Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324

Kyllä siitä ihan tutkimustietoa löytyy, että saman maskin käyttäminen voi olla huonompi vaihtoehto kuin olla ilman maskia.
Niin, sanoinkin, että voin uskoa että jossain worst case -skenaariossa maski voi olla huonompikin kuin ei maskia. Siitä voisin lyödä aika paljon vetoa että jos saman kertakäyttömaskin vetäisee vaikka ravintolavisiitin jälkeen taskustaan naamalleen niin hyödyt voittaa haitat edelleen selkeesti.

Ja kandee muistaa että kirurgisten maskien pointti pääasiassa on estää pärskeiden suodatus ulospäin, ei suojata niinkään käyttäjäänsä. Tuossa taidettiin tutkia miten maski suojaa käyttäjäänsä. Sivuhuomiona, tuon tutkimuksen tuloksissa on havaintona että maskeista on myös käyttäjäänsä suojaava vaikutus. (vaikkei tämä olekaan se ensisijainen syy miksi niitä koronan kanssa suositellaan) Tuo oli taas tuollainen tarkotushakuisesti tehty artikkeli "peloittelumielessä", vaikka itse tutkimus nähdäkseni puoltaa maskien hyötyjä. Täällä se itse tutkimus https://aip.scitation.org/doi/10.1063/5.0034580
Oletko ollenkaan seurannut miten ihmiset käyttää maskeja tai jutellut maskien käytöstä? Itse seurasin kolmena iltana ravintolassa maski hommaa ja en nähnyt, että yksikään olisi vaihtanut sitä maskia ravintola käynnin aikana. Aina sama maski takaisin naamaan.
Olen seuraillut kyllä, mutta joko en en liiku sellasiassa paikoissa missä maskiperseilyä tapahtuu, tai sitten täällä Savon suunnalla porukka on valveutuneempaa maskin käytön suhteen kuin jossain toisaalla. En sinänsä epäile sinun havaintojasi.
 
Maski suositus vastaa mun mielestä näitä haulikolla yksittäisen hyttysen ampumista, tuurilla osuu mutta ohessa tulee muutakin vahinkoa. Jos käytettäisiin oikeasti tarkkaa keinoa, suositus tai pakko koskisi oireisia ihmisiä mutta siinä olisi aika paha leimaantumis ongelma kun sitten kaikki näkisi ketä on sairas eikä voisi sairaana käydä huomaamattomasti kaupassa yms.
Moni sote-alalla työskentelevä tuttu on sanonut että maski on turha oireettomille.
 
Niin, sanoinkin, että voin uskoa että jossain worst case -skenaariossa maski voi olla huonompikin kuin ei maskia. Siitä voisin lyödä aika paljon vetoa että jos saman kertakäyttömaskin vetäisee vaikka ravintolavisiitin jälkeen taskustaan naamalleen niin hyödyt voittaa haitat edelleen selkeesti.

Ja kandee muistaa että kirurgisten maskien pointti pääasiassa on estää pärskeiden suodatus ulospäin, ei suojata niinkään käyttäjäänsä. Tuossa taidettiin tutkia miten maski suojaa käyttäjäänsä. Sivuhuomiona, tuon tutkimuksen tuloksissa on havaintona että maskeista on myös käyttäjäänsä suojaava vaikutus. (vaikkei tämä olekaan se ensisijainen syy miksi niitä koronan kanssa suositellaan) Tuo oli taas tuollainen tarkotushakuisesti tehty artikkeli "peloittelumielessä", vaikka itse tutkimus nähdäkseni puoltaa maskien hyötyjä. Täällä se itse tutkimus https://aip.scitation.org/doi/10.1063/5.0034580

Olen seuraillut kyllä, mutta joko en en liiku sellasiassa paikoissa missä maskiperseilyä tapahtuu, tai sitten täällä Savon suunnalla porukka on valveutuneempaa maskin käytön suhteen kuin jossain toisaalla. En sinänsä epäile sinun havaintojasi.
Miten sä pärskit tuolla ulkona?
Onko joku räkiminen pakko suorittaa siellä kaupassa vai mihin tää roiskesuojaus nyt perustui?

Ennenvanhaan jäätii ihan oletuksella kotiin flunssassa jos aivastutti tai nenä vuotaa kuin seula eikä lähdetty kylille. Joku muutos tullu nyt vuoden sisään?
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=CmC0h819OV8


Ohessa myös demonstroituu hyvin mitä tapahtuu maskien kanssa.
Osa toki vetää defenssit päälle, kun ei ole "virallinen" tutkimus mutta he voivat odottaa sitten joltain muulta käskyjä toimia. Muut voi käyttää omia aivoja.


"While a surgical mask may be effective in blocking splashes and large-particle droplets, a face mask, by design, does not filter or block very small particles in the air that may be transmitted by coughs, sneezes, or certain medical procedures. Surgical masks also do not provide complete protection from germs and other contaminants because of the loose fit between the surface of the mask and your face."

Viimeisempien tutkimustulosten mukaan kaasunaamaritkaan eivät auta mitään:

View: https://www.youtube.com/watch?v=iLWUEZtebds
 
@puuppa kyseli maskeista pari päivää sitten;

Results: 58 out of 84 studies met the inclusion criteria, of which 13 were classified as systematic reviews and 45 were quantitative studies (comprising randomised controlled trials, retrospective cohort studies, case control, cross-sectional, surveys, observational and descriptive studies). N = 27 studies were conducted amongst healthcare workers wearing face masks, n = 19 studies among the general population, n = 9 studies among healthcare workers the general population and patients wearing masks, and n = 3 among only patients. Face masks use have shown a great potential for preventing respiratory virus transmission including COVID-19.

Jännä että jopa danmask jonka tulos oli''ei merkittävää hyötyä'' tuli loppujen lopuks tulokseen noin 50%sti ehkäsee tautia?! Mitä vittua!? Infektioita 50% vähemmän, loppu tulos, ''ei merkittävää hyötyä''?
Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50%

1600 sairaalan tutkimus. 66% väheni pärskeet maskin läpi, silti ei tilastollista eroa? Asia kunnossa.
The study looked at the reduction of secondary transmission of SARS-CoV-2 in Beijing households by face mask use (10). It found that face masks were 79% effective in preventing transmission,
However, the review included only three studies of mask use outside health care settings, all of which were of SARS, not of SARS-CoV-2, one of which was incorrectly categorized (it occurred in a hospital, but during family and friend visits), and one of which found that none of the households wearing masks had any infections, but was too underpowered to draw any conclusions (12). The remaining study found the use of masks was strongly protective, with a risk reduction of 70% for those that always wore a mask when going out (13), but it did not look at the impact of masks on transmission from the wearer. It is not known to what degree analysis of other coronaviruses can be applied to SARS-CoV-2. None of the studies looked at the relative risks of different types of mask.

The study looked at Australian households, was not done during a pandemic, and was done without any enforcement of compliance. It found that “in an adjusted analysis of compliant subjects, masks as a group had protective efficacy in excess of 80% against clinical influenza-like illness.” However, the authors noted that they “found compliance to be low, but compliance is affected by perception of risk. In a pandemic, we would expect compliance to improve.” In compliant users, masks were highly effective at reducing transmission.
Mun arvostama cochrane julkasun tulos;
What are the results of the review?

Medical or surgical masks
Seven studies took place in the community, and two studies in healthcare workers. Compared with wearing no mask, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu‐like illness (9 studies; 3507 people); and probably makes no difference in how many people have flu confirmed by a laboratory test (6 studies; 3005 people). Unwanted effects were rarely reported, but included discomfort.

Mutta loppu kaneetissa luki, että ei noudatettu ohjeita ja conclusion oli, ''ei hyötyä'' AHA. Jäämpä miettimään kuinka tohon tulokseen tultiin...

Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.
Silti voidaan vetää johto päätös. The results might change when further evidence becomes available. Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.

ELi jos vaatimuksena on 100% hyöty, niin miks poliisit käyttää luotiliivejä, miks käsiä pestään; miks autossa on turvavyöt, miks kortsuja käytetään, miks kypärää käytetään pyöräilessä?
 
Viimeksi muokattu:
Ja kandee muistaa että kirurgisten maskien pointti pääasiassa on estää pärskeiden suodatus ulospäin, ei suojata niinkään käyttäjäänsä.
Ja siitä huolimatta 99.9 % maskia pitävistä on terveitä tai oireettomia, jotka ei pärski eikä räi. Joten onko sillä jotain merkitystä tuleeko se hengitysilma suoraan ulos nenästä vai kiertääkö se maskin reunan kautta ulos? Jos joku oikeasti köhii tai aivastelee, niin maskin hyöty on kiistaton. Silti pidän mieluummin etäisyyttä sellaiseen henkilöön ja soisin hänen pysyvän poissa ihmisten ilmoilta.
 
Miten sä pärskit tuolla ulkona?
Onko joku räkiminen pakko suorittaa siellä kaupassa vai mihin tää roiskesuojaus nyt perustui?
Kai sieltä suusta lentää pisaroita silloinkin kuin esimerkiksi puhuu. Ehkä en sen tarkemmin ala sinulle kuvailemaan räkimistapojani 🙂
Ennenvanhaan jäätii ihan oletuksella kotiin flunssassa jos aivastutti tai nenä vuotaa kuin seula eikä lähdetty kylille. Joku muutos tullu nyt vuoden sisään?
Jos olet ollut työelämässä pidempään niin tiedät että tuo ei ole todellisuutta. Ihmiset menivät ennen koronaa jatkuvasti pikkuköhissä töihin. Ja soisin kyllä itse että menisivät jatkossakin, muuten on puolet jengistä talvikuukaudet saikulla. Kuumeessa sentään osa malttaa jäädä kotiin, iso osa ei silloinkaan.
 
@puuppa kyseli maskeista pari päivää sitten;

Results: 58 out of 84 studies met the inclusion criteria, of which 13 were classified as systematic reviews and 45 were quantitative studies (comprising randomised controlled trials, retrospective cohort studies, case control, cross-sectional, surveys, observational and descriptive studies). N = 27 studies were conducted amongst healthcare workers wearing face masks, n = 19 studies among the general population, n = 9 studies among healthcare workers the general population and patients wearing masks, and n = 3 among only patients. Face masks use have shown a great potential for preventing respiratory virus transmission including COVID-19.

Jännä että jopa danmask jonka tulos oli''ei merkittävää hyötyä'' tuli loppujen lopuks tulokseen noin 50%sti ehkäsee tautia?! Mitä vittua!? Infektioita 50% vähemmän, loppu tulos, ''ei merkittävää hyötyä''?
Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50%

Tuhannen 1600 sairaalan tutkimus. 66% väheni pärskeet maskin läpi, silti ei tilastollista eroa? Asia kunnossa.
The study looked at the reduction of secondary transmission of SARS-CoV-2 in Beijing households by face mask use (10). It found that face masks were 79% effective in preventing transmission,
However, the review included only three studies of mask use outside health care settings, all of which were of SARS, not of SARS-CoV-2, one of which was incorrectly categorized (it occurred in a hospital, but during family and friend visits), and one of which found that none of the households wearing masks had any infections, but was too underpowered to draw any conclusions (12). The remaining study found the use of masks was strongly protective, with a risk reduction of 70% for those that always wore a mask when going out (13), but it did not look at the impact of masks on transmission from the wearer. It is not known to what degree analysis of other coronaviruses can be applied to SARS-CoV-2. None of the studies looked at the relative risks of different types of mask.

The study looked at Australian households, was not done during a pandemic, and was done without any enforcement of compliance. It found that “in an adjusted analysis of compliant subjects, masks as a group had protective efficacy in excess of 80% against clinical influenza-like illness.” However, the authors noted that they “found compliance to be low, but compliance is affected by perception of risk. In a pandemic, we would expect compliance to improve.” In compliant users, masks were highly effective at reducing transmission.
Mun arvostama cochrane julkasun tulos;
What are the results of the review?

Medical or surgical masks
Seven studies took place in the community, and two studies in healthcare workers. Compared with wearing no mask, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu‐like illness (9 studies; 3507 people); and probably makes no difference in how many people have flu confirmed by a laboratory test (6 studies; 3005 people). Unwanted effects were rarely reported, but included discomfort.
Mutta loppu kaneetissa luki, että ei noudatettu ohjeita ja conclusion oli, ''ei hyötyä'' AHA. Jäämpä miettimään kuinka tohon tulokseen tultiin...
Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.
Silti voidaan vetää johto päätös. The results might change when further evidence becomes available. Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.

ELi jos vaatimuksena on 100% hyöty, niin miks poliisit käyttää luotiliivejä, miks käsiä pestään; miks autossa on turvavyöt, miks kortsuja käytetään, miks kypärää käytetään pyöräilessä?

Koska se ei toimi. Perus maski pettää 100% ajasta.

Turvavöissä on sitten lottovoitto todennäköisyydet kun pettää.
 
Kai sieltä suusta lentää pisaroita silloinkin kuin esimerkiksi puhuu. Ehkä en sen tarkemmin ala sinulle kuvailemaan räkimistapojani 🙂

Jos olet ollut työelämässä pidempään niin tiedät että tuo ei ole todellisuutta. Ihmiset menivät ennen koronaa jatkuvasti pikkuköhissä töihin. Ja soisin kyllä itse että menisivät jatkossakin, muuten on puolet jengistä talvikuukaudet saikulla. Kuumeessa sentään osa malttaa jäädä kotiin, iso osa ei silloinkaan.
Ei ole normaalia että räit näkyvästi puhuessa ja mitä sinä siellä kaupassa edes puhut? Etkö tiedä että on pandemia vai sä olit näitä jotka maskit päässä sitten maleksii siellä höpinöiden kera?

"Jos olen työelämässä"
Olen ja meidän firmassa on tehty erittäin selväksi ettei kipeänä tulla töihin. Ei ole silti normaalia aivastella kontrolloimattomasti vaikka olisi perus talvilenssussa. Ehkä maski sopii tuollaiselle sitten paremmin. Ihme kun jostain vammailusta on muodostettu jotain uutta normaalia näinä synkkinä aikoina.
 
@puuppa kyseli maskeista pari päivää sitten;

Results: 58 out of 84 studies met the inclusion criteria, of which 13 were classified as systematic reviews and 45 were quantitative studies (comprising randomised controlled trials, retrospective cohort studies, case control, cross-sectional, surveys, observational and descriptive studies). N = 27 studies were conducted amongst healthcare workers wearing face masks, n = 19 studies among the general population, n = 9 studies among healthcare workers the general population and patients wearing masks, and n = 3 among only patients. Face masks use have shown a great potential for preventing respiratory virus transmission including COVID-19.

Jännä että jopa danmask jonka tulos oli''ei merkittävää hyötyä'' tuli loppujen lopuks tulokseen noin 50%sti ehkäsee tautia?! Mitä vittua!? Infektioita 50% vähemmän, loppu tulos, ''ei merkittävää hyötyä''?
Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50%

1600 sairaalan tutkimus. 66% väheni pärskeet maskin läpi, silti ei tilastollista eroa? Asia kunnossa.
The study looked at the reduction of secondary transmission of SARS-CoV-2 in Beijing households by face mask use (10). It found that face masks were 79% effective in preventing transmission,
However, the review included only three studies of mask use outside health care settings, all of which were of SARS, not of SARS-CoV-2, one of which was incorrectly categorized (it occurred in a hospital, but during family and friend visits), and one of which found that none of the households wearing masks had any infections, but was too underpowered to draw any conclusions (12). The remaining study found the use of masks was strongly protective, with a risk reduction of 70% for those that always wore a mask when going out (13), but it did not look at the impact of masks on transmission from the wearer. It is not known to what degree analysis of other coronaviruses can be applied to SARS-CoV-2. None of the studies looked at the relative risks of different types of mask.

The study looked at Australian households, was not done during a pandemic, and was done without any enforcement of compliance. It found that “in an adjusted analysis of compliant subjects, masks as a group had protective efficacy in excess of 80% against clinical influenza-like illness.” However, the authors noted that they “found compliance to be low, but compliance is affected by perception of risk. In a pandemic, we would expect compliance to improve.” In compliant users, masks were highly effective at reducing transmission.
Mun arvostama cochrane julkasun tulos;
What are the results of the review?

Medical or surgical masks
Seven studies took place in the community, and two studies in healthcare workers. Compared with wearing no mask, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu‐like illness (9 studies; 3507 people); and probably makes no difference in how many people have flu confirmed by a laboratory test (6 studies; 3005 people). Unwanted effects were rarely reported, but included discomfort.

Mutta loppu kaneetissa luki, että ei noudatettu ohjeita ja conclusion oli, ''ei hyötyä'' AHA. Jäämpä miettimään kuinka tohon tulokseen tultiin...

Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.
Silti voidaan vetää johto päätös. The results might change when further evidence becomes available. Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies.

ELi jos vaatimuksena on 100% hyöty, niin miks poliisit käyttää luotiliivejä, miks käsiä pestään; miks autossa on turvavyöt, miks kortsuja käytetään, miks kypärää käytetään pyöräilessä?
Jatkoa vanhempi postaus:

---------------
Mä oon käyny pubmedissa nyt filttereillä Randomized trial, meta-analysis ja systematic revieweja läpi 2021 hakusanallalla facemasks covid19. Vois käydä cochranen ja muiden tutkimuksia myös tänään läpi vuodelta 2021 kun dataa on kerätty.

Otetaan vaikka 5-10 ekaa tutkimusta:

when the mask efficacy is at 95%, the R0 can fall to 0.99 from an initial value of 16.90. Levels of mask filtration efficiency were heterogeneous, depending on the materials used (surgical mask: 45–97%). One laboratory study suggested a viral load reduction of 0.25 (95% CI 0.09–0.67) in favor of mask vs. no mask. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7835129/

Eighteen studies that fulfilled the selection criteria were included. There is high certainty that the use of N95 respirators and surgical masks is associated with a reduced risk of COVID-19 when compared with no mask use.

Personal protective equipment for reducing the risk of COVID-19 infection among health care workers involved in emergency trauma surgery during the pandemic: An umbrella review - PubMed

Review, level II.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

with a 46% reduction to a 23% increase in infection. The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7835129/

Results: After eligibility assessment, four articles with a total of 7688 participants were included in this meta-analysis. The result of this meta-analysis has shown significant reduction in infection with face mask use; https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33205991/

There are significant differences in preventive efficacy among current rPPE. Our result suggests that continuous wearing of N95 respirators on the whole shift can serve as the best preventive rPPE for HCWs from the VRID. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33360295/

Use of gloves, gown, surgical mask, N95 respirator, face protection, and infection training were each strongly protective against infection.
Meta-regression showed reduced infection risk in frontline HCWs working in facilities with infection designated wards https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33487203/

MGB is the largest healthcare system in Massachusetts, with 12 hospitals and more than 75,000 HCWs. The multipronged infection reduction strategy involved systematic testing of symptomatic HCWs and universal masking of all HCWs and patients. The study reported a clear control of the SARS-CoV-2 infection rate among HCWs associated with hospital masking, suggesting a decrease in transmission among HCWs and between patients and HCWs https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7902177/

Koko ajan rupee tulee enemmän ja enemmän dataa maskien hyödyistä. Miten esim keväällä 2020 ois voinukkaan olla dataa koronan ehkäsystä maskien avulla? Se ei enää taida olla mielipide asia ja tuntemus, että maskeilla ei ole hyötyä. Kun kattoo brutaalin objektiivisesti ilman tunteita tai ennakko käsitystä aiheesta, Se vaan näyttää kääntyvän koko ajan enemmän ja enemmän hyödyn suuntaan. Ja tämä trendi on johdonmukainen. Sillä ei taida enää olla hevonvtun merkitystä kenenkään fiiliksestä tai tuntemuksista tai mielipiteestä.

Näin olin kirjottanu tän kuun alussa.
 
Kortsun vertaaminen maskiin on hyvä,molempien laittaminen vituttaa 😄

No itseasiassa kortsun tiiveys on taas miljoona kertaa parempi kuin sinisen kansan maskin. Voihan toki taas vääntää että sama asia ettei kumpikaan ole varma, mutta nyt tulee taas vastaan A ja B juttu...

Mutta se on kyl samaa että ei kumpaakaan ihan hevillä laittaisi... mutta en laittaisi kyrpään kasvomaskia jos pitäisi valita koska tiedän että sattuisi ja vahinkoja tapahtuisi 😂
 
Koko ajan rupee tulee enemmän ja enemmän dataa maskien hyödyistä.
Noiden tutkimusten lähtökohtainen ongelma on että niissä ei huomioida maskin käytön vaikutusta tavallisten ihmisten käyttäytymiseen tai vallitsevaan tapaan käyttää (samaa) maskia. Kaikki mitkä on tehty esim. sairaaloissa yms voi mun mielestä saman tien ohittaa tavallisten ihmisten kohdalla.

"ihan ok matkustaa junalla/bussilla sukuloimaan pohjoiseen kun käyttää maskia" vs jää kotiin
"ihan ok käydä shoppailemassa kun käyttää maskia" vs tilaa netistä kotiin kuljetuksella

Oma vankka mielipide on että altistumisketjuja syntyy valtavasti maskien ansiosta. Nettovaikutus? Kuka tietää, tuskin kukaan pitkään aikaan.
 
Noiden tutkimusten lähtökohtainen ongelma on että niissä ei huomioida maskin käytön vaikutusta tavallisten ihmisten käyttäytymiseen tai vallitsevaan tapaan käyttää (samaa) maskia. Kaikki mitkä on tehty esim. sairaaloissa yms voi mun mielestä saman tien ohittaa tavallisten ihmisten kohdalla.

"ihan ok matkustaa junalla/bussilla sukuloimaan pohjoiseen kun käyttää maskia" vs jää kotiin
"ihan ok käydä shoppailemassa kun käyttää maskia" vs tilaa netistä kotiin kuljetuksella

Oma vankka mielipide on että altistumisketjuja syntyy valtavasti maskien ansiosta. Nettovaikutus? Kuka tietää, tuskin kukaan pitkään aikaan.
Nojoo, voit ollakkin osittain oikeassa. Toki noissa paikoissa on tautia suhteellisesti reippaasti enempi. Joten se on vähän kiikunkaakun. Joo hoitajat osaa käyttää maskeja paremmin, mutta toisaalta reippaasti enemmän sairaita ihmisiä tapaavat.

edit. enkä puhu pelkästään koronasta, vaan ylipäänsä hengitystieinfektioista.
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=CmC0h819OV8


Ohessa myös demonstroituu hyvin mitä tapahtuu maskien kanssa.
Osa toki vetää defenssit päälle, kun ei ole "virallinen" tutkimus mutta he voivat odottaa sitten joltain muulta käskyjä toimia. Muut voi käyttää omia aivoja.


"While a surgical mask may be effective in blocking splashes and large-particle droplets, a face mask, by design, does not filter or block very small particles in the air that may be transmitted by coughs, sneezes, or certain medical procedures. Surgical masks also do not provide complete protection from germs and other contaminants because of the loose fit between the surface of the mask and your face."


Mikä tässä on pointti? Eli normaalisti hengittäessä uloshengitysilma vuotaa maskin raoista? Kai tämä päivänselvää on. Ei kai kukaan siihen sentin päähän tule sniffaamaan pahanhajuista hengitystä.
Itse ymmärtänyt, että maskin tarkoitus on estää pisaroiden + muiden aerosolien lentäminen metrien päähän. Mitä tapahtuu kun puhuu, kröhii yskii, aivastaa, hengittää suu auki.




Ja siitä huolimatta 99.9 % maskia pitävistä on terveitä tai oireettomia, jotka ei pärski eikä räi. Joten onko sillä jotain merkitystä tuleeko se hengitysilma suoraan ulos nenästä vai kiertääkö se maskin reunan kautta ulos? Jos joku oikeasti köhii tai aivastelee, niin maskin hyöty on kiistaton. Silti pidän mieluummin etäisyyttä sellaiseen henkilöön ja soisin hänen pysyvän poissa ihmisten ilmoilta.

Kyllähän puhuessa lentää räkää suusta vaikka millä mitalla. Ei silminnähtäviä hemaklimppeja tietenkään. Puhumattakaan kröhimisestä ja yskimisestä. Monella on tapana "avata ääntä" pienin väliajoin ja muutenkin hirveitä sössöttäjiä on kadulla.


Discleimerinä edelleen henk koht en pidä maskia kuin pakosta. Mutta en mee sössöttäjien lähellekkään. Jos menisin niin parempi että pitäisivät maskia ettei räkä lennä päälle. Oli covid tai ei.
 
Mikä tässä on pointti? Eli normaalisti hengittäessä uloshengitysilma vuotaa maskin raoista? Kai tämä päivänselvää on. Ei kai kukaan siihen sentin päähän tule sniffaamaan pahanhajuista hengitystä.
Itse ymmärtänyt, että maskin tarkoitus on estää pisaroiden + muiden aerosolien lentäminen metrien päähän. Mitä tapahtuu kun puhuu, kröhii yskii, aivastaa, hengittää suu auki.






Kyllähän puhuessa lentää räkää suusta vaikka millä mitalla. Ei silminnähtäviä hemaklimppeja tietenkään. Puhumattakaan kröhimisestä ja yskimisestä. Monella on tapana "avata ääntä" pienin väliajoin ja muutenkin hirveitä sössöttäjiä on kadulla.


Discleimerinä edelleen henk koht en pidä maskia kuin pakosta. Mutta en mee sössöttäjien lähellekkään. Jos menisin niin parempi että pitäisivät maskia ettei räkä lennä päälle. Oli covid tai ei.

Se pointti on että hengitysilman mukana leviää kokoajan sitä virusta jos sellaisesta panikoi.
Se on se pointti ja se on se syy miksi perusmaskit ovat täysin turhia.
Aivasta hihaan jos tulee hätä. Ajaa saman asian kuin maski tuossa tapauksessa.
 
Back
Ylös Bottom