Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
Lääketieteellisessä Lancet-lehdessä julkaistu kansainvälisen tutkijaryhmän tutkimus päätyi arvioon, jonka mukaan 0,66 prosenttia tartunnan saaneista menehtyy."

Ei siis 3,4% tai 10% kuten aiemmin on väitetty medioissa?

Diamond Princess yahdilla karanteenissa olleet:
kaikki testattu ja menehtyneet 0,2 prosenttia.”

https://www.thelancet.com/…/PIIS1473-3099(20)30243…/fulltext

Sitten huomioitavaa:

• Kuolleisuus riippuu kunkin alueen ikärakenteesta.
• Norjassa muutama päivä sitten 23 kuollutta ja heidän keski-ikä 83 vuotta.

• Italiassa jossa on maailman toiseksi vanhin väestö, kuolleiden keski-ikä vaihtelee päivittäin 79-81 vuoden välillä.
Kun nämä ikäpolvet syntyivät oli heidän elinaika ennusteensa 63 vuotta. Eli aika lailla ”yliajalla” saivat elää. RIP.

• 98% menehtyneistä oli 1 - 3 vakavaa perussairautta.

Latviassa kuolleisuus on ~1,5%,
Qatarissa ~0,13%.

• Oletettavasti koronavirus tappaa molemmissa maissa samassa suhteessa?

https://www.macrotrends.net/…/USA/united-states/death-rate

Kuolleisuus muutama päivä sitten Kiinassa on 0,71%,
USA:ssa 0,88%
Suomessa noin 1%.
https://www.statista.com/statis…/270165/death-rate-in-china/

• vertailuna kausi-influensa joka tappaa keskimäärin 0,1 prosenttia tartunnan saaneista.

•••••

• Perusongelma asiassa on löytää oikea R0-luku, eli tarttuvuus.
• Tähän asti niitä on laskettu tietokonemalleilla käyttäen lukuna hyvin rajallisia testattujen määriä.

• Toinen oleellinen asia on Italialainen tutkimustulos jossa testattiin koko 3000 asukkaan kylä ja todettiin että virus oli lähes kaikilla ja 50-75% sen saaneista oli oireettomia.

Havainto: Vaikka viruksen R0-luku olisi korkea se ei aiheuta mitään oireita jopa 3/4:lle ihmisistä, eli se ei olekaan niin herkästi sairastuttava kuin on aiemmin mallinnettu?

• Poliitikot ovat nyt toimineet pahimmaan mahdollisen skenaarion perusteella eli Imperial Collegen tietokonemallin perusteella, josta se laatijat myönsivät etteivät he tiedä vastaako se sitä mitä tulee tapahtumaan oikeasti.

https://www.bmj.com/content/368/bmj.m1165
 
Onko nyt siis olemassa pientäkään toivoa, että saataisiin kehitettyä toimiva pikatesti massajakeluun? Eikös se olisi aika tehokas keino pandemian voittamiseen?
 
denniszeims sanoi:
Lyodaanko veto - mina vaitan etta vuoden loppuun mennessa kuolleita on yli tuhat - sina etta alle tuhat?
Click to expand...
En pelaa uhkapelejä, mutta siis kesään mennessä muutamia satoja, eli seuraavan kahden kuukauden aikana.
Nythän kuolleita on viimepäivinä tullut 0-5 henkeä/pvä, pieniä piikkejä paikkakunnittain voi tulla, mutta varmaan kohtuu tasaisesti kuolleita tulee. Kun "epidemiakeskukset" vaihtelee, eli kun toisella paikkakunnalla tulee piikki, niin toisella paikkakunnalla se jo (ehkä ja toivottavasti ) rauhoittuu, tähänhän toimilla on pyrittykin. Vaikka kuolleita tulisi 5 joka ikinen päivä, olisi se "vasta" 300 kesään mennessä. Toki pitkässä juoksussa ruumiita tulee vielä lisää.

Suomea ei kannata suoraan vertailla Italiaan, tai muihinkaan maihin, joissa on hyvin suuria kaupunkeja, Suomi on suuri ja hyvin harvaan asuttu maa, joten on aika epätodennäköistä, että täällä kävisi tuollaista satojen-tuhansien ihmisten yhtäkkistä kuolleisuuspiikkiä. Helsingissä tuo olisi parhaiten ollut mahdollista, mutta näin ei ole käynyt, eikä tämän hetken tietojen mukaan ole myöskään käymässä. Niin ja tällä hetkellä taidan luottaa jopa magneettimediaan enemmän, kuin THL:ään

Toki voin olla myös täysin väärässä, ja parin viikon päästä: "vittu me kuollaan kaikki!!"
 
habaton sanoi:
Onko nyt siis olemassa pientäkään toivoa, että saataisiin kehitettyä toimiva pikatesti massajakeluun? Eikös se olisi aika tehokas keino pandemian voittamiseen?
Click to expand...

Pikatestit perustuvat vasta-aineisiin jotka kehittyvät vasta pitemmän ajan kuluessa. Näin ollen taudin aikaisessa vaiheessa pikatesteissä tulee paljon vääriä negatiivisia. Kokoajan kehittelevät tarkempia, validimpia testejä.

Parempi ideahan olisi ottaa testejä usein ... siis sitten kun saadaan edullinen, taudin alkuvaiheessa, riittävän tarkka pikatesti.



"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
makhak sanoi:
En pelaa uhkapelejä, mutta siis kesään mennessä muutamia satoja, eli seuraavan kahden kuukauden aikana.
Nythän kuolleita on viimepäivinä tullut 0-5 henkeä/pvä, pieniä piikkejä paikkakunnittain voi tulla, mutta varmaan kohtuu tasaisesti kuolleita tulee. Kun "epidemiakeskukset" vaihtelee, eli kun toisella paikkakunnalla tulee piikki, niin toisella paikkakunnalla se jo (ehkä ja toivottavasti ) rauhoittuu, tähänhän toimilla on pyrittykin. Vaikka kuolleita tulisi 5 joka ikinen päivä, olisi se "vasta" 300 kesään mennessä. Toki pitkässä juoksussa ruumiita tulee vielä lisää.

Suomea ei kannata suoraan vertailla Italiaan, tai muihinkaan maihin, joissa on hyvin suuria kaupunkeja, Suomi on suuri ja hyvin harvaan asuttu maa, joten on aika epätodennäköistä, että täällä kävisi tuollaista satojen-tuhansien ihmisten yhtäkkistä kuolleisuuspiikkiä. Helsingissä tuo olisi parhaiten ollut mahdollista, mutta näin ei ole käynyt, eikä tämän hetken tietojen mukaan ole myöskään käymässä. Niin ja tällä hetkellä taidan luottaa jopa magneettimediaan enemmän, kuin THL:ään

Toki voin olla myös täysin väärässä, ja parin viikon päästä: "vittu me kuollaan kaikki!!"
Click to expand...
Otatko vedon vastaan vai et?
 
Jotenkin tämä internet huvittaa. Suomalaisella keskusteluforumilla halutaan tappaa wanhukset, koska talous. Samaan aikaan täällä kapitalismin luvatussa maassa on aamu-uutisissa juttua kodittomien auttamisesta ja järjestetään turvaa kodittomilla sairastuneille. Poliitikot puhuu, että ollaan kaikki samanarvoisia. On se vaan erikoinen maailma. Tällaiset tilanteet tosiaan näyttää joko ne pahimmat tai parhaimmat puolet eri ihmisistä.
 
denniszeims sanoi:
Otatko vedon vastaan vai et?
Click to expand...


En tietenkään ota, ootko sinä aivan vitun idiootti! Minä puhuin kahden kuukauden ajanjaksosta, sinä vetäsit siihen 7 kuukautta lisää!
On myöskin aivan mahdollista, että syksyn-alkutalven aikana koronasta tulee ns. toinen aalto, niin ennustaminen on täysin mahdotonta.
 
makhak sanoi:
En tietenkään ota, ootko sinä aivan vitun idiootti! Minä puhuin kahden kuukauden ajanjaksosta, sinä vetäsit siihen 7 kuukautta lisää!
Click to expand...

Et puhunut kahdesta kuukaudesta missaan vaiheessa joten ala valehtele. Puhuit vuosittaisista menehtymisista.
 
Viimeksi muokattu:
manux sanoi:
Jotenkin tämä internet huvittaa. Suomalaisella keskusteluforumilla halutaan tappaa wanhukset, koska talous. Samaan aikaan täällä kapitalismin luvatussa maassa on aamu-uutisissa juttua kodittomien auttamisesta ja järjestetään turvaa kodittomilla sairastuneille. Poliitikot puhuu, että ollaan kaikki samanarvoisia. On se vaan erikoinen maailma. Tällaiset tilanteet tosiaan näyttää joko ne pahimmat tai parhaimmat puolet eri ihmisistä.
Click to expand...
Totuus on että tämä virus tulee saavuttamaan ja tappamaan ne ketkä siihen kuolee ennemmin tai myöhemmin ja se on fakta.
Ainoa asia miksi rajoitetaan sen etenemistä on ettei he kaikki kuole yhtä aikaa=koska tehohoitopaikat täynnä ja menisi myös sellaisia jotka muuten pelastuisi.
 
denniszeims sanoi:
Et puhunut kahdesta kuukaudesta missaan vaiheessa joten ala valehtele. Puhuit vuosittaisista menehtymisista.
Click to expand...

Tavallisten kuolemien kohdalla puhuin vuosittaisista kuolinmääristä, koronan kohdalla sanoin palaavani asiaan kesällä (varmistin asian kalenterista), 2 kuukauden päästä on kesä. Korona huipun on arvioitu olevan toukokuussa, joten kesäkuussa voi jo asiaa ruveta vähän paremmin arvioimaan. Ja nyt tämä typerä vänkääminen saa minun osaltani riittää.
 
makhak sanoi:
Tavallisten kuolemien kohdalla puhuin vuosittaisista kuolinmääristä, koronan kohdalla sanoin palaavani asiaan kesällä (varmistin asian kalenterista), 2 kuukauden päästä on kesä. Korona huipun on arvioitu olevan toukokuussa, joten kesäkuussa voi jo asiaa ruveta vähän paremmin arvioimaan. Ja nyt tämä typerä vänkääminen saa minun osaltani riittää.
Click to expand...
Muutit sen aikajanan myohemmin itsellesi sopivaksi. Riittaa minullekin. Hyvaa kevaanjatkoa sinulle.
 
www.is.fi

Uutta tietoa Kiinasta: Testeissä jopa neljä viidestä koronatartunnasta oireettomia – tutkija kertoo, mitä se tarkoittaisi

Kiinassa on saatu uutta näyttöä siitä, että suurin osa viimeaikaisista koronavirusinfektioista on oireettomia.
www.is.fi www.is.fi

Kiinassa on saatu uutta näyttöä siitä, että suurin osa viimeaikaisista koronavirusinfektioista on oireettomia.

Lääketieteen alan julkaisun BMJ:n mukaan viimeisin Kiinasta saatu näyttö osoittaa, että valtaosa koronavirustartunnoista on oireettomia.
Asiasta kirjoittaa muun muassa Aftonbladet.

Viimeisimmistä kiinalaisviranomaisten ottamista näytteistä ilmenee, että neljällä viidestä positiivisen koronatestin tehneistä ei ollut lainkaan oireita.
Näytteitä on otettu huhtikuun ensimmäisestä päivästä lähtien henkilöiltä, jotka ovat saapuneet Kiinaan kuluneiden 24 tunnin aikana.

Kiinan terveysviranomaiset testaavat maahan saapuvia, koska he pelkäävät uuden koronavirusaallon leviämistä.
Lääketieteellisen aikakauslehti BMJ:n mukaan jo ensimmäisenä näytteenottopäivänä kävi ilmi, että yhteensä 166:sta testissä positiivisen koronavirustestin tehneestä henkilöstä 130 oli täysin oireettomia.

Epidemiologi, Oxfordin yliopiston tutkija Tom Jefferson pitää tehtyjä havaintoja erittäin tärkeinä.
– Otos on pieni, mutta lisää tietoa on tulossa. Ei myöskään ole selvää, millä tavoin tapaukset tunnistettiin. Niitä [tuloksia] voidaan kuitenkin yleistää. Vaikka tuloksissa olisi kymmenenkin prosentin virhemarginaali, se johtuu viruksen laajasta levinneisyydestä, Jefferson kertoi BMJ:lle.
– Jos – ja korostan sanaa jos – nyt saadut tulokset ovat luotettavia, herää kysymys, miksi hemmetissä olemme niin sanotussa lockdown-tilassa, hän jatkoi.

Raportissa arvioitiin myös, että oireettomat tartunnat ovat suhteellisen harvinaisia, eivätkä ne vaikuta merkittävästi viruksen leviämiseen.





"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
LANCET: 4.4.2020

Virologit ovat yleensä yhtä mieltä siitä, että mediatiedot SARS-CoV-2: n uudelleeninfektiosta johtuvat todennäköisimmin virheellisistä PCR-testeistä. Lontoon hygienian ja trooppisen lääketieteen oppilaitoksen (London School of Hygiene & Tropical Medicine) tartuntatautien professori Martin Hibberd väittää, että kun ihmiset tuottavat vasta-aineita tiettyä koronavirusta vastaan, heillä on todennäköisesti immuniteetti koko elämän ajan. Itse asiassa Linfa Wangin (Duke-NUS Medical School -ohjelman johtaja) laboratorio on tutkinut kuinka kauan immuniteetti SARS-CoV: tä (SARS-2002) ja Lähi-idän hengitysoireyhtymän koronavirusta (MERS) vastaan kestää. "17 vuotta myöhemmin SARS-2002 -selviytyjällä on edelleen neutraloivia vasta-aineita SARS-2002: ää vastaan. Linfa Wang sanoo: "havaitsimme, että vasta-aineet eivät vain olleet siellä, vaan ne voivat yhä neutraloida SARS-2002viruksen."

...Eli toivon mukaan COVID-19 (Eli SARS-CoV-2 infektoimat) sairastuneet omaavat pitkään säilyviä ja tehokkaita vasta-aineita veressään..... vielä vuosia....


"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
kamppula sanoi:
Nyt kun on aikaa istua kotona himassa ja ostella kaikkea turhaa netistä....laittakaa ihmiset ne rahat suomalaisen työn hyväksi ja tilatkaa vaikka rakkaillenne aikaiset joululahjat
Click to expand...
Mitä jos ei ostele jouluna mitään? Ostanko nyt uuden asunnon kun on tylsää?

Kuolema on se pahin kohtalo viruksen suhteen, moni menee sen taakse ettei niin moni kuole lopulta prosentuaalisesti ja kuolleiden keski-ikä on korkea. Silti ei voida täysin sanoa mitä tauti saa aikaiseksi niillä jotka sen on sairastaneet vakavemmin, sekä jääneet henkiin. Viitteitä/todisteita on keuhkojen vaurioista, eli pöpö saattaa saada jollekkin loppu elämän ongelmia aikaan vaikka siitä parantuisikin. Sen takia itse en ala vähättelemään asiaa, tiedetään vielä niin vähän suhteellisen lyhyeltä ajalta. Ajan kanssa näkee mitä tapahtuu, palautuvatko esim. ihmisten keuhkot sekä muut taudin mukana tuomat asiat.
 
Suomen sekä muiden länsimaiden mediat on "uutisoinnillaan" luonut hysteriaa, ja paisutellut ongelmia. Myös päättäjät lukee näitä huutisia ja heihinkin nämä vaikuttaa, varsinkin naiset on ohjailtavissa.

Minun tän hetkinen teoria on, että ennenkaikkea kyseessä Kiinan ja Venäjän hybridioperaatio, ja heikäläisillä on informaatiosodankäyntiä ollut voimakkaasti päällä jo ainakin 10 vuotta. Tekikö tilaisuus varkaan? Ottivat ja viljelivät Wuhanin aitoa virusta labrassa ja levittivät EU maihin ja jenkkeihin ihmisten seassa hengitysilmaan. Valittuihin kaupunkeihin biologisella aseella isku. Oikea aito itsenäinen leviämis- ja tuhopotentiaali on nähtävillä Aasiassa miljoonakaupungeissa, Japanissa, Afrikassa, joissa virus esiintyy muttei raketoi. Saakohan kukaan terve työikäinen kuin oireettoman tai vähäoireisen taudin, jos tartunta saatu aidossa pisaratartunnasa? Onko vakavasti sairastuneet työikäiset hengitellyt virussumua jossain julkisessa liikenteessä tai kaupan ihmisjoukoissa huolella? Onko seuraava suuri "uutinen", että katsekontakti riittää tartuttamaan? :) Suomen eka koronacase, Kiinalainen nainen, ei tartuttanut tautia yhteenkään altistamaansa. Silti nyt yritetään väittää että hengityksen mukana leviää kaikkiin. Olen edelleenkin varma ettei Venäjällä tule tapahtumaan mitään kummoista koronakriisiä. He tällä hetkellä liioittelee ja hämää, tartuntoja toki on ja myös kuolemia tulee jonkinverran mutta ei sinne pandemiaa tule. Venäjän terveydenhuoltojärjestelmä niin alimitoitettu että luonnollisesti ja aidosti leviävä vaisu epidemiakin riittää ylikuormittamaan sen.

Tuossa erittäin asiallista puhetta Venäjästä ja Kiinasta ja heidän valtapyrkimyksistä, puhuttu 2015. Lopussa lyhyesti hengellistä näkökulmaa, poikkase siinä kohdassa jos ahdistaa.


View: https://youtu.be/5V3urR2wA9U
 
Ranskassa päivän saldo 1053 ⚰️☠️

Näyttökuva 2020-4-4 kello 23.11.59.webp




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Noi kiinan luvut kyllä pistää hymyilyttämään, tehdäänkö siellä 20 testiä päivässä? Vertaa mikä määrä siellä on jengiä ja tossa muka tilanne.
 
Pawiaani vois kietasta vähän folioo auki pään ympäriltä. 😄

Tai no, jos oikein muistan, niin uskot tuohon yläkerran herraankin, niin ei mikään ihme, että salaliitotkin kiinnostaa.
 
Back
Ylös Bottom