Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: đŸ’„ Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja nĂ€kemyksiĂ€ ilman paniikkia tai alakehÀÀ.


Rokotepassi?

  • KyllĂ€

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Aika pitkÀ, mutta;
In the case of COVID, we were able to get these sample sizes extremely quickly because there were so many cases of COVID and governments dumped so much money into massive vaccine campaigns. All of the currently recommended vaccines passed their initial phase 3 trials with large sample sizes. For example, Pfizer used over 43,000 participants (Polack et al. 2020), and Moderna used over 30,000 (Mahase 2020).

Following those phase 3 trials, numerous large studies have been released. Indeed, so many studies have been conducted that we can do systematic reviews and meta-analyses. As explained here, these combine the data from multiple studies to look for overarching effects and are the highest level of scientific evidence. Qianhui et al. (2021), for example, included 87 different safety studies, and concluded that, “Available evidence indicates that eligible COVID-19 vaccines have an acceptable short-term safety profile.”

Yet more studies have been conducted since that review/meta-analysis, and some of them are truly massive. Barda et al. (2021), for example, compared over 800,000 vaccinated individuals to over 800,000 unvaccinated individuals to look at the rates of adverse events from the Pfizer vaccine as well as the rates of those same events in people who develop COVID. Not only did the vaccine have low rates of serious side effects, but, for most conditions (including myocarditis and myocardial infarction), the rates of those events were higher in people who caught COVID than in people who received vaccines (Note 2).

Figure 4 from Barda et al. 2021 showing the risk of adverse events from the Pfizer vaccine and from COVID itself. For each side effect, risk was calculated by by matching over 100,000 people who had been infected with COVID with people who were not infected with COVID (for COVID side effect rates), and matching several hundred thousand people who had received the vaccine with people who had not received it (for the vaccine rates). In most cases, COVID infection itself carries more risk of these specific side effects than does the vaccine. The most obvious exception (lymphadenopathy) is merely a swelling of the lymph nodes, which is not generally a serious condition.

Figure 4 from Barda et al. 2021 showing the risk of adverse events from the Pfizer vaccine and from COVID itself. For each side effect, risk was calculated by by matching over 100,000 people who had been infected with COVID with people who were not infected with COVID (for COVID side effect rates), and matching several hundred thousand people who had received the vaccine with people who had not received it (for the vaccine rates). In most cases, COVID infection itself carries more risk of these specific side effects than does the vaccine. The most obvious exception (lymphadenopathy) is merely a swelling of the lymph nodes, which is not generally a serious condition.

So, if you are avoiding the COVID vaccines because of a fear of unknown, serious, long-term side effects, ask yourself, is that fear really rational given that future, long-term side effects of vaccines are virtually unheard of, and there has never been a case where those side effects were widespread and outweighed the benefits of the vaccines?

Why vaccines don’t cause future long-term effects: Low dose, short exposure

Let’s now talk about why vaccine side effects nearly always show up shortly after vaccination. The type of long-term consequence we are talking about typically comes from one of two causes: a very large dose over a short time, or a small dose over a prolonged period of time. Vaccines don’t fit either of those categories. They are fundamentally different from most medications because they simply train your immune system before being quickly removed. Your own immune system is what provides a lasting benefit. Further, vaccines do this via low, non-toxic doses. Remember, the dose makes the poison. Everything, even water (Garigan and Ristedt 1999), is toxic at a high enough dose and safe at a low enough dose. So people who scream about “TOXIC CHEMICALS” in vaccines are ignoring basic chemistry. There is no such thing as a toxic chemical, there are only toxic doses, and the doses in vaccines are not toxic.

One of the most common arguments I hear people making to justify concerns over COVID vaccines is, “look at all the examples of drugs that were approved, then years later long-term effects were found.” Those examples are, however, nearly always for drugs that were taken repeatedly. It’s the cumulative effect that causes the risk (particularly for chemicals that persist in your body for long periods of time). Vaccines, in contrast, have limited exposure, and your body quickly eliminates them. Within a few days of receiving the vaccine, the vaccine itself has been totally eliminated from your body. The long-term protection comes from immune system memory, not from the vaccines themselves.

This is really important, because it means we don’t have a mechanism through which COVID vaccines would cause long-term harm. Because vaccines are a low doses given 2-3 times, we expect any consequences to happen quickly, which is exactly what we find. The most common side effects are things like soreness and moderate flu symptoms that start within a few hours or days of receiving the vaccine. These effects aren’t because the vaccine is “toxic” but rather because it is doing exactly what it was designed to do and stimulating your immune system. It’s that activation of your immune system that makes you feel unwell, but that activation is critical, because it is how your immune system learns to identify and fight COVID. Similarly, serious side effects from the vaccines, while rare, usually show up shortly after vaccination.

Side effects that don’t show up for months or years simply aren’t expected from vaccines because of how vaccines work. Nevertheless, in the following sections, let’s look more closely at the three main hypothetical sources of long-term harm: adjuvants/preservatives, mRNA, and immune activation.
"Why vaccines don’t cause future long-term effects"

MistÀ he/sinÀ tÀmÀn voivat tietÀÀ? Kun ollaan vasta shortissa? Samaa sanottiin varmasti sikapiikissÀkin aikoinaan. SÀ vaan linkkaat jotain THL-paskaa tÀnne

ET VOI TIETÄÄ mutta selvÀÀ on ettĂ€ haittavaikutuksia tulee runsaasti... ELI TURHA KOITTAA VALEHDELLA ETTÄ TIEDETÄÄN ETTEI PITKÄSSÄ JUOKSUSSA TULE MITÄÄN
 
ÄlĂ€ jauha paskaa. MissĂ€ helvetin influenssarokotteessa ilmenee ihmisen kaulaan imusolmukepatteja minkĂ€ takia lĂ€hdetÀÀn pĂ€ivystykseen? Ja tuo on vittu normaalia?

ÄlĂ€ jauha paskaa. Oliko ne veritulpatkin nyt uutta normaalia?
En tiedÀ miten ymmÀrrÀt normaalin. Mutta imusolmukkeen turpoaminen on ihan normaalia immunologisissa reaktioissa. Se kuinka yleistÀ se vaikka jonkin rokotteen yhteydessÀ on, on eri asia. NÀissÀkin vielÀ yksilöllisiÀ eroja. Toisilla harvoin infektioiden yhteydessÀ imusolmukkeet turpoaa. Toisilla taas joka toisen flunssan yhteydessÀ.
 
"Why vaccines don’t cause future long-term effects"

MistÀ he/sinÀ tÀmÀn voivat tietÀÀ? Kun ollaan vasta shortissa? Samaa sanottiin varmasti sikapiikissÀkin aikoinaan. SÀ vaan linkkaat jotain THL-paskaa tÀnne

ET VOI TIETÄÄ mutta selvÀÀ on ettĂ€ haittavaikutuksia tulee runsaasti... ELI TURHA KOITTAA VALEHDELLA ETTÄ TIEDETÄÄN ETTEI PITKÄSSÄ JUOKSUSSA TULE MITÄÄN
Onko sulla joku hyvÀ perustelu sille miksi pitÀisi voida odottaa vuosien kuluttua alkavan jotain haittavaikutuksia? Vai onko se vaan irrationaalista pelkoa asian ÀÀrellÀ jota ei kunnolla ymmÀrrÀ. Harvemmin nÀille peloilla mitÀÀn erityistÀ nÀyttöÀ löytyy tueksi.
 
Onko sulla joku hyvÀ perustelu sille miksi pitÀisi voida odottaa vuosien kuluttua alkavan jotain haittavaikutuksia? Vai onko se vaan irrationaalista pelkoa asian ÀÀrellÀ jota ei kunnolla ymmÀrrÀ. Harvemmin nÀille peloilla mitÀÀn erityistÀ nÀyttöÀ löytyy tueksi.
NÀin se meni sikaflunssankin kohdalla paljon pienemmillÀ rokotusmÀÀrillÀ

Samat vitun jutut... sitten parin vuoden pÀÀstÀ pyydeltiinkin anteeksi anteeksi



Paljon muuten lÀmmittÀÀ niitÀ kenen elÀmÀ pilalla kun joku pahoittelee jossain?
 
VielÀ ku ottaa huomioon koronan kohdalla et alle 70 vuotiaalle se on pinenmpi riski ku influennsa. TÀn on jopa tÀÀ suurin koronahuijari RÀmetin Mikasa myös myöntÀny.
 
NÀin se meni sikaflunssankin kohdalla paljon pienemmillÀ rokotusmÀÀrillÀ

Samat vitun jutut... sitten parin vuoden pÀÀstÀ pyydeltiinkin anteeksi anteeksi



Paljon muuten lÀmmittÀÀ niitÀ kenen elÀmÀ pilalla kun joku pahoittelee jossain?

HyvÀ ku lukee noita kommentteja tuolla. MikÀÀn ei ole muuttunut sokeesti vaan tehÀÀn se mitÀ kÀsketÀÀn edelleenkin :D Taas mennÀÀn pÀÀ edellÀ puuhun...

Rocky
2.2.2011 13:17

<p>EhkÀ tarinan opetus on, ettÀ ihmisillÀ on omatkin aivot kÀytettÀvissÀÀn, sokea auktoriteetteihin uskominen on toivon mukaan vÀhenemÀssÀ.</p>

SelvittÀÀ pitÀÀ
2.2.2011 7:23

Itse en muista, ettÀ missÀÀn olisi ilmoitettu, ettÀ rokotetta ei ole ehditty testata asianmukaisesti. Se oli syynÀ myös siihen, ettÀ sitÀ sai lÀÀkevalmistajalta huomattavan huokeaan hintaan. Siis ostettiin, kun halvalla sai.</p> <p>Samoin peruspalveluministeriö ja THL lietsoivat hysteeriÀ, joka sai ihmiset ottamaan rokotteen. Normaali kausi-influensakin on vaarallisempi.</p> <p>Ei tÀtÀ villaisella pidÀ painaa, vaikka Suomessa vastuunkannon raja kulkee normaalisti tahallisuudessa, johon en usko. Olisiko vÀlinpitÀmÀttömyys ja tietoinen mutta kansalta pimitetty riski oikeita sanoja. Suomi on myös pullolaan sote-alan virkamiehiÀ, jotka toimivat kuin lÀÀketehtaan kaupparatsut.</p>

Ei piikitettyIlmoita asiaton viesti
1.2.2011 23:17

<p>KyllÀ vuosi sitten uhkailtiin ja jopa rikollisiksi syyteltiin, kun ei ihmiset ota rokotetta. Pakottamistakin vÀlÀyteltiin. VielÀkö ollaan THL:ssa samaa mieltÀ, vai onko jo otettu pÀÀ pois puskasta. Sairastuneille pitÀÀ maksaa korvaukset nyt heti ja jatkuvat korvaukset tulevaisuudessa. </p> <p>Puska ja Kilpi maksakoot korvaukset omistaan, niin paljon kun on.</p> <p>Ei se pahoillaan olo mitÀÀn auta.</p> <p>Erotkaa ja hÀvetkÀÀ!</p>
 
Viimeksi muokattu:
Nyt tosin on tosta viisastuttu ja saatu kusetettua reilusti enemmÀn porukkaa ottaa piikki. HirveetÀ pÀivittÀistÀ pelkopornoa ja rummutusta median toimesta. KiireellÀ passit ja muut kehiin. Sit vielÀ lahjotaan jollain kylkiÀisillÀ, ilmasilla ÀmpÀreillÀ et jengi menis nopee ottaa rokotteen.

ja kumminki loppupleissÀ tauti on alle 70 vuotiaalle pienempi riski ku kausiinfluenssa :D
 
Sillonki jÀi toi Sikapiikki ottamatta itellÀ ku otti ite asioista selvÀÀ eikÀ uskonu kaikkee mitÀ meidan ja muiden puolesta puolesta sanottiin niinku jÀÀ nyt tÀÀ koronapiikkikin.
 
Sillonki jÀi toi Sikapiikki ottamatta itellÀ ku otti ite asioista selvÀÀ eikÀ uskonu kaikkee mitÀ meidan ja muiden puolesta puolesta sanottiin niinku jÀÀ nyt tÀÀ koronapiikkikin.
Joo itellÀ sama. Oli silloinkin jo pelkopornoa lehdissÀ mitÀ ihmettelin. "apu ei riitÀ kaikille" jne.
Silti se oli pieni pieru verrattuna tÀhÀn paskaan mikÀ on lÀhtenyt aivan kÀsistÀ.
 
NÀin se meni sikaflunssankin kohdalla paljon pienemmillÀ rokotusmÀÀrillÀ

Samat vitun jutut... sitten parin vuoden pÀÀstÀ pyydeltiinkin anteeksi anteeksi



Paljon muuten lÀmmittÀÀ niitÀ kenen elÀmÀ pilalla kun joku pahoittelee jossain?
EipÀ tÀssÀkÀÀn vuosia tarvinnut odottaa. Nopeasti havaittiin haittavaikutus mitÀ ei olisi millÀÀn tutkimusasetelmalla voinut havaita etukÀteen. Ja tÀmÀn havainnon jÀlkeen oli nopeasti selvillÀ tarkka haitan syntymekanismi solutasolla. Eli mitÀÀn ei salailtu vaan resurssi ohjattiin ÀkkiÀ asian selvittelyyn. Ei tietenkÀÀn yksilöÀ jolle narkolepsia tuli, lÀmmitÀ mikÀÀn pahoittelu. Varsinkaan niitÀ harvoja tuosta joukosta jolle se tullut hankalampana. Rokottaminen onkin ennenkaikkea yhteisöllinen teko. PitÀisi yhteisön olla kunnolla mukana myös noissa harvinaisissa haitoissa ja kunnolla korvata vaikka tulevat ansionmenetykset mitÀ haitasta seuraa.
 
Tuommosta instituuttia ei ole edes olemassa.



View: https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1441715595372900353?s=20

Joo. Noilla proffilla ei juuri nÀytÀ lÀÀketieteellisiÀ tutkimuksia meriiteistÀÀn löytyvÀn. Ainakaan pubmedista. Ja nekin muulta kuin patologian alalta.
 
EipÀ tÀssÀkÀÀn vuosia tarvinnut odottaa. Nopeasti havaittiin haittavaikutus mitÀ ei olisi millÀÀn tutkimusasetelmalla voinut havaita etukÀteen. Ja tÀmÀn havainnon jÀlkeen oli nopeasti selvillÀ tarkka haitan syntymekanismi solutasolla. Eli mitÀÀn ei salailtu vaan resurssi ohjattiin ÀkkiÀ asian selvittelyyn. Ei tietenkÀÀn yksilöÀ jolle narkolepsia tuli, lÀmmitÀ mikÀÀn pahoittelu. Varsinkaan niitÀ harvoja tuosta joukosta jolle se tullut hankalampana. Rokottaminen onkin ennenkaikkea yhteisöllinen teko. PitÀisi yhteisön olla kunnolla mukana myös noissa harvinaisissa haitoissa ja kunnolla korvata vaikka tulevat ansionmenetykset mitÀ haitasta seuraa.

MitÀs luulet millasia korvauksia porukka tÀllÀ hetkellÀ saa vakavista rokotehaitoista? SiellÀ ku rampataa lekurissa tasapainohÀiriöiden takia, veritulppien, joudutaa opettelee uudestaa kÀvelee jne
 
"Why vaccines don’t cause future long-term effects"

MistÀ he/sinÀ tÀmÀn voivat tietÀÀ? Kun ollaan vasta shortissa? Samaa sanottiin varmasti sikapiikissÀkin aikoinaan. SÀ vaan linkkaat jotain THL-paskaa tÀnne

ET VOI TIETÄÄ mutta selvÀÀ on ettĂ€ haittavaikutuksia tulee runsaasti... ELI TURHA KOITTAA VALEHDELLA ETTÄ TIEDETÄÄN ETTEI PITKÄSSÄ JUOKSUSSA TULE MITÄÄN

Ropsukka rauhoitu olet hysteerinen.
 
MitÀs luulet millasia korvauksia porukka tÀllÀ hetkellÀ saa vakavista rokotehaitoista? SiellÀ ku rampataa lekurissa tasapainohÀiriöiden takia, veritulppien, joudutaa opettelee uudestaa kÀvelee jne

HyvÀ pointti. Koronaan kuolleet ei toisaalta korvauksia tarvitse.
 
Back
Ylös Bottom