🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[Mixpack]

Mites se nyt meni että Venäjä eristetään/se eristäytyy muusta maailmasta. Todellisuudessa käy niin, kuten olen "profetoinut" että Eurooppa tulee eristämään itsensä muusta maailmasta, muutos on alkanut ja se kiihtyy...
Jopa USA jättäytyi lausunnon ulkopuolelle.

Ukrainan tuki mureni YK:ssa – vain kourallinen maita lausuman takana​

Vain 36 valtiota äänesti Ukrainan tukemiseksi, muut päättivät olla liittymättä Venäjä-vastaiseen rintamaan.

Ukrainan tuki mureni YK:ssa – vain kourallinen maita lausuman takana | VERKKOSANOMAT

Vain 36 valtiota äänesti Ukrainan tukemiseksi, muut päättivät olla liittymättä Venäjä-vastaiseen rintamaan.

verkkosanomat.com

En nyt kuitenkaan katso, että tällaista Kaja Kallaksen laatimaa lausuntoa ja siihen haettua tukea voisi suoraan verrata esim helmikuiseen yleiskokouksen äänestykseen.

 

[Rantapallo]

Vielä tähän palatakseni. Tämä tietohan asettaa Ukrainan oman ohjustuotannon käytettävyyden vähän uuteen valoon näin maallikon näkökulmasta, ts. riippuvuus Naton ja käytännössä kai USAn teknologiasta jää vaikka rautaa löytyisikin omasta takaa Flamingojen tms muodossa. Ukrainalla ei kai omia tiedustelusatelliitteja ole suunnitteilla?

Varmaankin ne on saanu apua esim iskuihin Krimille. Krimi tosin kuuluu Ukrainaan, joten eri asia kuin ampua Venäjälle.

 

[makhak]

En nyt kuitenkaan katso, että tällaista Kaja Kallaksen laatimaa lausuntoa ja siihen haettua tukea voisi suoraan verrata esim helmikuiseen yleiskokouksen äänestykseen.

Edelliset vetoomukset oli laatinut ukraina, nyt sen laati Ukraina ja EU yhdessä (Kallas on EU:n ulkoministeri) Saman protokollan mukaan se on mennyt, ja samalla tavalla on yleiskokokouksessa äänestetty, nyt tulos ei vaan kelpaa, koska: "väärin äänestetty!" ja seliseli

Eikä EU ole mitään tukea hakemassa, vaan Ukraina, ja, siis Ukraina se otti tuon tuen laatimiseen EU:n mukaan saadakseen sille lisää painoarvoa, mutta kiinnostus maailmalla hiipuu, eikä propakandakaan toimi loputtomiin (paitsi ehkä suomessa).

 

[Orez]

Ihan normaali reaktio on olla huolissaa sodasta, vai eikö sinusta ole? Näin varmaan jokainen aivoilla ajatteleva miettii.

ryssä tosin on paperitiikeri, joten Natoa vastaan se olisi yksipuolinen teurastus. Mutta ei sitä ketään halua. Me länsimaat osaamme olla ihmisiksi, toisin kuin ryssät.

Heh, vaikka nyt käytit ilmeisesti niitä aivojasi ajatteluun niin ne ei ihan pystyneet tavoittamaan sitä mitä tarkoitin. Tietysti sota huolettaa, jos sellainen tulisi tai olisi tulossa. Mun pointti oli siis se, että jos venäjää pidetään tällaisena paperitiikerinä ei mun aivojen ajattelun mukaan sellainen hyökkää enää yhtää mihinkään tämän sodan jälkeen, eikä siitä näin ollen tarvitse olla huolissaan. Ne on ihan erilaiset pelurit kuin paperitiikerit, jotka tällaista lähtisi toteuttaan.

 

[Orez]

Hups tuplat.

 

[ehec]

Mun pointti oli siis se, että jos venäjää pidetään tällaisena paperitiikerinä ei mun aivojen ajattelun mukaan sellainen hyökkää enää yhtää mihinkään tämän sodan jälkeen, eikä siitä näin ollen tarvitse olla huolissaan. Ne on ihan erilaiset pelurit kuin paperitiikerit, jotka tällaista lähtisi toteuttaan.

Tokihan ne voi hyökätä, ovat hyökänneet ja tulevat hyökkäämään. Riittävän pienen ja heikon vastustajan kun valitsee niin paperitiikerikin näyttää vahvalta. Georgia, tsetsenia, baltian maat jne, ei noilla ole venäjää vastaan mitään saumaa vaikka venäjä kuinka olisikin paperitiikeri. Pullisteltiin hypersonisilla, armatoilla ja häivehävittäjillä... armatoja ei ole näkynyt, hypersoniset eivät ole olleet merkittävässä roolissa vaan enempikin iranilaiset mopodronet ja hävittäjät ei uskalla mennä ukrainan ilmatilaan -> ei tuo paperitiikeri kovin epäsopiva termi venäjän kohdalla ole.

 

[SIC-]

Näin eilen Tampereen keskustassa peukun käyttäjiä. Yksi niistä veti munan esiin ja kusi keskellä kävelykatua ja kun olin kaupassa, niin myyjät kertoi miten peukun käyttäjät välillä yrittävät tunkea liikkeeseen sisälle varastamaan jotain. Sitten jos niitä estää, niin niillä on usein jotain pippurisumutetta yms. kättä pidempää. Venäjä on samanlainen uhka. Ei se Venäjä eurooppaa tai länttä pysty valtaamaan, mutta ne voi ampua vaikka ohjuksia tänne yms. ja häiritä talouskasvua. Miettikääpä miten kalliiksi tulisi julkiselle taloudelle liikekannallepano ja sotilaiden pitäminen rajalla rintamassa pidempiä aikoja.

 

[Orez]

Tokihan ne voi hyökätä, ovat hyökänneet ja tulevat hyökkäämään. Riittävän pienen ja heikon vastustajan kun valitsee niin paperitiikerikin näyttää vahvalta. Georgia, tsetsenia, baltian maat jne, ei noilla ole venäjää vastaan mitään saumaa vaikka venäjä kuinka olisikin paperitiikeri. Pullisteltiin hypersonisilla, armatoilla ja häivehävittäjillä... armatoja ei ole näkynyt, hypersoniset eivät ole olleet merkittävässä roolissa vaan enempikin iranilaiset mopodronet ja hävittäjät ei uskalla mennä ukrainan ilmatilaan -> ei tuo paperitiikeri kovin epäsopiva termi venäjän kohdalla ole.

Mun kysymys vaatii siis vielä täsmennystä. Tarkoitin Venäjää hyökkäämässä Suomeen tai muualle Eurooppaan. Näetkö sinä Suomen tarpeeksi heikkona vastustajana ja muun Euroopan, jotta pelko paperitiikeri venäjän hyökkäyksestä olisi aiheellinen näihin ?

 

[Mixpack]

Edelliset vetoomukset oli laatinut ukraina, nyt sen laati Ukraina ja EU yhdessä (Kallas on EU:n ulkoministeri) Saman protokollan mukaan se on mennyt, ja samalla tavalla on yleiskokokouksessa äänestetty, nyt tulos ei vaan kelpaa, koska: "väärin äänestetty!" ja seliseli

Eikä EU ole mitään tukea hakemassa, vaan Ukraina, ja, siis Ukraina se otti tuon tuen laatimiseen EU:n mukaan saadakseen sille lisää painoarvoa, mutta kiinnostus maailmalla hiipuu, eikä propakandakaan toimi loputtomiin (paitsi ehkä suomessa).

Ei tästä Kallasin esittämästä Ukrainen ja EU-valtioiden yhteisestä kannanotosta YK:ssa äänestystä järjestetty, ei se ollut edes yleiskokouksen virallisella asialistalla, saati esim Turvallisuusneuvostossa. Lisäksi kyseinen lausunto sai ao. 26 EU-maan (sekä mm Iso-Britannian) tuen jo elokuussa. Lisäksi sen sisältö on paljon laajempi kuin ehkä ajatteletkaan, siinä otetaan kantaa mm ukrainalaisten lasten asemaan:

Joint statement from the co-chairs of the High-Level Meeting of the International Coalition for the Return of Ukrainian Children

Restoring Childhood and Humanity: Advancing Peace in Ukraine Through the Return of Ukrainian Children

www.pm.gc.ca

Voit katsoa ja kuunnella lausunnon esittelyn täältä:

Andrii Sybiha (Ukraine) & Kaja Kallas (Estonia) on Ukraine - Joint Security Council Media Stakeout

Comments to the media by Andrii Sybiha, Minister for Foreign Affairs of Ukraine, and Kaja Kallas, High Representative for Foreign Affairs and Security Policy and Vice-President of the European Commission, along with other countries on the situation in Ukraine.

webtv.un.org

Ja jos löydät lähteen, joka kertoo tästä lausunnosta virallisesti äänestetyn Yleiskokouksessa helmikuisen esityksen tapaan, laitapa kernaasti tänne oikaisuksi käsitykseeni.

 

[makhak]

Ei tästä Kallasin esittämästä Ukrainen ja EU-valtioiden yhteisestä kannanotosta YK:ssa äänestystä järjestetty, ei se ollut edes yleiskokouksen virallisella asialistalla, saati esim Turvallisuusneuvostossa. Lisäksi kyseinen lausunto sai ao. 26 EU-maan (sekä mm Iso-Britannian) tuen jo elokuussa. Lisäksi sen sisältö on paljon laajempi kuin ehkä ajatteletkaan, siinä otetaan kantaa mm ukrainalaisten lasten asemaan:

Joint statement from the co-chairs of the High-Level Meeting of the International Coalition for the Return of Ukrainian Children

Restoring Childhood and Humanity: Advancing Peace in Ukraine Through the Return of Ukrainian Children

www.pm.gc.ca

Voit katsoa ja kuunnella lausunnon esittelyn täältä:

Andrii Sybiha (Ukraine) & Kaja Kallas (Estonia) on Ukraine - Joint Security Council Media Stakeout

Comments to the media by Andrii Sybiha, Minister for Foreign Affairs of Ukraine, and Kaja Kallas, High Representative for Foreign Affairs and Security Policy and Vice-President of the European Commission, along with other countries on the situation in Ukraine.

webtv.un.org

Ja jos löydät lähteen, joka kertoo tästä lausunnosta virallisesti äänestetyn Yleiskokouksessa helmikuisen esityksen tapaan, laitapa kernaasti tänne oikaisuksi käsitykseeni.

YK:n yleiskokouksessa 23.9.25 asiasta äänestettiin (kaikki Jäsenmaat osallistuen), mutta enää vain 36 maata YK:n 193:sta jäsenmaasta tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Voit saivarella ja halkoa hiuksia, mutta tuo asia ei siitä muutu, vaikka nyt ei samalla äänestelty lapsista, kissoista, koirista, eikä edes joululupukista

Varsinainen pointii on se, että mielenkiinto ukrainan sotaa kohtaan hiipuu.

Ukraine and EU Cry Foul at UN, But Only 36 Nations Listen

A joint statement by Ukraine and the European Union condemning Russia’s actions has received backing from just 36 of the 193 United Nations member states, with the United States notably...

slguardian.org

https://mfa.gov.ua/en/news/spilna-zayava-ukrayini-yes-ta-36-derzhav-na-pidtrimku-spravedlivogo-miru

 

[ehec]

YK:n yleiskokouksessa 23.9.25 asiasta äänestettiin (kaikki Jäsenmaat osallistuen), mutta enää vain 36 maata YK:n 193:sta jäsenmaasta tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan.

Mielelläni näkisin ko. äänestystuloksen. Ovat julkisia un.org -sivulla, mutten löytänyt.

 

[MÖYKKYNEN]

YK:n yleiskokouksessa 23.9.25 asiasta äänestettiin (kaikki Jäsenmaat osallistuen), mutta enää vain 36 maata YK:n 193:sta jäsenmaasta tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Voit saivarella ja halkoa hiuksia, mutta tuo asia ei siitä muutu, vaikka nyt ei samalla äänestelty lapsista, kissoista, koirista, eikä edes joululupukista

Varsinainen pointii on se, että mielenkiinto ukrainan sotaa kohtaan hiipuu.

Ukraine and EU Cry Foul at UN, But Only 36 Nations Listen

A joint statement by Ukraine and the European Union condemning Russia’s actions has received backing from just 36 of the 193 United Nations member states, with the United States notably...

slguardian.org

https://mfa.gov.ua/en/news/spilna-zayava-ukrayini-yes-ta-36-derzhav-na-pidtrimku-spravedlivogo-miru

Jotain muutakin täytyy olla tapahtunut kuin pelkkä mielenkiinnon hiipuminen. Jos en ihan päin persettä muista, niin 3/4 YK:n jäsenvaltioista tuomitsi Venäjän hyökkäyksen sodan alussa ja nyt enää alle 1/5 tuomitsee. Mikähän tuon on kääntänyt noin päälaelleen, bisnekset Venäjän kanssa, energiakauppa?

Ei kait sillä kummempaa käytännön merkitystä ole tuomitsi tai ei mutta ilmiö on outo.

 

[Mixpack]

Mielelläni näkisin ko. äänestystuloksen. Ovat julkisia un.org -sivulla, mutten löytänyt.

No ei löydy jos ei ole äänestetty. Jotkut ulkomaiset lähteet ovat käyttäneet harhaanjohtavaa termiä "vote" kun kyse kaiken tiedon mukaan nyt on eri asiasta eli keitä haettu tuon statementin taakse jo etukäteen. Näitä ei siis oikein voi verrata helmikuun äänestykseen.

 

[MÖYKKYNEN]

No ei löydy jos ei ole äänestetty. Jotkut ulkomaiset lähteet ovat käyttäneet harhaanjohtavaa termiä "vote" kun kyse kaiken tiedon mukaan nyt on eri asiasta eli keitä haettu tuon statementin taakse jo etukäteen. Näitä ei siis oikein voi verrata helmikuun äänestykseen.

Joo, kyseessä ei taida ollakaan äänestys vaan joined statement, johon yhtyi vain 36 maata. Toki edelleen outoa, että noin pieni osa yhtyi lausuntoon ja yhtä outoa, että yksikään isoista mediataloista ei ole uutisoinut aiheesta. Uutisia löytyy sieltä sun täältä mutta pienemmistä medioista.

 

[Mixpack]

Joo, kyseessä ei taida ollakaan äänestys vaan joined statement, johon yhtyi vain 36 maata. Toki edelleen outoa, että noin pieni osa yhtyi lausuntoon ja yhtä outoa, että yksikään isoista mediataloista ei ole uutisoinut aiheesta. Uutisia löytyy sieltä sun täältä mutta pienemmistä medioista.

Niin ja mistä me tiedetään edes miten laajasti, millä aikavälillä ja millä sisällöllä kultakin jäsenmaalta on haettu kantaa tähän (Afrikka, Aasia, Lat Am). Ovatko ehtineet käsitellä asian omien maidensa hallituksissa jos tarpeen?

Mitä tulee vertailuun 2022 tilanteeseen, tähän pätee sama asia, sisältö ja valtioiden kantojen hakuprosessi on eri.

Sitä en minäkään väitä, etteikö muutosta olisi voinut tapahtua. Siihen on voinut vaikuttaa esim Trumpin läpinäkyvä Putinin nuoleskelu, koska aika moni kuitenkin loppupeleissä haluaa olla väleissä Trumpin hallintoon. Siksi ehkä Venäjän tuomitsemisessa voidaan olla varovaisempia. Mutta nämä kaksi asiaa, 02/2025 äänestys Yleiskokouksessa ja tämä 9/2025 esitetty yhteinen lausuma eivät itsessään ole vertailukelpoisia.

 

[SIC-]

Mun kysymys vaatii siis vielä täsmennystä. Tarkoitin Venäjää hyökkäämässä Suomeen tai muualle Eurooppaan. Näetkö sinä Suomen tarpeeksi heikkona vastustajana ja muun Euroopan, jotta pelko paperitiikeri venäjän hyökkäyksestä olisi aiheellinen näihin ?

Onko Venäjä sitten sinusta paperitiikeri vai oikea uhka Euroopalle? Uskotko, että Venäjä voisi vallata euroopan tai voittaa euroopan sodassa?

 

[makhak]

Joo, kyseessä ei taida ollakaan äänestys vaan joined statement, johon yhtyi vain 36 maata. Toki edelleen outoa, että noin pieni osa yhtyi lausuntoon ja yhtä outoa, että yksikään isoista mediataloista ei ole uutisoinut aiheesta. Uutisia löytyy sieltä sun täältä mutta pienemmistä medioista.

Se että läntiset valtamediat eivät ole uutisoineet asiasta, ei ole mitenkään yllättävää, vaan ihan "normaalia" toimintaa. Esim. Puolan dooni-iskuun Venäjää syyllisenä piti vain reilu 40 YK:n jäsenvaltiota, en muista nähneeni asiasta minkäänlaista uutista. Toinen "hauska" tapaus joka just tuli vastaan, eli tapaus Eagle S tankkeri, joka kuulemma oli venäjän hybridi-operaatio joka katkoi suomen tietoliikennekaapeleita. Kertomatta jäi (unohtui), että ko. tankkeri katkaisi myös Venäläisen Baltika-kaapelin(varmasti ryssiltä 4D-shakkia). YLE:n englanninkielisestä julkaisusta uutinen löytyy, mutta ei suomeksi...

Finland oversees repairs of Russian subsea cables in its EEZ

Finnish authorities did not comment on whether Russia's Baltika subsea cable damage was related to cable incidents impacting Finland.

yle.fi

 

[SIC-]

Se että läntiset valtamediat eivät ole uutisoineet asiasta, ei ole mitenkään yllättävää, vaan ihan "normaalia" toimintaa. Esim. Puolan dooni-iskuun Venäjää syyllisenä piti vain reilu 40 YK:n jäsenvaltiota, en muista nähneeni asiasta minkäänlaista uutista. Toinen "hauska" tapaus joka just tuli vastaan, eli tapaus Eagle S tankkeri, joka kuulemma oli venäjän hybridi-operaatio joka katkoi suomen tietoliikennekaapeleita. Kertomatta jäi (unohtui), että ko. tankkeri katkaisi myös Venäläisen Baltika-kaapelin(varmasti ryssiltä 4D-shakkia). YLE:n englanninkielisestä julkaisusta uutinen löytyy, mutta ei suomeksi...

Finland oversees repairs of Russian subsea cables in its EEZ

Finnish authorities did not comment on whether Russia's Baltika subsea cable damage was related to cable incidents impacting Finland.

yle.fi

Fakenews, kyllä Yle uutisoi tuosta.

Suomenlahdella korjataan rikkoutunutta venäläiskaapelia – ministeriö sai tiedon vaurioista joulukuussa

Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan vaurioituneita kaapeleita on kaksi, joista nyt korjataan Baltika-nimistä kaapelia. Suomen merivartiosto valvoo korjaustöitä Suomenlahdella.

yle.fi

 

[makhak]

"KYMMENET TUHANNET LAPSET" OLIVATKIN 339, JOISTA SUURIN OSA AIKUISIA JA ASUVAT LÄNSIMAISSA

Näin länsi käy sotaa. Luodaan täysi valhe, kuten Irakin aseet tai Milosevicin kansanmurha. Tässä siis "Venäjä on kidnapannut kymmeniä tuhansia ukrainanalaisia lapsia Venäjälle". Tämän valheen perusteella vaadittiin ICC:tä tekemään pidätysmääräys Putinista.

SITTEN TAPAHTUI VIRHE

Vale oli onnistuneesti taottu propagandalla totuudeksi lännessä, kaikki oli hyvin. Mutta Ukraina teki virheen ja laittoi rauhan ehdoksi lapsien palauttamisen. Tällöin Venäjä sai tilaisuuden vaatia nimilistaa, keitä vaaditaan takaisin.

UKRAINA SAI KOKOON VAIN 339 NIMEÄ

Ei kymmeniä tuhansia, ei edes tuhatta, vaan 339, 97-99% jäi puuttumaan. Nimiluettelo luovutettiin 2.6.2025 Ukrainan ja Venäjän edustajien neuvottelussa Venäjän delegaatiolle.

VENÄJÄ VALDAIN KOKOUKSESSA

Ilmoitti eilen, että Venäjä on tutkinut listalla olevan henkilöt ja näistä suurin osa, eli yli puolet ovat aikuisia ja asuvat länsimaissa, eivätkä siten ole Venäjällä. 150 listalla olevaa asuu Saksassa. Venäjällä on todisteet asiasta esittää.

Ukrainan väitteellä ei ole ollut koskaan totuuspohjaa.

Venäjä voi varmastikin palauttaa nämä 140 tai alle, jotka ovat Venäjällä, mikäli nämä ovat alaikäisiä ja heille on omaiset heitä vastaanottamassa. Venäjä puhuu muutamista kymmenistä.

Jos taas ovat aikuisia ja haluavat pysyä Venäjällä, minusta näiden henkilöiden omaa päätöstä tulisi kunnioittaa, koska kansainvälinen laki ei oikeuta vaatimaan ketään takaisin vastoin tahtoaan.

MIHIN VALOON TÄLLAINEN ASETTAA MUUT VÄITTEET?

Tämä on samaa sarjaa kuin persianlahden sodan vale keskoskaapeista ulos paiskotuista lapsista. Lännen propaganda on vain kiihdyttänyt räikeyttään 30 vuodessa.

Missä on Haagin kaipaama lista Buchassa kuolleista? Jotain nimiä on muistomerkissä, mutta luulisi että oikeudessa sitä kaivattaisiin enemmän. Vai onko asia sama kuin näiden lasten osalta? Vale jolla oli tarkoitus.

140 LASTA POIS SODAN JALOISTA EI OLE RIKOS

ICC:n pidätysmääräykselle ei ole perustetta. Venäjällä on tästä nyt esittää oikeudelle todisteet. Mutta tullaanko Putinin pidätysmääräys vetämään pois?

Ei taatusti. Aivan samalla tavalla kuin USA uhkailee ICC:n tuomareita, jos nämä ajavat Netanjahun kansamurhatapausta eteenpäin, samat tahot vaativat, ettei valheeseen perustuvaa Putinin pidätysmääräystä saa poistaa.

Ei vaikka Netanjahun suorittamasta kansamurhasta on loputtomasti näyttöä ja Venäjän kidnappaamista kymmenistä tuhansista lapsista ei ole.

SUOMEN PROPAGANDA ON HILJAA

2.6.2025 Iltalehti vahvisti että "Medinski vahvisti Venäjän saaneen listan 339 ukrainalaislapsen nimestä, ja Venäjän valtiollisen uutistoimiston Tassin mukaan maa tutkii ”poikkeuksetta” jokaisen listalla olevan lapsen tapauksen."

Nyt lista on tutkittu. Oletteko nähneet uutista tästä asiasta? Yritin etsiä sellaista haulla "339 lasta venäjä", mutta en löytänyt kuin uutisia kesäkuulta. Löydättekö te tällaista uutista?

Vai käykö tässä taas kerran, kun Naton valhe ja propaganda paljastuu, että asia vaietaan kuoliaaksi ja syötetään uutta valetta kansalle.





View: https://www.facebook.com/groups/746243388344881/permalink/810999211869298/

 

[Wombut]

ChatGPT - Ukrainan lasten nimilista

Shared via ChatGPT

chatgpt.com

Chatgtp hyvä vastaus miksi noin pieni lista. Mut Ilmarille terkkuja ja jaxuhali