjoja tarvii joka vuosi vaihtaa jos tekee asioita oikein. Välittyy sellainen joojoomies -fiilis sun jutuista anteeksi vaan kun sanon

 

[Skee]

Eli syyllistyt just tohon jatkuvaan vaihtamiseen. Ei niitä liikkeitä tai sarjoja tarvii joka vuosi vaihtaa jos tekee asioita oikein. Välittyy sellainen joojoomies -fiilis sun jutuista anteeksi vaan kun sanon

Empä oo kyllä koskaan vastaavaa kuullut että kukaan tavoitteellinen treenaaja tekisi vuosia samoilla liikkeillä ja sarjamäärillä putkeen. Kehitys katkee viimestään puolen vuoden kohdalla jos aina vaan jankkaa samaa. Varsinkin jos ei ole selvillä minkälainen treeni toimii tietyssä liikkeessä itselle. Meinaat että muutaman vuoden tekis samaa kaavaa mikä ei tuo tulosta ja sitten vaihtas ja kokeilis jotain uutta?
Kaikkiin liikkeisiin on löytynyt parhaiten kehittävä tapa treenata nimenomaan kokeilemalla kaikkea mahdollista ja katsomalla mikä toimii. Sitkun ei toimi enää niin sitten taas mietitään mitä muuttaa että kehitys lähtee uudelleen nousuun. Kaikki kehittyy paitsi penkki.

 

[Mupetti]

Empä oo kyllä koskaan vastaavaa kuullut että kukaan tavoitteellinen treenaaja tekisi vuosia samoilla liikkeillä ja sarjamäärillä putkeen. Kehitys katkee viimestään puolen vuoden kohdalla jos aina vaan jankkaa samaa. Varsinkin jos ei ole selvillä minkälainen treeni toimii tietyssä liikkeessä itselle. Meinaat että muutaman vuoden tekis samaa kaavaa mikä ei tuo tulosta ja sitten vaihtas ja kokeilis jotain uutta?
Kaikkiin liikkeisiin on löytynyt parhaiten kehittävä tapa treenata nimenomaan kokeilemalla kaikkea mahdollista ja katsomalla mikä toimii. Sitkun ei toimi enää niin sitten taas mietitään mitä muuttaa että kehitys lähtee uudelleen nousuun. Kaikki kehittyy paitsi penkki.

Pitää löytää itselleen sopivat nivelkulmat ja toistoalue, ja laittaa lisää rautaa tankoon kun pystyy. Jos vaihtaa liikkeen parin kuukauden välein, niin kerran viikossa 2,5kg lisää ei tee kun 20kg kahden kuukauden jaksoissa. Eikä sitä 2,5kg joka kerta saa läheskään.

Isot painot=isot lihakset näin se vaan menee sanoi ronnie coleman

 

[jto]

Painonnostossa muutamissa koulukunnissa tehdään pelkästään tempausta, rinnallevetoa, työntöä ja kyykkyjä. Vuosi toisensa jälkeen. Joka päivä. Vain ja ainoastaan. Eikä siellä ihan muikunruotoja näy. Ei liikkeitä tarvi vaihdella ollenkaan niin usein, mitä kuvitellaan.

Toki podailuhommissa harvemmin on syytä olla vaihtamatta joskus, kunhan progressiivisuus pysyy. Ei se samoissa liikkeissä pysyminen mikään hyväkään juttu ole, ellei oo tajulla tekemisistään. Jos tulee kehitystä, ei tarvi muutella.

 

[J.Jake]

Jos vaihtaa liikkeen parin kuukauden välein, niin kerran viikossa 2,5kg lisää ei tee kun 20kg kahden kuukauden jaksoissa. Eikä sitä 2,5kg joka kerta saa läheskään.

Vain 100kg joka liikkeeseen 5v sisällä?
Ei nyt ihan huosti... Tai 80kg jos ei aina saakaan lisättyä

Paljonko ne sarjapainot sit nousee jos liikkeitä ei vaihtele?

 

[Skee]

Siis mitä ihmettä treenaan maastavetoa, takakyykkyä, etukyykkyä, penkkiä, leuanvetoa ja pystypunnerrusta voimamielessä. Mihin niitä vaihdeltas kun niitä treenataan? Penkin apuliikkeitä olen kokeillut erilaisia. Toki pelkillä apuliikkeilläkin mahdollista kehittyä esim vedossa. Toki ois myös hyvä tehdä välillä vähän eri otteilla tai muuten varioiden vähintäänkin sen takia että ei aina rasita niveliä sun muita pelkästään samasta kulmasta. Sarjamääriä ja toistoalueita kyllä täytyy muutella jos aikoo voimaa hankkia. Mikä toi kehitysjuttu on? 10kg/kuukaus on huonoa kehitystä eli 120kg vuodessa lisää rautaa sarjoihin? Itse oon ihan tyytyväinen jos sen 10kg saa vuoteen lisää monen vuoden treenaamisen jälkeen varsinkin kun treenaan vaan ihan treenaamisen ilosta ilman mitään paineita.

 

[fntdee]

Skee, tunnistan paljon samaa siksi vastaan.

Oot vaan surkea penkkaaja. Sulla on huono hermosto tähän lajiin. Ja tuo RIR2 ja täysiä tanko ylös kannattaa silloin erityisesti ottaa tosissaan.

Ja kun sun tuloksia katsoo niin veikkaisin että sun fyysinen rakenne, mittasuhteet ym on paljon paremmin alakropalle soveltuvia. Sun kyykky/mave tulokset on kuitenkin hyvät. Kannattaa muistaa että esim jos jollakin on hyvät mittasuhteet penkkiin, hän tekee työmäärällisesti puolet siitä työstä mitä huonoilla välityksillä penkkaava. Työ on kuitenkin fysiikaalisesti voima * tankon liikematka, jolloin hyvillä vivuilla on iso merkitys. Eli jos nostat 100kg se on jonkun toisen 120kg helposti. Siksi olenki joskus miettinyt pitäisikö kisoissakin määrittää penkkitulokset jollain kertoimella riippuen siitä miten pitkän matkan tanko on liikkunut ala ja yläkohdan välillä?

Toinen juttu on tuo hermosto. Kuulostaa tutulta että jos et tee tarpeeksi kovia treenejä niin tulokset laskee. Ehkä et vertaa realistiseen lähtökohtaan niitä tuloksia mistä ne laskee. Jos aina vertaa tuloksia hyvään päivään niin treenit on helposti liian kovia. Joo voi sattua ajoittain taas hyvä päivä jolloin tuntuu että rauta lentää, mutta pitkällä aikavälillä jäät jumiin kun katsot tuloksia. Esim oikein kovan treenin antama boosti voi antaa lyhytaikaisen vaikutuksen voiman lisääntymisen tunteesta muutamaksi päiväksi, mutta pidemmällä aikavälillä se on useimmiten vain haitaksi.

Sit tuosta treenien jumittamisesta. Jos katot perussalilla ihmisten tuloksia niin 90% treenaa aika lailla samoilla painoilla vuodesta toiseen. Osa toki hitaasti kehittyen. Sitten välillä tulee joku uus naama ja kehittyy nopeasti ja sitten törmää seinään ja alkaa sama hidas vitkutus kuin muillakin. Tuo seinä vain voi olla huomattavasti korkeammalla. Nuo eri liikkeiden tulokset penkki/kyykky/mave ym voi aika nopiaa nähdä jo luontaista fysiikkaa kattomalla mihin ne jumittuu tai missä mahtaa olla se missä tulee raja vastaan. Jos jollakin on luonnostaan hyvin leveät hartiat ja leveä selkä niin penkki varmaan kulkee. Jos jollakin on pitkät kädet ja lyhyet jalat niin varmaan on hyvä mave. Penkissä tuo raja tulee nopeammin vaan vastaan. Jos jollakin alkaa huomattavan nopeaa kasvamaan tulokset ja lihakset vielä vuosien treenaamisen jälkeen niin siellä on hyvin todennäköisesti taustalla joko osaava valmentaja tai doping.

 

[isokra1]

Allekirjoitan kaikki edelliset. Itse olen myös pitkäkätisenä huono penkkaaja.
Mutta myös sekin syynä, että penkkitreenejä on helppo viedä siellä ylärajoilla ja failureenkin on paljon helpommin mennä kuin mave/ kyykky treeneissä. Ja sitten seinäkin tulee äkkiempää vastaan penkissä.
Tuskin muistan koska olen mavea tai kyykkyä ottanut failureen ja silti tulokset paranee jkv.

 

[Skee]

Kiitos paljon vastauksista! Mukava kuulla että on kohtalotovereita mutta ei mukavaa se että penkki ei kulje muillakaan. :D

Kyllä! Olen tosiaan 168cm pitkä ja syliväli 182cm. Eli aikalailla maksimi pituiset kädet mitä minun mittaisella ihmisellä voi olla. Oma paino on nyt 80kg. Pystypunnerrus on myös heikko, paras sarja on 5x 50kg. Se kyllä kehittyy jatkuvasti vieläkin mutta ei nopeasti. Maastavedossa olen päässyt tuohon 185 kiloon ja takakyykyssä johonkin 160-170 kiloon ihan "läpsyttelemällä" eli tekemällä suurimmaksi osaksi ajasta tyyliin 1-5 sarjaa RIR2-5 kerran viikkoon. Pari jotain vähän rankempaa ohjelmaa olen vetänyt läpi. Veto alkaa nyt vaatia jotain erilaista että kehitys jatkuisi. Otinkin nyt tuon korokkeen päältä seisten vedon lisäksi mukaan ohjelmaan jos se sillä lähtisi nousuun. Takakyykyssä uskon että on löysää vielä jäljellä jos siihen yhtään panostaisi koska viimeksi kun tein jonkun perus voimaohjelman takakyykkyyn noin vuosi sitten niin maksimi taisi nousta vielä 20kg parissa kuukaudessa.

Tuo oli muuten tosi hyvä pointti mitä en ole jostain syystä edes tajunnut miettiä. Tai sitten en ole voinut hyväksyä sitä että mulla on vielä entistä surkeampi penkki kun se 100 kiloa. :D Olen treenannut koko ajan sen mukaan että mulla olisi se penkki 100kg vaikka se taitaakin todellisuudessa olla vaan kaks kertaa tainnut kävästä siellä 100 kilossa onnistuneen piikkauksen johdosta. Eli se oikea vakiotaso taitaakin olla siellä 90-95 kilossa minne se aina tipahtaa kun hermosto rauhoittuu.

Kyllä, se on just näin! Ei se kehitys tosiaan ole nopeaa enää sen jälkeen kun on alku salitaipaleen helpot otettu pois ja siitä vähän päälle.

Juu, penkkiä pystyy kyllä helposti ottamaan failureen vaikka joka treenissä. Maastavedossa ja kyykyssä ei kyllä onnistus ainakaan itsellä. :D
Minäkään en vedossa ja kyykyssä mene lähes koskaan RIR2 tiukempiin sarjoihin ja kehitystä on tullut koko ajan.

Katoin treenipäiväkirjaa niin 4 vuotta 10 kuukautta oon nyt yrittänyt kaikkeni että saisin penkin 100 kilosta 102.5 kiloon. :D
Toivotaan että se tulee vielä tämän elämän aikana.

 

[Mupetti]

Vain 100kg joka liikkeeseen 5v sisällä?
Ei nyt ihan huosti... Tai 80kg jos ei aina saakaan lisättyä

Paljonko ne sarjapainot sit nousee jos liikkeitä ei vaihtele?

Jos kyykätään alussa 80kg sarjaa ja lopussa 180kg sarjaa niin kehitystä on tapahtunut, mutta ei se 180kg vielä mikään hurja maailmanluokan rauta ole... Saati 160kg.

Kuten todettua ei progressio aina toteudu, ja sit jos hakkaa seinään päätä liian kauan niin sit ilman muuta liike vaihtoon!