Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Joo ei.

Jotenkin kyllä jännää tämä keskustelu tästä aiheesta, kun jotkut alkavat heti syyttämään valehtelijaksi jne. Tuntuu, että syyllistyvät itse tuohon, mistä minua/muita syyttävät, eli automaattisesti kaikki seikat, jotka eivät puolla omaa mielipidettä ja näkemystä, leimataan paskan puhumiseksi, liioitteluksi tai miksi milloinkin.
Mikä mun kertomassa nyt edes on niin ihmeellistä. Eiköhän kaikki kuitenkin tiedä ja myönnä sen, että näistä rokotteista on tullut myös haittavaikutuksia. Miksi minun kertomus olisi keksittyä..? Joo, voin vastapainoksi toki myös mainita, että ilmeisesti suurin osa tuntemistani rokotetuista ei ole saanut mitään merkittäviä oireita, tai eivät niistä ainakaan ole kertoneet. Pointti onkin siinä, että esim. mediassa ei mielestäni tuoda riittävästi esiin näitä mahdollisia haittoja, joita kuitenkin vaikuttaisi olevan enemmän mitä annetaan ymmärtää.

Mutta en jaksa tästä enempää vängätä, olen kertonut oman tarinani, jonka voi uskoa tai olla uskomatta.
Mun mielestä tuossa ihmeellistä on että se ei ole ollenkaan yhtenevä omien kokemusten kanssa. Yli sadan rokotetun kanssa jutellut haittavaikutuksista, eikä kenelläkään ole ollut muuta kuin olkapääkipua tai lämmön nousua ja lihassärkyä. Ja kukaan näistä ei ole lähipiirissäänkään kuullut mistään vakavista haitoista. Sitten tuntuu että netissä osalla näitä vakavia haittoja tulee lähipiiriin valtavasti.
 
Mun mielestä tuossa ihmeellistä on että se ei ole ollenkaan yhtenevä omien kokemusten kanssa. Yli sadan rokotetun kanssa jutellut haittavaikutuksista, eikä kenelläkään ole ollut muuta kuin olkapääkipua tai lämmön nousua ja lihassärkyä. Ja kukaan näistä ei ole lähipiirissäänkään kuullut mistään vakavista haitoista. Sitten tuntuu että netissä osalla näitä vakavia haittoja tulee lähipiiriin valtavasti.
Tätä vähän kummastelin itsekin. Ehkä niistä on vaan jotenkin tuurillaan välttynyt kuulemasta/kokemasta
 
Tätä vähän kummastelin itsekin. Ehkä niistä on vaan jotenkin tuurillaan välttynyt kuulemasta/kokemasta

Vaikka mäkin oon noista kertonu kenelle tullu paskaa niin on tuolla esim työporukassa niitäkin kenelle ei tullu ku pistopaikan kipua tai sit muutama päivä pois töistä. Faijalla oli jokusen viikon veto pois. Sit tuolla kirjotellaan, että imusolmukkeiden turpoaminen olis joku normaali rokotereaktio? Mitä vitun normaalia siinä on jos kainalossa imusolmuke on golfpallon kokonen. Normaaliin vois lukea joku väsymys samana päivänä ja pistopaikan kipu muutama päivä. Noita haittoja vähätellään et porukka noita ottas
 
Vaikka mäkin oon noista kertonu kenelle tullu paskaa niin on tuolla esim työporukassa niitäkin kenelle ei tullu ku pistopaikan kipua tai sit muutama päivä pois töistä. Faijalla oli jokusen viikon veto pois. Sit tuolla kirjotellaan, että imusolmukkeiden turpoaminen olis joku normaali rokotereaktio? Mitä vitun normaalia siinä on jos kainalossa imusolmuke on golfpallon kokonen. Normaaliin vois lukea joku väsymys samana päivänä ja pistopaikan kipu muutama päivä. Noita haittoja vähätellään et porukka noita ottas
Joo eihän niitä haittoja mainostaakaan kannata jos meinaa jengiä piikille saada, niinhän se menee. Ei todellakaan imusolmukkeiden turpoaminen normaali reaktio ole. Kaikkea muuta. Liekköhän mitenkään tutkittu mistä voisi johtua että toisille tulee hyvinkin kovia oireita ja toisille ei mitään?
 
Vaikka mäkin oon noista kertonu kenelle tullu paskaa niin on tuolla esim työporukassa niitäkin kenelle ei tullu ku pistopaikan kipua tai sit muutama päivä pois töistä. Faijalla oli jokusen viikon veto pois. Sit tuolla kirjotellaan, että imusolmukkeiden turpoaminen olis joku normaali rokotereaktio? Mitä vitun normaalia siinä on jos kainalossa imusolmuke on golfpallon kokonen. Normaaliin vois lukea joku väsymys samana päivänä ja pistopaikan kipu muutama päivä. Noita haittoja vähätellään et porukka noita ottas
Ei todellakaan normaalia. Oikeasti todella huolestuttavaa.
Mitä kaikkea tästä vielä aukeaa ajan kanssa....
 
Hyvinvointiin liitännäinen juttu. Kaikki saa ajettua alkukantaisiin asetelmiin.
Totta. Tarpeeksi kun rääkätään niin jossain se raja tulee vastaan. Onhan näitä pieniä pilkahduksia nähty jo joissain suomessakin olleissa mielenosoituksissa. Pinnan alla kytee
 
Totta. Tarpeeksi kun rääkätään niin jossain se raja tulee vastaan. Onhan näitä pieniä pilkahduksia nähty jo joissain suomessakin olleissa mielenosoituksissa. Pinnan alla kytee
Meidän etu ja ongelma näissä on se että meillä on valtaosin hyvin asiat ja kynnys alkaa riehumaan korkea. Ongelma juuri että iso osa ihmisistä on tämän hyvinvoinnin "sumussa" ja ei oikeasti haluta edes käydä läpi vaikeita asioita.
Ennemmin laittaa telkan päälle ja kattoo sitten aivot puurona jotain paskaa sieltä kuten big brother nyt tai muuta näyteltyä realityä. Uutiset katsotaan iltapaskan otsikoista kassanpäässä tai töissä selataan vähän amppareita.

Toivoisin poliittisia ratkaisuja ja paras olisi säilyttää hyvinvointi, mutta kuten sanottu huonot ajat luovat vahvoja ihmisiä, vahvat ihmiset luovat hyviä aikoja, hyvät ajat luovat heikkoja ihmisiä, heikot ihmiset luovat huonoja aikoja..
 
Viimeksi muokattu:
Meidän etu ja ongelma näissä on se että meillä on valtaosin hyvin asiat ja kynnys alkaa riehumaan korkea. Ongelma juuri että iso osa ihmisistä on tämän hyvinvoinnin "sumussa" ja ei oikeasti haluta edes käydä läpi vaikeita asiaoita.
Ennemmin laittaa telkan päälle ja kattoo sitten aivot puurona jotain paskaa sieltä kuten big brother nyt tai muuta näyteltyä realityä. Uutiset katsotaan iltapaskan otsikoista kassanpäässä tai töissä selataan vähän amppareita.

Toivoisin poliittisia ratkaisuja ja paras olisi säilyttää hyvinvointi, mutta kuten sanottu huonot ajat luovat vahvoja ihmisiä, vahvat ihmiset luovat hyviä aikoja, hyvät ajat luovat heikkoja ihmisiä, heikot ihmiset luovat huonoja aikoja..
Kyllä. Hyvin kirjoitettu👍
 
Mä epäilen puhtaasti et näistä rokotehaitoista ei puhuta. Vai meetteks te kailottaa koko maailmalle jos saatte veritulpan ja ootte iha paskana tai jotain muuta kivaa. Itellekki yks vanha työkaveri kerto sen silleen ku tuli puhetta näistä ja sano "en nyt haluis pelotella mut mulle tuli veritulppa jalkaan sen rokotteen jälkeen noh sehän se riski vissiin näissä on ollu"
 
Mä epäilen puhtaasti et näistä rokotehaitoista ei puhuta. Vai meetteks te kailottaa koko maailmalle jos saatte veritulpan ja ootte iha paskana tai jotain muuta kivaa. Itellekki yks vanha työkaveri kerto sen silleen ku tuli puhetta näistä ja sano "en nyt haluis pelotella mut mulle tuli veritulppa jalkaan sen rokotteen jälkeen noh sehän se riski vissiin näissä on ollu"
Niistä varmaan puhuittaisiin enemmän mutta media ovelasti leimannut tätä foliohattua ja muuta syyllistämistä jo pitkän aikaa. Eli pro koronapiikki henkilö ei puhu näistä koska on ristiriidassa aivopesunsa kanssa.,, vaikka tulisi ikäviä oireita. Moni varmasti ajattelee että oli harvinainen sivuvaikutusten uhri ja valtaosa saa valtavasti hyötyä eli turha nostaa isompaa meteliä.
Loput ketkä puhuvat taas leimataan yleisesti ei henkilökohtaisesti vaan yleisellä tasolla ja hoetaan ettei rokote ole vaarallinen = "rokotedenialistien" ulinaa ja asioiden suurentelua.
 
Mä epäilen puhtaasti et näistä rokotehaitoista ei puhuta. Vai meetteks te kailottaa koko maailmalle jos saatte veritulpan ja ootte iha paskana tai jotain muuta kivaa. Itellekki yks vanha työkaveri kerto sen silleen ku tuli puhetta näistä ja sano "en nyt haluis pelotella mut mulle tuli veritulppa jalkaan sen rokotteen jälkeen noh sehän se riski vissiin näissä on ollu"
Kyllähän noista just silloin kannattaisikin puhua jos jotain sivuvaikutuksia saa. Itse kyllä ainakin kertoisin. Osaisipahan muut sitten tehdä omat johtopäätöksensä asian suhteen
 
Niistä varmaan puhuittaisiin enemmän mutta media ovelasti leimannut tätä foliohattua ja muuta syyllistämistä jo pitkän aikaa. Eli pro koronapiikki henkilö ei puhu näistä koska on ristiriidassa aivopesunsa kanssa.,, vaikka tulisi ikäviä oireita. Moni varmasti ajattelee että oli harvinainen sivuvaikutusten uhri ja valtaosa saa valtavasti hyötyä eli turha nostaa isompaa meteliä.
Loput ketkä puhuvat taas leimataan yleisesti ei henkilökohtaisesti vaan yleisellä tasolla ja hoetaan ettei rokote ole vaarallinen = "rokotedenialistien" ulinaa ja asioiden suurentelua.
Noinkin se varmasti voi olla
 
Itsellä nämä tilanteet ovat olleet sellaisia, että aivan vapaasti ja yksityisesti on ollut mahdollisuus kertoa itselle tulleista haittaepäilyistä. Eihän imusolmukkeiden turpoaminen mikään ihmeellinen haittareaktio ole sekään. Aivan normaalia immunologista reagointia. Vaikka kuinka monessa perusinfektiossa paikalliset imusolmukkeet turpoilevat. Kertoo vaan siitä että immuunivastetta on syntynyt. Eikä nuo vyöruusujen ilmaantuminenkaan mikään erityinen yllätys ole. Rokote saa aikaa aikamoisen pöhinän immuunijärjestelmässä ja vesirokkoviruksen aktivoituminen ihan mahdollinen. Osalle niitä tulee jo kun on tavallista voimakkaampi stressi elämässä.Mutta eipä tuolla kaduilla kasvojen vyöruusuja erityisemmin silmiin hypi. Iso osa vastaantulijoista rokotettuja. Toki moni varmasti rakkulavaiheessa välttelee ihmisilmoilla liikkumista eikä siten kaikkea voi näköhavainnoilla päätelä
 
Itsellä nämä tilanteet ovat olleet sellaisia, että aivan vapaasti ja yksityisesti on ollut mahdollisuus kertoa itselle tulleista haittaepäilyistä. Eihän imusolmukkeiden turpoaminen mikään ihmeellinen haittareaktio ole sekään. Aivan normaalia immunologista reagointia. Vaikka kuinka monessa perusinfektiossa paikalliset imusolmukkeet turpoilevat. Kertoo vaan siitä että immuunivastetta on syntynyt. Eikä nuo vyöruusujen ilmaantuminenkaan mikään erityinen yllätys ole. Rokote saa aikaa aikamoisen pöhinän immuunijärjestelmässä ja vesirokkoviruksen aktivoituminen ihan mahdollinen. Osalle niitä tulee jo kun on tavallista voimakkaampi stressi elämässä.Mutta eipä tuolla kaduilla kasvojen vyöruusuja erityisemmin silmiin hypi. Iso osa vastaantulijoista rokotettuja. Toki moni varmasti rakkulavaiheessa välttelee ihmisilmoilla liikkumista eikä siten kaikkea voi näköhavainnoilla päätelä
Mitäh ??? Eipä tuolla kadulla porukkaa koronaankan kaadu tai näy sairaita ihmisiä. Mitä vittua :D
 
Itsellä nämä tilanteet ovat olleet sellaisia, että aivan vapaasti ja yksityisesti on ollut mahdollisuus kertoa itselle tulleista haittaepäilyistä. Eihän imusolmukkeiden turpoaminen mikään ihmeellinen haittareaktio ole sekään. Aivan normaalia immunologista reagointia. Vaikka kuinka monessa perusinfektiossa paikalliset imusolmukkeet turpoilevat. Kertoo vaan siitä että immuunivastetta on syntynyt. Eikä nuo vyöruusujen ilmaantuminenkaan mikään erityinen yllätys ole. Rokote saa aikaa aikamoisen pöhinän immuunijärjestelmässä ja vesirokkoviruksen aktivoituminen ihan mahdollinen. Osalle niitä tulee jo kun on tavallista voimakkaampi stressi elämässä.Mutta eipä tuolla kaduilla kasvojen vyöruusuja erityisemmin silmiin hypi. Iso osa vastaantulijoista rokotettuja. Toki moni varmasti rakkulavaiheessa välttelee ihmisilmoilla liikkumista eikä siten kaikkea voi näköhavainnoilla päätelä
Älä jauha paskaa. Missä helvetin influenssarokotteessa ilmenee ihmisen kaulaan imusolmukepatteja minkä takia lähdetään päivystykseen? Ja tuo on vittu normaalia?

Älä jauha paskaa. Oliko ne veritulpatkin nyt uutta normaalia?
 
Aika pitkä, mutta;
In the case of COVID, we were able to get these sample sizes extremely quickly because there were so many cases of COVID and governments dumped so much money into massive vaccine campaigns. All of the currently recommended vaccines passed their initial phase 3 trials with large sample sizes. For example, Pfizer used over 43,000 participants (Polack et al. 2020), and Moderna used over 30,000 (Mahase 2020).

Following those phase 3 trials, numerous large studies have been released. Indeed, so many studies have been conducted that we can do systematic reviews and meta-analyses. As explained here, these combine the data from multiple studies to look for overarching effects and are the highest level of scientific evidence. Qianhui et al. (2021), for example, included 87 different safety studies, and concluded that, “Available evidence indicates that eligible COVID-19 vaccines have an acceptable short-term safety profile.”

Yet more studies have been conducted since that review/meta-analysis, and some of them are truly massive. Barda et al. (2021), for example, compared over 800,000 vaccinated individuals to over 800,000 unvaccinated individuals to look at the rates of adverse events from the Pfizer vaccine as well as the rates of those same events in people who develop COVID. Not only did the vaccine have low rates of serious side effects, but, for most conditions (including myocarditis and myocardial infarction), the rates of those events were higher in people who caught COVID than in people who received vaccines (Note 2).

Figure 4 from Barda et al. 2021 showing the risk of adverse events from the Pfizer vaccine and from COVID itself. For each side effect, risk was calculated by by matching over 100,000 people who had been infected with COVID with people who were not infected with COVID (for COVID side effect rates), and matching several hundred thousand people who had received the vaccine with people who had not received it (for the vaccine rates). In most cases, COVID infection itself carries more risk of these specific side effects than does the vaccine. The most obvious exception (lymphadenopathy) is merely a swelling of the lymph nodes, which is not generally a serious condition.

Figure 4 from Barda et al. 2021 showing the risk of adverse events from the Pfizer vaccine and from COVID itself. For each side effect, risk was calculated by by matching over 100,000 people who had been infected with COVID with people who were not infected with COVID (for COVID side effect rates), and matching several hundred thousand people who had received the vaccine with people who had not received it (for the vaccine rates). In most cases, COVID infection itself carries more risk of these specific side effects than does the vaccine. The most obvious exception (lymphadenopathy) is merely a swelling of the lymph nodes, which is not generally a serious condition.

So, if you are avoiding the COVID vaccines because of a fear of unknown, serious, long-term side effects, ask yourself, is that fear really rational given that future, long-term side effects of vaccines are virtually unheard of, and there has never been a case where those side effects were widespread and outweighed the benefits of the vaccines?

Why vaccines don’t cause future long-term effects: Low dose, short exposure

Let’s now talk about why vaccine side effects nearly always show up shortly after vaccination. The type of long-term consequence we are talking about typically comes from one of two causes: a very large dose over a short time, or a small dose over a prolonged period of time. Vaccines don’t fit either of those categories. They are fundamentally different from most medications because they simply train your immune system before being quickly removed. Your own immune system is what provides a lasting benefit. Further, vaccines do this via low, non-toxic doses. Remember, the dose makes the poison. Everything, even water (Garigan and Ristedt 1999), is toxic at a high enough dose and safe at a low enough dose. So people who scream about “TOXIC CHEMICALS” in vaccines are ignoring basic chemistry. There is no such thing as a toxic chemical, there are only toxic doses, and the doses in vaccines are not toxic.

One of the most common arguments I hear people making to justify concerns over COVID vaccines is, “look at all the examples of drugs that were approved, then years later long-term effects were found.” Those examples are, however, nearly always for drugs that were taken repeatedly. It’s the cumulative effect that causes the risk (particularly for chemicals that persist in your body for long periods of time). Vaccines, in contrast, have limited exposure, and your body quickly eliminates them. Within a few days of receiving the vaccine, the vaccine itself has been totally eliminated from your body. The long-term protection comes from immune system memory, not from the vaccines themselves.

This is really important, because it means we don’t have a mechanism through which COVID vaccines would cause long-term harm. Because vaccines are a low doses given 2-3 times, we expect any consequences to happen quickly, which is exactly what we find. The most common side effects are things like soreness and moderate flu symptoms that start within a few hours or days of receiving the vaccine. These effects aren’t because the vaccine is “toxic” but rather because it is doing exactly what it was designed to do and stimulating your immune system. It’s that activation of your immune system that makes you feel unwell, but that activation is critical, because it is how your immune system learns to identify and fight COVID. Similarly, serious side effects from the vaccines, while rare, usually show up shortly after vaccination.

Side effects that don’t show up for months or years simply aren’t expected from vaccines because of how vaccines work. Nevertheless, in the following sections, let’s look more closely at the three main hypothetical sources of long-term harm: adjuvants/preservatives, mRNA, and immune activation.
 
Back
Ylös Bottom