Kamppailun laji- ja seuratoiminta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja AndyS
  • Aloitettu Aloitettu
Olen kyllä entistä vakuuttuneempi siitä, kuinka tärkeää on pyrkiä kehittämään kokonainen kilparyhmä eikä vain yhtä huippua.

Ottamatta kantaa asian tärkeyteen/tarpeellisuuteeen oletko miettinyt, millä edellytyksillä sellaisen toteuttaminen (Suomessa) voisi olla mahdollista?
 
Olen kyllä entistä vakuuttuneempi siitä, kuinka tärkeää on pyrkiä kehittämään kokonainen kilparyhmä eikä vain yhtä huippua.

Tarkoititko naisten painia vai yleensäkin kamppailulajeja? Suomessa taitaa olla max 30 naispainijaa jotka käyvät kisoissa jos vanhemmat junioritkin lasketaan. Ja asuvat toki ympäri Suomea.

Muistelen että Kuortaneelle perustettin "Petran" ryhmä 14-16 vuotiaille tytöille, muuttivat sinne harjoittelemaan ja opiskelemaan. Kova päätös muuttaa jo tuon ikäisenänä urheilun perässä mutta saattaa olla ainoa keino nousta Suomesta huipulle.
 
Ette ilmeisesti kuunnelleet podcastia?

Puhuin siis kamppailulajeista yleisesti. Kisaryhmän aikaansaaminen ei sinänsä ole mikään amerikantemppu, jos puhutaan vähänkään isommasta seurasta. Tärkeintä on se, että valmentajat eivät pyri löytämään vain sitä yhtä kultahippua, josta tulee maailmanmestari vaan kannustavat kilpailemaan myös sellaisia, joista arvelevat, että kyvyt riittävät korkeintaan kansalliselle tasolle.

Naispaini lienee lajina sieltä hankalimmasta päästä, mutta kuten podcastissa seikkaperäisesti kerrottiin, siihenkin on löydetty ratkaisuna tuo Kuortaneen systeemi. Tätä toki auttaa se, että naispainin yhteiskunnallinen tuki on valtava verrattuna sen urheilijamääriin.
 
Ottamatta kantaa asian tärkeyteen/tarpeellisuuteeen oletko miettinyt, millä edellytyksillä sellaisen toteuttaminen (Suomessa) voisi olla mahdollista?

Kyllahan tassa on kyse vaan siita etta saadaan tekijamiehia ja naisia hommiin joilla on motivaatio kohdallaan. Hyvin on Dagestanista tullut hyvia otteluita vaikka puitteet ei ole kovin hyvat ja populaatio on vain 2.9 miljoonaa.
 
Nyt vaikuttaa siltä, että elo-syyskuussa päästään käynnistämään toiminta normaalisti kesän jälkeen. Koronan toinen aalto väijyy kuitenkin uhkaavana pilvenä taustalla ja vaikuttaa ainakin ihmisten mielissä pelkona siitä, että toiminta joudutaan uudestaan keskeyttämään joskus lokakuun tienoilla karanteenimääräysten takia.

Haasteita on nähdäkseni nyt kaksi:

Ensinnäkin kesätauolta palaajat. Normaalistikin kesällä väkeä on pois treeneistä ja osalla tauko jää pysyväksi. Nyt kun oli ensin 10 viikon täystauko ja sen jälkeen kesätauko, tulee tauon pituudeksi pahimmillaan lähes puoli vuotta, kun se normaalisti on 1-3 kuukautta. Tämä on omiaan heikentämään paluumotivaatiota. Miten siis houkutella maaliskuusta asti treenaamatta olleet takaisin salille?

Toinen haaste on peruskurssit. Jos korona ei leviä uudestaan, ei oikein vaikuta siltä, että ihmiset pelkäisivät tulla treenaamaan tartunnan pelossa. En ole ainakaan kuullut, että kesäharrastuksissa olisi havaittu suurempaa koronapelkoa. Mutta pelkäävätkö rahan menemistä hukkaan, jos toinen aalto tuleekin ja kurssi joudutaan keskeyttämään? Kannattaisiko antaa jonkinlainen takuu että mahdollisesti keskeytettyä kurssia jatketaan loppupäästä? Vai saako se pikemmin ihmiset pelkäämään osallistumista?

Miten siis polkaista homma parhaiten käyntiin syksyllä?
 
Ette ilmeisesti kuunnelleet podcastia?

Voitko edes kertoa ajankohdan, jossa mielipiteesi siinä podcastissa kerrot?

Henkilökohtaisesti en ole millään tasolla kiinnostunut Ollista, hänen tekemisistään tai urastaan, joten mielenkiintoni ei riitä kuuntelemaan koko settiä. Olin kiinnostunut esittämästäsi lajivalmennusideasta ja sen toteuttamismahdollisuuksista suomalaisessa ongelmakentässä (vähän harrastajia, pitkät etäisyydet, huono taloudellinen tuki).

Keskustelupalstan tarkoitus on keskustella. Kysyin mielipidettäsi. Et vastannut. Kuten monesti jätät vastaamatta ollen vain maailmantietäjä, aina ja kaikessa oikeassa oleva. Sen sijaan, että vittuilet ja pädet, jätä sittenkin mieluummin vastaamatta.
 
En esiinny itse ko. podcastilla vaan tuo oli kommentti Petra Ollin parituntiseen haastatteluun kokonaisuutena. Mielestäni tuosta voimakkaasti paistaa uran perusongelmana nimenomaan se, että hän joutui harjoittelemaan paljon yksin. Tästä taas seurasi liian paljon matkapäiviä ja niistä sosiaalista rasitusta, mikä puolestaan johti uran päättämiseen melko nuorena.

Olen itsekin joskus ollut tilanteessa, jossa olin seuran ainoa tosissaan treenaava kilpaurheilija. Tämä oli hyvin kuormittavaa monin tavoin, vaikka itsellä harjoittelun taso oli tietysti paljon alempi. Verrattuna siis tilanteeseen, jossa voi kokea olevansa yksi joukosta. Hyvä kisaporukka sekä mahdollistaa laadukkaammat treenit kotisalilla, tarjoaa sosiaalistumista henkilöihin joilla on samantyyppiset tavoitteet ja keventää myös sitä matkustelua (jota myös tarvitaan vähemmän), kun mennään yhdessä.

En ole toiminut painin tai muiden merkittävää julkista tukea saavien lajien parissa, enkä osaa pätevästi sanoa, millaiset reaalimaailman mahdollisuudet niillä on kehittää toimintaa tämmöisillä urheilulukio-tyyppisillä ratkaisuilla. Toistaiseksi mitään suurempia näyttöjä tällaisen toimivuudesta ei taida vielä olla, mutta toivossa on hyvä elää.

Jos puhutaan potkunyrkkeilystä, vapaaottelusta tms. pienemmän julkisen tuen lajeista, niin tällaisten haaveilu on mielestäni turhaa ajanhukkaa. Sitä ei tule tapahtumaan ja kaikki asiaan käytetty efortti on suoraan pois hyödyllisistä toiminnoista.

Näkisin että ainoa realistinen tapa on se että isohkossa kaupungissa on laaja seura, joka tuottaa kilpailijoita ja vie näitä urallaan eteenpäin. Paitsi valmennuksellisesti, toiminnan pitäisi myös olla kokonaisvaltaisesti motivoivaa niin että urheilija näkee sen uran rationaalisena ratkaisuna.

Urheilijalla tulisi olla jonkinlainen realistinen mahdollisuus elättää itsensä urheiluun liittyvällä toiminnalla, kuten saamalla palkkaa treenien vedosta harrastajille/lapsille, yksityistuntien pidolla, sponsorisopimuksilla, ottelupalkkoilla, PT-toiminnalla tai vastaavilla. Tämän siis pitäisi olla sellainen urapolku, joka kantaa kilpauran jälkeenkin ja seuran siis osaltaan tulisi tukea tätä ja kannustaa siihen.

Niille jotka haluavat tehdä urheilun ohella toisen ammatillisen uran samaan aikaan, tulisi myös tarjota mahdollisuuksia esim. treenien vedolla lisätuloihin niin että esim. opiskelujen venyttäminen vuodella samalla valmistautuen MM-kisoihin tuntuu motivoivalta. Tilanne, jossa henkilö yrittää urheilla korkealla kansainvälisellä tasolla, opiskella täysillä ja hankkia samalla rahaa puhelinmyyjänä, ei ole käytännössä kestävä.

Jotta edellämainittu olisi käytännössä mahdollista, sen lajitoiminnan pitäisi siis olla nykyistä laajempaa ja mielellään hintatasoa nostaa, jotta toimintaan tulee lisää kassavirtaa, millä sitä urheilemista voidaan sitten tukea. Vain tällöin on realistista saada toimintaan mukaan pitkällä aikavälillä useita urheiluun sitoutuneita lahjakkuuksia, eikä vain yksittäistä fanaatikkoa.
 
Mielestäni tuosta voimakkaasti paistaa uran perusongelmana nimenomaan se, että hän joutui harjoittelemaan paljon yksin. Tästä taas seurasi liian paljon matkapäiviä

En näe tähän ongelmaan realistista ratkaisua Suomessa (vähäinen harrastajamäärä, haja-asutus, talous).

Hyvä kisaporukka sekä mahdollistaa laadukkaammat treenit kotisalilla, tarjoaa sosiaalistumista henkilöihin joilla on samantyyppiset tavoitteet ja keventää myös sitä matkustelua (jota myös tarvitaan vähemmän), kun mennään yhdessä.

Kuinka tämä mielestäsi on ratkaistavissa (vähäinen harrrastajamäärä, haja-asutus, talous)?

Jos puhutaan potkunyrkkeilystä, vapaaottelusta tms. pienemmän julkisen tuen lajeista, niin tällaisten haaveilu on mielestäni turhaa ajanhukkaa.

Samaa mieltä.

Näkisin että ainoa realistinen tapa on se että isohkossa kaupungissa on laaja seura, joka tuottaa kilpailijoita ja vie näitä urallaan eteenpäin. Paitsi valmennuksellisesti, toiminnan pitäisi myös olla kokonaisvaltaisesti motivoivaa niin että urheilija näkee sen uran rationaalisena ratkaisuna.

Helppo ymmärtää. Silti samat ongelmat: vähäinen harrastajamäärä, haja-asutus, talous.

Urheilijalla tulisi olla jonkinlainen realistinen mahdollisuus elättää itsensä urheiluun liittyvällä toiminnalla

Mistä raha tulee? Suomessa ei rahoittavia Sampoja juurikaan ole.

Tämän siis pitäisi olla sellainen urapolku, joka kantaa kilpauran jälkeenkin

Kuinka monella suomalaisella kamppailu-urheilijalla tämä toteutuu? Aivan muutamalla?

ja seuran siis osaltaan tulisi tukea tätä ja kannustaa siihen.

Mistä seura saa rahan?

Niille jotka haluavat tehdä urheilun ohella toisen ammatillisen uran samaan aikaan, tulisi myös tarjota mahdollisuuksia esim. treenien vedolla lisätuloihin

Eikö tähän ole nykyisinkin mahdollisuus?

Jotta edellämainittu olisi käytännössä mahdollista, sen lajitoiminnan pitäisi siis olla nykyistä laajempaa

Millä se toteutetaan? Enemmän toimintaa, enemmän rahaa, mutta mistä se enempi toiminta tulee, kun harrastajia on vähän.

ja mielellään hintatasoa nostaa, jotta toimintaan tulee lisää kassavirtaa, millä sitä urheilemista voidaan sitten tukea.

Minkä hintojen nostamisesta puhut? Jos harrastaminen kallistuu, harrastajat vähenevät. Jos katsojahinnat nousevat, katsojat vähenevät. Kassavirtaa voi nostaa vain massalla, eikä hinta tuo lisää massaa.

Vain tällöin on realistista

Laskelmasi ei ole realistinen, se on toive, jonka toteuttaminen on, jos ei mahdotonta, niin ainakin äärimmäisen vaikeaa. Bisnestä ei voi tehdä pelkästään vaihtamalla lukuja Exceliin.
 
Rahaa kyllä löytyy se ei ole tässä ongelma. Suomessakin on hyviä managereita pidemmälle päässeille, en muista esim. Petran koskaan valittaneen rahasta.

Vähentyneet harrastajamäärät ON ongelma. Ehkä joukkuelajit ja videopelit vievät harrastajat? Ja enää ei työelämässäkään arvosteta urheilusaavutuksia, ehkä jos on joku kynäniska e-sports tähti.
 
En näe tähän ongelmaan realistista ratkaisua Suomessa (vähäinen harrastajamäärä, haja-asutus, talous).

Miten sitten selität reaalimaailmassa Suomessa esiintyneet tasokkaat treeniryhmät?

Mistä raha tulee? Suomessa ei rahoittavia Sampoja juurikaan ole.

Kuten sanoin, niiltä perusharrastajilta.

Kuinka monella suomalaisella kamppailu-urheilijalla tämä toteutuu? Aivan muutamalla?

Suurimmalla osalla tietysti ei. Osittain toki siksi, että on itse valittu toinen tie. Tavoite olisi että entistä enemmän ex-huippu-urheilijoita jatkaisi lajin parissa, jotta näiden keräämä tietotaito periytyisi uusille urheilijasukupolville.

Mistä seura saa rahan?

Edelleen niiltä harrastajilta, kuten edellä sanoin.

Eikö tähän ole nykyisinkin mahdollisuus?

On joillekin mutta aivan liian vähän. Siksi toimintaa pitää laajentaa.

Millä se toteutetaan? Enemmän toimintaa, enemmän rahaa, mutta mistä se enempi toiminta tulee, kun harrastajia on vähän.

Niitä harrastajia pitää saada enemmän ja heidät pitää saada kuluttamaan lajin parissa enemmän rahaa.

Minkä hintojen nostamisesta puhut? Jos harrastaminen kallistuu, harrastajat vähenevät. Jos katsojahinnat nousevat, katsojat vähenevät. Kassavirtaa voi nostaa vain massalla, eikä hinta tuo lisää massaa.

Tässä on nyt se väärinkäsityksen ydin. Sisään tuleva raha ei suinkaan ole vakio, eikä hintojen nostaminen suoraan vähennä menekkiä. Oikein toteutettuna voidaan saada jopa päinvastainen ilmiö, eli korkeammat hinnat antavat signaalia, että palvelu on niin hyvä ja haluttava, että se kannattaa ostaa.

Mikä on Suomen suurin kamppailuseura? HIPKO tietenkin. Mutta onko se halvin? Ei todellakaan, aikuisten treenimaksu on 72 €/kk. Muita hyvin suosittuja seuroja ovat Combat Academy, jossa kuukausihinta on sopimuksen pituudesta riippuen 64-79 € ja Savate Club, jonka hintataso on myös samaa luokkaa.


Kamppailulajit ovat jo lähtökohtaisesti edullisia harrastuksia verrattuna vaikka jääkiekkoon, ratsastukseen, taitoluisteluun tai edes jalkapalloon ja suurimmalla osalla väestöstä on halutessaan varaa niistä kalleimpiinkin. Siksi se että kuukausimaksu nousee 30 € -> 60 € ei aiheuta harrastajamäärän puolittumista.

Tietysti pelkät korkeat maksut ja suuri harrastajamäärä ei automaattisesti johda urheilulliseen menestykseen vaan seurajohdon on myös panostettava siihen. Em. seuroista parhaiten se on onnistunut Combat Academyllä, jolla onkin yksi Suomen kovimmista kehälajien treeniryhmistä. Nähdäkseni se perustuu puhtaasti siihen, että Deo Phetsangkhat elää thainyrkkeilyn opettamisella.

Urheilutapahtumien osalta on saman tyyppinen ilmiö. UFC:n seuraaminen on kalliimpaa kuin Bellatorin seuraaminen. Silti UFC:n seuraaminen on paljon halutumpaa ja yleisempää ja UFC:n liikevaihto on moninkertainen.

MODE: Jatketaan vain keskustelua kamppailulajien yleisestä kehittämisestä, vaikkei se enää liity juuri Petra Olliin. Luultavasti ketju jaetaan tai yhdistetään johonkin lähiaikoina.
 
Miten sitten selität reaalimaailmassa Suomessa esiintyneet tasokkaat treeniryhmät?

Kuinka paljon niitä on ja kuinka laajaa toiminta on? Mitä pitää kehittää, jos homma on jo pulkassa?

Kuten sanoin, niiltä perusharrastajilta.

Mutta niitä on tavattoman vähän.

Tavoite olisi että entistä enemmän ex-huippu-urheilijoita jatkaisi lajin parissa, jotta näiden keräämä tietotaito periytyisi uusille urheilijasukupolville.

Miksi he eivät jatka, jos siitä saa kunnon korvauksen?

Siksi toimintaa pitää laajentaa.

Miten? Miksei sitä ole jo tehty?

Niitä harrastajia pitää saada enemmän

Ei niitä puusta voi poimia.

ja heidät pitää saada kuluttamaan lajin parissa enemmän rahaa.

Miten?

Tässä on nyt se väärinkäsityksen ydin. Sisään tuleva raha ei suinkaan ole vakio, eikä hintojen nostaminen suoraan vähennä menekkiä. Oikein toteutettuna voidaan saada jopa päinvastainen ilmiö, eli korkeammat hinnat antavat signaalia, että palvelu on niin hyvä ja haluttava, että se kannattaa ostaa.

Miksi näin ei tehdä, jos se kerran on aukottomasti oikein?

Siksi se että kuukausimaksu nousee 30 € -> 60 € ei aiheuta harrastajamäärän puolittumista.

Paljonko se tuo lisää hilloa kirstuun? Tuplasti? Mihin se riittää?

Tietysti pelkät korkeat maksut ja suuri harrastajamäärä ei automaattisesti johda urheilulliseen menestykseen

Olet varmasti oikeassa.

vaan seurajohdon on myös panostettava siihen.

Miksi se ei toteudu?

Nähdäkseni se perustuu puhtaasti siihen, että Deo Phetsangkhat elää thainyrkkeilyn opettamisella.

Edelleen näitä henkilöitä lienee aivan kourallinen koko maassa.

Urheilutapahtumien osalta on saman tyyppinen ilmiö. UFC:n seuraaminen on kalliimpaa kuin Bellatorin seuraaminen.

Uskallan väittää, ettei urheilemista ja urheilun seuraamista voi suoraan rinnastaa. Seuraajapuolella on miljoonakertaisesti massaa.

Esität "pitäisi" tehdä argumentteja (esim. harrastajamäärää pitäisi lisätä). Se ei taida kuitenkaan auttaa mitään mihinkään suuntaan.
 
Kummallista vänkäämistä. Mikä tämän jutun tavoite oikein on ja mitä sinun mielestäsi Vieraissa pitäisi tehdä?

Kuinka paljon niitä on ja kuinka laajaa toiminta on? Mitä pitää kehittää, jos homma on jo pulkassa?

Oletko tosissasi, että minun pitäisi nyt luetella tähän jokaisen Suomen kamppailuseuran kilparyhmän tilanne? Käy itse laskemassa jos haluat tietää ja koko ajanhan se kuitenkin muuttuu. Eikä tätä nyt sillä tavalla voi arvioida, että homma joko on tai ei ole pulkassa. Toimintaa pitää joka tapauksessa kehittää vaikka oltaisiin maailman paras maa ja mielestäni seuran kannattaa siinä kehityksessä panostaa nimenomaan ryhmän luomiseen eikä vain yhden huipun etsimiseen ja kehittämiseen.

Mutta niitä on tavattoman vähän.

No olisikohan ratkaisu se, että harrastajia hankitaan enemmän?

Miksi he eivät jatka, jos siitä saa kunnon korvauksen?

Koska toiminta ei nykyisellään ole riittävän laajaa ja tuottoisaa, että se voisi olla kaikille edes sivutoimista työtä. Toki on myös henkilöitä, joiden kiinnostus lajiin loppuu huippu-urheilu-uran jälkeen ja siirtyy johonkin aivan muuhun, mutta tätä ei kai ole onnistuttu ratkaisemaan missään päin maailmaa. Tilanteessa on kuitenkin Suomessa paljon kehittämisen varaa.

Miten? Miksei sitä ole jo tehty?

En aio tässä nyt pitää esitelmää niistä keinoista, joilla kamppailulajitoimintaa voidaan laajentaa ja kehittää. Esitys vastaisi laajuudeltaan romaania, jos kertoisin kaikki ajatukseni asiasta. Suurin syy siihen että asioita ei tehdä, on se että vastuuhenkilöt toimivat OTO:na ja heillä ei ole mahdollisuutta panostaa asioihin tekemis- tai edes suunnittelupuolella niin paljon kuin tarvittaisiin.

Ei niitä puusta voi poimia.

Ei voikaan. Markkinoinnin osaamisen puutteet ovat yksi seikka, joka rajoittaa lajien kasvua. Jos henkilö on päätoiminen putkimies ja osa-aikainen ammattilaisvapaaottelija, hänen ei välttämättä voi olettaa olevan vielä pätevä markkinointikonsulttikin.


Tähänkin on taas valtavasti keinoja, enkä voi käydä tässä niitä kaikkia läpi. Käyttävätkö kaikki ohjaajat aina seuran paitaa treeneissä? Se kun lisää niiden menekkiä moninkertaiseksi. Onko harkittu, että perustettaisiin muksuryhmä, jota seuran kilpailijat vetävät ja saavat siitä palkkioksi lentoliput kisoihin tai ulkomaan leirille? Onko salilta mahdollista ostaa lisäravinteita? Onko joulun alla lahjakorttikampanja niin että harrastaja voisi ostaa perheenjäsenelleen peruskurssin? Jne. jne.

Miksi näin ei tehdä, jos se kerran on aukottomasti oikein?

Monet yksinkertaisesti pelkäävät karkottavansa treenaajat, jos hinnat eivät ole niin alhaalla kuin mahdollista. Suomen historiallinen kehitys on ollut sellainen, että urheilutoiminta on meillä kehittynyt yhdistystoiminnan piiriin noin laajemminkin. Tämä taas johtuu myöhäisestä kaupungistumisesta vasta 1960-luvulla. Urheilun kehittyessä 1900-luvun alkupuolella jossain Berliinissä tai Pariisissa ja pienemmissäkin keskuksissa oli mahdollista toimia ammattivalmentajana. Mutta agraarisen Suomen maalaiskylissä tämä ei ollut mahdollista, joten urheilutoiminta organisoitiin yhdistyspohjalle ja tästä perinnöstä kärsitään edelleen.

Hinnoittelu jopa lähtee jossain siitä, että jaetaan salimaksut arvioidulla harrastajamäärällä ja vuosimaksu on sitten se. Tämä ei tietenkään mahdollista seuralle minkäänlaista kilpatoiminnan tukemista vaan jopa vetäjät joutuvat maksamaan treenaamisesta ja kilpailijat maksavat kaikki kulunsa itse. Järjestelmän tuloksena on Suomen surkea menestys lähes urheilussa kuin urheilussa.

Paljonko se tuo lisää hilloa kirstuun? Tuplasti? Mihin se riittää?

Mihin näillä kysymyksillä nyt pyritään? Miten minun nyt tulisi vastata tuohon, että "mihin se riittää"? Varmaan se riippuu siitä, miten rahoja käytetään?

Tulojen suhteellinen muutos riippuu täysin siitä, miten homma toteutetaan ja yleisesti hintojen yhtäkkinen tuplaaminen ei välttämättä ole paras tapa hoitaa asioita. Jos asia hoidetaan huonosti, kaikki treenaajat lopettavat ja tulot putoavat nollaan. Jos se hoidetaan hyvin, treenaajamäärä kymmenkertaistuu ja tulot 20-kertaistuvat. Jälkimmäisessä tapauksessa toki menotkin kasvavat, koska se luultavasti edellyttää esim. uusia tiloja jne.

Miksi se ei toteudu?

Eiväthän kaikki edes halua tavoitella huippu-urheilua. Ei sitä nyt voi kovin tuomittavana pitää, jos joku haluaa vetää laajaa kunto- ja terveysliikuntatoimintaa. Joillakin sitten ei vain ole osaamista huippu-urheiluun vaikka haluja olisikin ja salin bisnespuoli sujuu hyvin.

Edelleen näitä henkilöitä lienee aivan kourallinen koko maassa.

Päätoimisia kamppailuvalmentajia on Suomessa muutamia kymmeniä. En tiedä tarkkaa määrää - yli 30 ainakin mutta tuskin sataa.

Ehkä suurin potentiaali olisi nimenomaan osa-aikaisten mutta silti jonkinlaista palkkaa saavien toimijoiden lisäämisessä. Baltiassahan potkunyrkkeily on paljon Suomea suositumpaa ja olen havainnut, että sikäläiset ottelijat tarjoavat paljon yksityistunteja ihmisille ja hankkivat sillä lisätuloja esim. opiskelun ohessa. Tässä olisi yksi tapa, jota Suomessa voisi lisätä. Suuremmat yleisömäärät Baltian tapahtumissa tietysti tarjoavat paremman markkinointialustan, mutta ei tämä varmaan jollekin Cage-ottelijalle mikään mahdoton rasti olisi. Toni Taurun muistan ainakin mainostaneen pienryhmätreenejään.

Uskallan väittää, ettei urheilemista ja urheilun seuraamista voi suoraan rinnastaa. Seuraajapuolella on miljoonakertaisesti massaa.

Tämä hintojen korottamisen vaikutus menekkiin on ihan alasta riippumaton ilmiö. Esimerkiksi Mercedes-Benzejä rekisteröitiin Suomessa lähes neljä kertaa enemmän kuin Dacioita vaikka mersut ovat tietysti paljon kalliimpia. Mersu kuitenkin paitsi että on kalliimpi, tuo statusarvoa ja myös tarjoaa parempia ominaisuuksia, mitä Daciassa ei ole. Eli tietysti sille hinnalle pitää saada myös lisäarvoa (laadukas opetus, hyvät tilat, treenivarusteita, hyvät treeniajat...). On toki olemassa kipurajoja hinnalle, minkä takia Ferrareita ei näe joka kadunkulmassa, mutta kamppailulajit ovat sen verran halpoja että tämä ei ole seuratasolla ongelma kuin yksityisopetuksessa. Autoja parempi esimerkki on ehkä se, että melko köyhilläkin ihmisillä on Calvin Kleinin kalsareita. Vaikka ne ovat kalliimmpia kuin Pirkka-kalsarit, käytännössä kaikilla on niihin silti varaa.

Esität "pitäisi" tehdä argumentteja (esim. harrastajamäärää pitäisi lisätä). Se ei taida kuitenkaan auttaa mitään mihinkään suuntaan.

Väittäisin että käytän suhteellisen suuren osan valveillaoloajastani kamppailu-urheilun urheilutoiminnan kehittämiseen seuratasolla. En voi kuitenkaan jakaa määräyksiä muille enkä yksin tehdä määrääni enempää. Siksi koetan vaikuttaa tämän lukijoihin, että he noudattaisivat mielestäni tuloksekkaita toimintamalleja.
 
Kummallista vänkäämistä. Mikä tämän jutun tavoite oikein on ja mitä sinun mielestäsi Vieraissa pitäisi tehdä?

Esitit, että tilannetta tulisi parantaa. Kysyin, millä tavoin se mielestäsi onnituisi, koska näkemyksesi kiinnosti minua konkretian tasolla.

En tiedä, miten innokkaiden harrastajien yhteistoimintaa voisi konkreettisesti parantaa, enkä tiedä, miten valmentajia tai muita aktiiveja voisi tukea taloudellisesti niin paljon, että operointi alkaisi kiinnostaa ja olla sekä mahdollista että kannattavaa. Yksi seikka on oletettavasti raha, mutta kallistun näkemykseen, että sitä pikemminkin puuttuu kuin on ylimääräistä.

Olet ajatellut asiaa ja sinulla on näkemys, miten ongelmia ratkaistaan. Harrastajamäärää listätään ja hintoja nostetaan ja rahaa virtaa kassaan.

Tässä on kaksi ongelmaa. Et kerro, millä keinoilla harrastajamäärää kasvatetaan. Toivomalla - tai toteamalla, että sillä saadaan lisätuloja - se ei toteudu. Toinen mutka matkassa on se, että vaikka paperilla harjoitusmaksujen kaksinkertaistaminen kasvattaa kassavirran kaksinkertaiseksi, maailman toiminta ei ole aivan noin yksinkertaista. Jos olisi, kaikki ongelmat olisi ratkaistavissa per heti.

Työllisyystilanne ei parane sillä, että todetaan tarvittavan lisää työpaikkoja. Muutoksen toteutumisessa ei tarvita vastausta kysymykseen mitä, vaan miten.

Esim. salin tulot eivät oleellisesti kasva lisäravinnemyynnillä. Jokaisella käymälläni salilla on vain ani harva henkilö ostanut patukoita tai lisäravinteita (paitoja ei kukaan), ja lopulta, kun päiväykset alkavat lähestyä, myydään tuotteet puoleen hintaan ulos. Tuloja luultavasti tulee lisää, mutta mitään todellista käytännön merkitystä sillä ei ole.

Yksinkertaisesti se, että saatavilla on hyvä palvelu, ei tarkoita, että siihen laajassa mittakaavassa kulutetaan rahaa. Ja mitä kalliimmasta palvelusta on kysymys, sitä pienemmäksi volyymi yleensä muuttuu. Sama Mersuissa: Valmistajan kannalta tuottoisin tuotekategoria ei luultavimmin ole hinnaston yläpäässä, vaan keskellä tai mieluummin vähän sen alapuolella.

Oletko tosissasi, että minun pitäisi nyt luetella tähän jokaisen Suomen kamppailuseuran kilparyhmän tilanne?

Kysyin asiaa yleisellä tasolla.

No olisikohan ratkaisu se, että harrastajia hankitaan enemmän?

Esitän uudestaan tärkeän kysymyksen. Miten?

En aio tässä nyt pitää esitelmää niistä keinoista, joilla kamppailulajitoimintaa voidaan laajentaa ja kehittää.

Ajattelin, että olisit jakanut pari ideaa muutamalla lauseella siitä, miten laajentaminen ja kehittäminen mielestäsi voitaisiin toteuttaa. Kysyn sitä pelkästään siksi, että henkilökohtaisesti suhtaudun asiaan varsin skeptisesti.

Ei voikaan. Markkinoinnin osaamisen puutteet ovat yksi seikka, joka rajoittaa lajien kasvua. Jos henkilö on päätoiminen putkimies ja osa-aikainen ammattilaisvapaaottelija, hänen ei välttämättä voi olettaa olevan vielä pätevä markkinointikonsulttikin.

Löytyisikö ulkopuolisista apua ongelmaan?

Käyttävätkö kaikki ohjaajat aina seuran paitaa treeneissä? Se kun lisää niiden menekkiä moninkertaiseksi. Onko harkittu, että perustettaisiin muksuryhmä, jota seuran kilpailijat vetävät ja saavat siitä palkkioksi lentoliput kisoihin tai ulkomaan leirille? Onko salilta mahdollista ostaa lisäravinteita? Onko joulun alla lahjakorttikampanja niin että harrastaja voisi ostaa perheenjäsenelleen peruskurssin? Jne. jne.

Miksi näin ei siis toimita? Miksi ilmaista rahaa ei oteta vastaan?

Monet yksinkertaisesti pelkäävät karkottavansa treenaajat, jos hinnat eivät ole niin alhaalla kuin mahdollista.

Mikä on totuus?

Hinnoittelu jopa lähtee jossain siitä, että jaetaan salimaksut arvioidulla harrastajamäärällä ja vuosimaksu on sitten se. Tämä ei tietenkään mahdollista seuralle minkäänlaista kilpatoiminnan tukemista vaan jopa vetäjät joutuvat maksamaan treenaamisesta ja kilpailijat maksavat kaikki kulunsa itse. Järjestelmän tuloksena on Suomen surkea menestys lähes urheilussa kuin urheilussa.

Aika pölhöltä kuulostaa, kun voisivat vain nostaa hintaa ja menestyä. :)

Mihin näillä kysymyksillä nyt pyritään?

Haluaisin saada konkreettisia vastauksia. Mielestäni haihattelu ei auta missään asiassa.

TJos se hoidetaan hyvin, treenaajamäärä kymmenkertaistuu ja tulot 20-kertaistuvat.

Anna edes joku ajatus virkkeen ponneksi. Ilman konkretiaa, tämä on täyttä haihattelua, ihan puhdasta Excel-matematiikkaa, vailla minkäänlaista otetta todellisuuteen.

En voi kuitenkaan jakaa määräyksiä muille enkä yksin tehdä määrääni enempää. Siksi koetan vaikuttaa tämän lukijoihin, että he noudattaisivat mielestäni tuloksekkaita toimintamalleja.

Ihme, etteivät ihmiset ymmärrä tai halua kehittää lajia.
 
Monessa seurassa ei ole riittävästi kovatasoisia kisaajia, jotta erillisen kilparyhmän perustamisessa olisi mieltä. Tämän takia seurayhteistyö on todella tärkeää, että saman alueen kisaajat voivat harjoitella säännöllisesti yhdessä. Tosin varsinkin isompien painoluokkien ottelijoilla on silti lähes aina haastavaa löytää riittävän kovatasoista ja omankokoista harjoitusvastusta.

Judon puolella ongelmana on pitkään ollut se, että moni U21-ikäluokassa kotimaiseen kärkeen kuulunut lopettaa harjoittelun täysin siinä parinkympin hujakoilla. Tietysti on ihan ymmärrettävää, että ne joilla älliä on, valitsevat opiskelun epävarman ja persnettoa tuottavan urheilu-uran sijaan. Silti olisi toivottavaa, että suurempi osa heistä jäisi kilpailemaan kansalliselle tasolle ja ennen kaikkea hyviksi sparraajiksi harjoituksiin.

Toinen juttu on se, miten tiukasti tavoitteellisesti kilpailevien ja satunnaisesti kisaavien harrastelijoiden treenejä kannattaa lähteä eriyttämään. Tietenkin kilpailijoiden treenimäärien pitää olla runsaampia ja laatuun olisi panostettava. Silti esim. minä pystyisin olemaan monissa harjotteissa olympialaisiin tähtäävän judokan parina, vaikka olenkin taidoiltani monta pykälää alempana.
 
No nyt alkaa valjeta. Eli niitä keinoja rakentaa taloudellisesti hyvinvoiva ja laaja seura, jolla on resursseja panostaa kilpatoiminnan tukemiseen. Se on luonnollisesti huomattavan suuri projekti ja käytännössä jonkun elämäntyö.

Ei ole myöskään olemassa mitään yksittäistä viisastenkiveä, joka yksinään ratkaisisi kaiken. Esim. KBT Fight Centerille tuli lisäravinnemyynti sen takia, että erään toisen samaa kokoluokkaa olevan salin pitäjä kertoi lisäravinnemyynnin tuottavan 250 €/kk. Eihän tuollainen summa yksinään nosta eikä kaada seuraa, mutta se on yksi osa tulonmuodostusta. Tuolla saa jo useamman kisareissun kustannettua vuodessa.

Yksi melkein viisastenkivi kuitenkin on. Mielestäni jonkun pitää toimia siinä seurassa täysipäiväisesti töissä. Tämä on yhteistä lähes kaikille suurille ja menestyneille saleille. On harvinaisia poikkeuksia, mutta ne ovat tosiaan poikkeuksia. Aluksi tähän ei tietenkään välttämättä päästä, mutta se tulee olla tavoite. Kokopäivätoimisesti hommaa tekevä henkilö kykenee saamaan asioita aikaan aivan eri tavalla kuin sellainen, joka tekee muualla töitä 8 tuntia päivässä ja jäljelle jäävällä ajalla hoitaa salin asioita.

Sitten muita asioita, jotka edesauttavat salin menestystä.

- Vähintään keskisuuri kaupunki. Joku Vaasa-Hämeenlinna-Lappeenranta-kokoluokka riittää. Tarjonnan pitää poiketa jollain tavoin kilpailevista seuroista tai sitten olla ylivertaisesti parempi.

- Oma sali järkevällä sijainnilla. Salin ei tarvitse olla pramea, mutta sen pitää olla siisti. Kunnan tiloissa toimiminenkin olisi mahdollista tietyin reunaehdoin, mutta en nyt mene siihen.

- Hinnoittelu kamppailulajien yläsegmenttiin. Lajit ovat joka tapauksessa törkeän halpoja verrattuna vaikka jääkiekkoon tai ulkomaiseen hintatasoon. Jos halutaan tukea esim. sosiaalisesti heikoilla olevia nuoria, näille joku erillinen tukisysteemi, johon on varaakin kun seuran talous on kunnossa.

- Pyrkimys pitkiin maksukausiin. Jos harrastaja maksaa vuoden treenit etukäteen, hän sitoutuu harjoitteluun eri tavalla kuin kertamaksulla kävijät. Tässä pitää tietysti olla joku tasapaino, jotta kertasummat eivät tule liian suuriksi.

- Ensimmäinen maksu riittävän pieni. Eli peruskurssi ei saisi maksaa ihan tolkuttomia, koska siinä vaiheessa treenaaja ei ole vielä sitoutunut toimintaan ja kynnys maksulle on suuri. Tällä saadaan porukka ylipäätään sisään seuraan. Kun harrastaja käy treeneissä ja pitää niistä, maksuhalukkuus kasvaa nopeasti.

- Lajivalikoima sellaiseksi, että salin käyttöaste on korkea. Ei kuitenkaan miljoonaa eri lajia, koska olisi hyvä, jos se täysipäiväinen työntekijä osaisi opettaa niitä kaikkia ainakin jotenkin. Mieluummin erilaisia ryhmiä: peruskurssi, aikuiset aloittelijat, aikuiset kokeneet/kilpailijat, naisten kuntoryhmä, pikkulapset 6-9v, isommat lapset 10-12v jne.

- Treenien pitää olla hyviä. Ei välttämättä loistavia, mutta hyviä. Ohjaajia pitää kouluttaa, jotta he kykenevät tähän. Vakituisten vuorojen ohjaajiksi valitaan vain henkilöitä, joilla on siihen oikeasti riittävät kyvyt. On parempi lakkauttaa vuoro kuin antaa se sopimattomalle henkilölle vedettäväksi. Eri henkilöt sopivat myös erilaisten ryhmien ohjaajiksi. Hyvä kilparyhmän valmentaja ei välttämättä ole hyvä muksuryhmän ohjaaja.

- Salin päiväkäyttö. Tarjotaan ryhmiä oppilaitoksille, firmoille yms. Nämä ovat käytännössä aina päivisin ja mahdottomia jos valmentaja on päivätöissä muualla. Yksityistuntien systemaattinen tarjonta kuuluu samaan kategoriaan.

- Varustemyynti. Markkinoidaan treenivarusteita harrastajille ja tehdään ostaminen helpoksi. Varustepaketit ovat yksi hyvä tapa lisätä myyntiä, eli tarjotaan kerralla kaikki tärkeimmät varusteet pikku alennuksella. Lisäravinnemyynnin käsittelinkin jo.

- Seuratuotteet. Seuran painatuksella olevat paidat, hupparit, lippikset, sheikkerit jne. näiden ostaminen myös helpoksi. Seurapaitaa pitää olla saatavilla teknisenä mallina, koska jengi ei käytä tavallista T-paitaa jumpatessa. Yhtenäinen asustus lisää ryhmähenkeä.

- Markkinointi. Siihen markkinointiin pitää oikeasti satsata. Tässä tosi monet säästävät aivan väärässä paikassa, kun ajattelevat markkinointia kuluna eikä tuottavana sijoituksena. Markkinointibudjetin tulee olla vuodessa tonneja eikä satasia saati kymppejä. Lisäksi se pitää tehdä oikein, mihin tarvitaan usein konsultaatiota. Maksetun markkinoinnin päälle tulee sitten se nollabudjetin orgaaninen somemarkkinointi, johon kannustetaan harrastajia osallistumaan.

Tässä muutamia asioita, joita tuli mieleen. Voi hyvin olla, että jotain oleellistakin jäi pois. Se miksi näin ei tarpeeksi usein tehdä, johtuu siitä että kamppailulajitoiminta ei ole erityisen tuottavaa bisnestä. Jos haluaa vaurastua, kannattaa mieluummin perustaa siivousfirma tai autokorjaamo.

Eli tarvitaan henkilö, jolla on erityinen missio juuri kamppailulajien parissa toimimiseen elämäntyönä. Lisäksi hänellä pitää olla riittävät kyvyt tämän homman handlaamiseen ja mielellään jonkinlainen alkupääoma, jolla sali saadaan pystyyn. Pelkällä lainarahalla en suosittelisi sitä tekemään. Tai sitten selkeä visio, millä hommaa lähdetään viemään kohti tätä aloittaen siitä kunnan vuoroilla harjoittelusta.

Toiveenani on, että tämäkin kirjoitus rohkaisisi jotakuta ottamaan sen askelen, että pyrkii kasvattamaan seuraansa sellaisiin mittoihin, että se kykenee myös tosissaan tukemaan kilparyhmänsä toimintaa.
 
@AndyS mitä tulee noihin salien käyttöasteisiin, nyt viittaat lähinnä seuroihin, joilla on oma sali käytössä. Meidän seura käyttää kaupungin tiloja, kuten moni muukin kamppailulajiseura. Silloin firmoille jne. on vähän haastavampi vetää tyhy-toimintaa sun muuta, joka varmasti lisäisi seuran potentiaalia.

Mielenkiintoista lukea AndyS:n pointteja omasta vinkkelistä. Oman kokemukseni mukaan judo-, paini-, taekwondo- ja osa nyrkkeilyseuroista on perinteisiä yhden lajin seuroja (ja monesti mainitsemissani kunnallisissa tiloissa toimivia). Olisi luontevaa, että samassa seurassa harjoiteltaisiin vaikka judoa ja bjj:a, mutta tällaisia seuroja tiedän vain pari. Onko syynä sitten judoporukan konservatiivisuus vai bjj-sakin kaupallisempi ja tietyllä tavalla rennompi meininki, mutta harvoin näin on. Helsingin Paini-Miehissä on sekä (vapaa)painia että lukkopainia, mutta tiedossani ei ole, mutta monessa perinteisessä painiseurassa olisi lukkopainia tarjolla. Useamman lajin seurat tuntuvat menevän enemmän esimerkiksi BJJ-lukkopaini-MMA-thainyrkkeily-akselilla. Sitten jos sali haluaa paljon harrastajia vuoden vaihtuessa, voi toki ottaa kuntonyrkkeilynkin mukaan.
 
Kunnan tiloissa toimimisessa on puolensa ja puolensa. Pienemmillä paikkakunnilla se on tietysti käytännössä ainoa vaihtoehto. Hyvä puoli on riskittömyys ja tietynlainen joustavuus. Jos jollekin vuorolle ei ole kävijöitä tai vetäjää, se voidaan jättää pois ja sen kulut loppuvat siihen. Seuran oman salin vuokrat taas pysyvät ennallaan.

Ongelma on sitten se sopivien salitilojen saatavuus, kun niitä haluaa useampi seura. Lisäksi on joka vuosi epävarmuus siitä, saadaanko salivuoroja kunnalta toivottua määrää. Voihan käydä vaikka niin, että kaupunkiin ilmestyy kerralla kaksi uutta seuraa, jotka kummatkin hakevat useita viikkovuoroja seuran vakiosalista. Ja näiden kilpailijoiden ei tarvitse välttämättä olla edes kamppailuseuroja, vaan ne voivat olla muutakin jumppaa.

Oulussa on esimerkiksi sellainen tilanne, että täällä on yksi heittoharjoitteluun sopiva kunnallinen tatami. Sen pinta-ala on noin 80 neliöä ja sen keskellä on kaksi pylvästä. Turvallisesti siinä pystyy vetämään pystypainia 2-3 paria. Ei ole kovin yllättävää, että Oulun Judokerho on hankkinut käyttöönsä oman salin, kun eihän tuollainen tila mahdollistaisi mitenkään OJK:n nykyisen tasoista laadukasta ja laajaa urheilutoimintaa.


Sitten on täysin erilainen tilanne, jos lajia pystyy harjoittelemaan kovalla lattialla. Tällöin sopivien kunnallisten tilojen määrä kasvaa aivan erilaisiin mittoihin ja pitämällä harjoituksia eri paikoissa voisi saada hyvinkin paljon ryhmiä aikaan. Toki jos saman vetäjän pitää vetää useammat treenit eri saleissa samana iltana, niin aikojen sovittamisessa on oma palapelinsä, mutta tämä on useinkin tehtävissä. Sami Greusin NFTA aikoinaan toimi juuri näin - yhteistyössä kansalaisopistojen kanssa - ja se oli yksi Suomen suurimmista seuroista. Homma toki kosahti pahasti, mutta se johtui Greusin rikoksista eikä konseptin huonoudesta.
 
Back
Ylös Bottom