🍗 Carnivore dieetti

Meta title: 💥 Carnivore-dieetti – äärimmäinen lihalinjaus joka lupaa suoraviivaisen energian ja vähäiset hömpät

Meta description: Keskustelua täyslihapainotteisesta dieetistä, vaikutuksista, hyödyistä ja riskeistä – miten kroppa reagoi, ja toimiiko tämä oikeasti?**


Samo sanoi:
Onko @Force ja @Dona carnivoreja?
Click to expand...

Lisäyksenä vielä että itse olen osan aikaa vuodesta ketoosissa ja silloinkin en suurimmaksi osaksi carnivorella. Vaan pohjalla liha ja carnivoreen kuulumattomia kuten pähkinöitä ja marjoja mukana. Jopa pieni määrä kreikkalaista jogurttia. Hyvin lyhyitä aikoja puhtaalla carnivorella.

Itseasiassa nyt menossa sellainen jakso kun ostin 7 kg Naudan sisäpaistia. Pieni alle 2 viikon jakso protein sparing fastingiä härskillä energiavajeella. Pelkkää paistia syötynä yhdellä kertaa eli aina 24h paastoa ja ateria. Tai ok, otan kalaöljyä 5g lisäksi eli ei nytkään aivan täys carnivore.

About 700g päivässä paistia;
154 proteiini
17,5 rasva
777 kcal
 
Carnivore sopii hyvin painonvedon vikalle viikolle jos/kun pitää saada nesteet minimiin. Pitää nälän poissa ja voi olla rajuillakin alikaloreilla tuskastumatta.
 
Dona sanoi:
Semmosta..

www.is.fi

Somessa leviävä ruokavalio voi tärvellä suolistoa – ”Järjetön ajatus”, sanoo asiantuntija

Ravitsemusterapeutti varoittaa somessa leviävän ruokavalion terveysriskeistä.
www.is.fi www.is.fi
Click to expand...
Niin monta asiavirhettä että melkein aivot nyrjähtää. Itsestä eniten tunteita herättää aina kun "laillistettu ravintoterapeutti" käy puhumaan "kovasta rasvasta" ja sen terveyshaitoista. Ai että, kiitos @Dona kun pilasit päivän heti aamusta :ROFLMAO:
 
THE CRONOS sanoi:
Niin monta asiavirhettä että melkein aivot nyrjähtää. Itsestä eniten tunteita herättää aina kun "laillistettu ravintoterapeutti" käy puhumaan "kovasta rasvasta" ja sen terveyshaitoista. Ai että, kiitos @Dona kun pilasit päivän heti aamusta :ROFLMAO:
Click to expand...
Kyllä noi artikkelit saa aina veren kiehumispisteeseen :D Kukaan ei tunnu ajattelevan ihmisen historiaa supermarkettiaikaa pidemmälle, että mitä on syöty evolutiivisesti 99.999999999 % ajasta. Ei ainakaan sydänmerkkirasvoja ja puoli kiloa rehuja päivässä :D
 
Vai että tärvelee suoliston. Se on kuitenkin omituinen piirre tämän kategorian jutuissa, miksei koskaan käsitellä ihmisen ruoansulatuselimistön biologiaa ja fysiologiaa, josta löytyy paljonkin perusteita lihansyönnille. Samoin jätetään pois insuliiniresistenssi, joka lienee terveysongelmien ylivoimainen ykkönen niin ikäviltä vaikutuksiltaan kuin yleisyydeltään väestön joukossa.

Ravitsemussuositukset on terveyden näkökulmasta hieman puutteellinen näkökulma, sillä ihmisten metabolinen tilanne vaihtelee niin paljon. Itse kuitenkin hämmästelen sitä intoa, millä näitä vhh-ruokavalioita "demonisoidaan", ottaen huomioon kuinka laaja ongelma insuliiniresistenssi väestössä on. Hiilareiden ainoa biologinen funktio on toimia energianlähteenä, kun rasvalla ja protskulla sen sijaan on lukuisia tärkeitä funktioita. Se, että metabolialtaan terve yksilö voi syödä normaalisti hiilareita ravitsemussuositusten mukaisesti, ei oikeastaan ole kovin hyvä argumentti sen puolesta että metabolisesti sairaiden pitäisi niitä puputtaa. Ravitsemussuositusten pitäisi siis olla huomattavasti yksilöllisempiä keskimääräistämisen sijasta, mutta sellaisten tarjoamiseen ei nykyisillä järjestelmillä tietenkään ole resursseja. Olisi houkuttelevaa ajatella, että tulevaisuudessa AI-ravitsemusterapeutit voisi tähän tarjota ratkaisun, mutta jos ne pohjautuisivat parhaiten tutkittuihin ravitsemussuosituksiin(tm), niin ojasta allikkoon.
 
darker sanoi:
Olisi houkuttelevaa ajatella, että tulevaisuudessa AI-ravitsemusterapeutit voisi tähän tarjota ratkaisun, mutta jos ne pohjautuisivat parhaiten tutkittuihin ravitsemussuosituksiin(tm), niin ojasta allikkoon.
Click to expand...
Sanoisin, että Grok on huomattavasti paremmin kartalla ihmisen elimistön toiminnasta kuin meidän julkisuudessa esiintyvät terapeutit taikka lääkärit, ainakin mitä tulee aineenvaihduntaan ja ravintoon liittyviin kysymyksiin. Siltä saa ihan tolkun vastauksia kun jututtaa.
 
Dona sanoi:
Semmosta..
Click to expand...
Tuossakin taas toistettiin "jotta liharuoista saisi C-vitamiinia, täytyy syödä sisäelinruokia kuten maksaa", miten noista ei ole ikinä yksikään googlettanut 10 sekuntia ja nähnyt, että väite on väärin?

"Laillistettu ravitsemusterapeutti" näyttää tarkoittavan sitä, että osaa toistella virallisia oppeja ja siihen se jääkin, helppo korvattava tekoälylle.

darker sanoi:
Itse kuitenkin hämmästelen sitä intoa, millä näitä vhh-ruokavalioita "demonisoidaan"
Click to expand...
Täällä on kyllä järjetön viha niitä kohtaan, mutta syy löytyy helposti: meillä ala on täynnä rasvauskovaisia ja kuten aikaisemmin näytin puhtaita aktivisteja, vhh saa kummankin porukan näkemään punaista.

Jenkkituttuni meni opiskelemaan nutrition science, yllätyin kun hän sanoi, että siellä melko avoimesti suhtaudutaan näihin, kuulemma jopa joku professori carnilla, täällä saisi varmaan potkut.
 
Tämä lääkäri ei ole tutustunut Daven materiaaleihin.
1744085838011.webp
 
Itse en tykkää tuosta yksioikoisesta raflaavasta hyvä/paha -kolesteroli ajattelumallista laisinkaan. Kaikella on tarkoituksensa ja paikkansa. Ensiks täytyy kattoa tarkasteltavan ihmisen metabolia ja erityisesti insuliinivaste, ylipaino, ruokavalio sekä vastaavat perusjutut ja vasta sitten voidaan ruveta funtsimaan noita kolesteroliarvoja.

Viimeksi kun itse carnivorella kiristin kuntoa, niin mulla oli kokonaiskolesteroli yli 10, josta LDL osuus 8. Triglyt todella matalat, sokerit matalat, kehon rasvaprosentti pihdeillä mitattuna alle 5 %. Nyt tällä hetkellä oon sekaruokavaliolla koska kehityskausi ja kokonaiskolesteroli hieman yli 5, LDL reilu 3, HDL vajaa 2 ja triglyt 0,6. Itse seuraan näissä hommissa lähinnä trigly/HDL -suhdetta.
 
Dona sanoi:
Daven tutkimus julkaistu.
Todella korkea LDL ei korrelloi verisuonten kalkkeutumisen kanssa ketolla.



View: https://youtu.be/HJJGHQDE_uM?si=RoFBhrfZrrqO0ywp
Click to expand...


Niin tai ei sen enempää etene kalkkeuma kuin normaalistikkaan. Median change percent atheroma volume oli 0,8 % mikä on about sama kuin nähty samassa ajassa tavallisella ruokavaliolla. Eli siis tarkoita sitä että vaikka olisit ketolla, tai edes ketolla ole LMHR niin olisit täysin suojassa kalkkeuman etenemiseltä. Mutta LDL tai ApoB ei ollut yhteydessä etenemään. Joillain se kuitenkin eteni. Sen sijaan baseline kalkkeuman määrä oli yhteydessä. Niillä kellä oli tutkimuksen alussa enemmän kalkkeumaa niin myös keräsivät tutkimuksen aikana enemmän kalkkeumaa. Niinkun toi otsikkokin sanoo plakki synnyttää plakkia. Syyt on vielä arvailun varassa.

Ite kun 40 vuotta elänyt ja ollut välillä huonommassa kunnossa ja sokerit koholla jne. Lisäksi sukurasite sydän verisuonitautiin. Niin epäilen että on jo tähän mennessä jotain kalkkeumaa. Niin tuo on vähän ikävä tieto että plakki synnyttää lisää plakkia vaikka oisit syvällä ketoosissa. Mitä tässä sitten voi tehdä ettei kyrvän verisuonet kalkkeudu?


View: https://youtu.be/a_ROZPW9WrY?si=DWj-OKsi-VRRf8a9
 
Iso-Allu sanoi:
Itse en tykkää tuosta yksioikoisesta raflaavasta hyvä/paha -kolesteroli ajattelumallista laisinkaan. Kaikella on tarkoituksensa ja paikkansa. Ensiks täytyy kattoa tarkasteltavan ihmisen metabolia ja erityisesti insuliinivaste, ylipaino, ruokavalio sekä vastaavat perusjutut ja vasta sitten voidaan ruveta funtsimaan noita kolesteroliarvoja.

Viimeksi kun itse carnivorella kiristin kuntoa, niin mulla oli kokonaiskolesteroli yli 10, josta LDL osuus 8. Triglyt todella matalat, sokerit matalat, kehon rasvaprosentti pihdeillä mitattuna alle 5 %. Nyt tällä hetkellä oon sekaruokavaliolla koska kehityskausi ja kokonaiskolesteroli hieman yli 5, LDL reilu 3, HDL vajaa 2 ja triglyt 0,6. Itse seuraan näissä hommissa lähinnä trigly/HDL -suhdetta.
Click to expand...

Siinä hyvin vahva Lean mass hyper responder ilmiö. Metabolia erittäin hyvä ja terve ja kireä kuin perkele.
 
Taas on Atrian sisäpaistia 7 kg jääkaapissa ja pakkasessa. Toi on ihan oma suosikki tuote. Paistan uunissa sisälämpö 65 ja leikkaan siivuiksi/pihveiksi. Suolaa ja pippuria päälle. Pitää kokeilla vähän eri sisälämpöjä.
 
The Eagle sanoi:
Iltaa pirttiin! Selkokielinen yhteenveto em. tutkimuksesta:

kant-2.blogspot.com

Ketogeeninen ruokavalio ja sydän: Uusi tutkimus ravistelee perinteisiä uskomuksia

Ruoka – se on meidän kaikkien (lähes) jokapäiväinen pakko, intohimo ja usein kiivaiden väittelyiden polttoaine. Ketogeeninen ruokavali...
kant-2.blogspot.com kant-2.blogspot.com

Jatkoa seuraa...
Click to expand...

Tuo on kyllä mielenkiintoinen tutkimus. Yksi nosto tässä alkuun mikä herätti uteliaisuuden.

In this KETO-CTA study, we followed 100 persons with LMHR or near LMHR phenotypes over 1 year using high-resolution coronary computed tomography angiography (CCTA) with artificial intelligence-guided plaque quantification to characterize plaque progression in this phenotype along with factors that might predict plaque progression.
Click to expand...

Tämä taitaa olla varsin uusi metodi plakkitutkimuksen kentällä? En osaa sanoa miten se vaikuttaa tuloksiin, mutta on mahdollista, että AI voi tuottaa tarkempia tuloksia kuin aiemmat metodit - mikä vaikuttaa tulosten vertailukelpoisuuteen. Näistä AI-metodien luotettavuudesta on maallikon vaikea sanoa mitään suuntaan tai toiseen (työskentelen itsekin osittain AI-juttujen parissa), mutta yleisellä tasolla voisi kommentoida että ne sisältävät usein myös potentiaalisia epätarkkuuksia/virheitä, riippuen koulutusdatasta. Yleensä rajattuun, spesifiin käyttöön kehitetyn AI-metodin luotettavuus on kuitenkin nykyään esim. lääketieteellisessä käytössä varsin hyvällä tasolla, ja tutkijatkin ovat yleensä tietoisia metodiensa rajoitteista.

While most participants exhibited a TPS of 0 at baseline as assessed by blinded expert inspection (as previously reported17), application of modern artificial intelligence-guided CCTA assessment was able to identify quantifiable plaque in all participants at baseline, as expected. ... Nonetheless, we should mention that the “normal” values for NCPV, PAV, and plaque progression in a healthy population are yet to be fully determined, as there is a wide range of ever-evolving methods, definitions, and analytic techniques. We also do not have a comparator group; however, a carefully matched comparison of 80% of this cohort showed similar and trending lower levels of coronary plaque as compared to other generally healthy populations with lower LDL-C, as reported previously.17
Click to expand...

Pistää miettimään, mitä oikeastaan tiedetään plakin baseline-kertymisestä terveessä populaatiossa, ja miten muuttunut laskentametodi vaikuttaa tuloksiin suhteessa aiempiin tutkimuksiin. Jos nyt oikein tulkitsin noita tuloksia niin ketosta huolimatta mitä isompi CAC, sitä nopeammin CAC myös ajan kuluessa kasvaa. Päteekö sama myös muilla ruokavalioilla - mitä huonommassa kunnossa valtimot ovat, sitä nopeampi on alamäki vaikka mitä tekisi?

Force sanoi:
Niin tai ei sen enempää etene kalkkeuma kuin normaalistikkaan. Median change percent atheroma volume oli 0,8 % mikä on about sama kuin nähty samassa ajassa tavallisella ruokavaliolla. Eli siis tarkoita sitä että vaikka olisit ketolla, tai edes ketolla ole LMHR niin olisit täysin suojassa kalkkeuman etenemiseltä. Mutta LDL tai ApoB ei ollut yhteydessä etenemään. Joillain se kuitenkin eteni. Sen sijaan baseline kalkkeuman määrä oli yhteydessä. Niillä kellä oli tutkimuksen alussa enemmän kalkkeumaa niin myös keräsivät tutkimuksen aikana enemmän kalkkeumaa. Niinkun toi otsikkokin sanoo plakki synnyttää plakkia. Syyt on vielä arvailun varassa.

Ite kun 40 vuotta elänyt ja ollut välillä huonommassa kunnossa ja sokerit koholla jne. Lisäksi sukurasite sydän verisuonitautiin. Niin epäilen että on jo tähän mennessä jotain kalkkeumaa. Niin tuo on vähän ikävä tieto että plakki synnyttää lisää plakkia vaikka oisit syvällä ketoosissa. Mitä tässä sitten voi tehdä ettei kyrvän verisuonet kalkkeudu?
Click to expand...

Stressata ei ainakaan asiasta kannata sillä se ei tuo mitään lisähyötyä. Joskus olin sydämeen liittyvässä koulutuksessa ja kokenut kardiologi totesi, että mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän ihmiset stressaavat ja jotkut ihmiset stressaavat myös kliinisesti merkityksettömistä löydöksistä. Mainitsi että esim. harmittomista sattumalöydöksistä ei välttämättä haluaisi kertoa aina potilaille ollenkaan sillä stressaaminen on isompi riskitekijä kuin eläminen löydöksen kanssa ilman tietoisuutta siitä. Ihmiset suhtautuu niin eri tavoin oman kuolevaisuuden tiedostamiseen. Itsellä on aika mutkaton suhde asiaan, yritän elää suhteellisesti terveellisesti, mutta en jaksa pakkomielteisesti tavoitella niin pitkää elämää kuin mahdollista. Ne elinvuodet, mitä sitten suodaan, on syytä käyttää järkevästi ja mahdollisimman laadukkaasti. Itseä ainakin vituttaa ajatuksena enemmän "kuolaavana letkuihin"-skenaario kuin lähtö saappaat jalassa. Voisin tietysti toivoa, että geeniperimä olisi pitkälti karjalaisen mummoni puolelta, eli yli 90-vuotiaaksi monista infarkteista ja sydämen vajaatoiminnasta huolimatta. Mutta kun toisesta sukuhaarasta tulee diabetesta ja valtimosairauksia, niin sen varaan ei kannata liikaa laskeskella.
 
Back
Ylös Bottom