Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Minä en usko, että Suomi tulee nousemaan tästä sillasta, kun touhu on tätä: Helsingin kutsuplus maksaa veronmaksajille tällä hetkellä 39,80e PER MATKA.
Hurjasti suosiotaan kasvattanut Kutsuplus on kallis veron­maksajalle ? tuki 39,80 euroa matkalta - HSL - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Kyseessä on henkilöauton ja joukkoliikenteen välimuoto eli käytännössä sama kuin taksi. Samaan aikaan Uberin Suomeen tulemista vastaan taistellaan viimeiseen asti. Mielummin järjestetään verovaroilla kallis julkinen taksi sen sijasta, että annettaisiin yksityisen sektorin innovoida. Kun yksityinen sektori on ylisäänneltyä (taksiluvat) ja julkisella sektorilla poltetaan rahaa projekteihin joihin olisi halukkuutta yksityiselläkin sektorilla, niin eihän missään vaiheessa talous edes ala vetämään.
 
pååtta sanoi:
Joo IMF tässä suositteli mittavaa velkaelvytystä edelleen, että mun puolesta voisivat ottaa Suomeen haltuun vaikka heti.
Click to expand...


Katsoitko pååtta eilen sitä A-studiota jossa puolueiden puheenjohtajat keskustelivat mm. työllisyydestä. En ole todellakaan Arhinmäen fani, mutta oli mielenkiintoista kun hän nosti esiín monen instanssin ja ekonomistin sanoman siitä että kiristyspolitiikka ei pelasta euroopan taloutta vaan kurjistaa sitä entisestään, johon Stubb ei ottanut kauheasti kantaa.

Soini otti esiin euron ongelmat ja siihenkään ei tullut keneltäkään juurikaan mitään kommenttia. Tuntuu että samat jargonit vaan pyörii pintapuolisesti (elvytys vai ei) ja asioihin ei päästä kunnolla kiinni.
On typerää väittää etteikö eurolla olisi osuutta tässä nykyisessä tilanteessa. En nyt sano että se olisi ainoa syy, mutta liian vähälle huomiolle se mielestäni jää näissä keskusteluissa.

Ostin muuten kirjan nimeltä Rahatalous haltuun – Irti kurjistavasta talouspolitiikasta ja suosittelen kaikkia lukemaan sen. Itsekin luettelin ennen kovat leikkauslistat, mutta kirja muutti kyllä ajatuksiani. Siis kannatan kyllä edelleen leikkauksia varsinkin kehitysapuun ja muihin kohteisiin jotka eivät kohdistu tämän maan kansalaisiin, mutta tässä tilanteessa en kyllä tue mitään massiivisia irtisanomisia saati veronkorotuksia.
 
pååtta sanoi:
Joo IMF tässä suositteli mittavaa velkaelvytystä edelleen, että mun puolesta voisivat ottaa Suomeen haltuun vaikka heti.
Click to expand...

Velkaelvytys Suomen tapaan. Otetaan miljarditolkulla velkaa ja pyöritetään massiivista byrokratiakoneistoa. Aina joku Trafi ja Valvira työntää kapuloita yritysten rattaisiin ja keksii uusia hienoja veromalleja.

Pääsenkö tuonne töihin kun tulee yksityiseltä kenkää kun ei ole varaa pitää? Olisin innovatiivinen keksimään uusia vittumaisuuksia.
 
Kaikki pitää polarisoida 1/0 tasolle. Velkaa/ei velkaa.

Koko velkajauhamisen vois lopettaa koko maasta ja puhuttaisiin siitä, mihin rahat käytetään. Taksimatkaa vastaavan kyydin tukeminen 40 eurolla ja muut esillä olleet esimerkit eivät ole järkeviä millään rahalla.
 
func sanoi:
Kaikki pitää polarisoida 1/0 tasolle. Velkaa/ei velkaa.

Koko velkajauhamisen vois lopettaa koko maasta ja puhuttaisiin siitä, mihin rahat käytetään. Taksimatkaa vastaavan kyydin tukeminen 40 eurolla ja muut esillä olleet esimerkit eivät ole järkeviä millään rahalla.
Click to expand...

No mihin järkevään sitä velkarahaa on kerrottu otettavan? No ei mihinkään. Se vaan on pakko ottaa kun kulut on näin paljon. Ja sitten ihmetellään miksi ne on näin paljon.
 
Timba79 sanoi:
No mihin järkevään sitä velkarahaa on kerrottu otettavan? No ei mihinkään. Se vaan on pakko ottaa kun kulut on näin paljon. Ja sitten ihmetellään miksi ne on näin paljon.
Click to expand...
Niin, siitä pitäisi puhua. Elvytystä ja leikkausta vaan jankataan. Toki se nyt on selvää osalle mutta kun enemmistö voittaa demokratiassa.
 
Jerico sanoi:
Katsoitko pååtta eilen sitä A-studiota jossa puolueiden puheenjohtajat keskustelivat mm. työllisyydestä. En ole todellakaan Arhinmäen fani, mutta oli mielenkiintoista kun hän nosti esiín monen instanssin ja ekonomistin sanoman siitä että kiristyspolitiikka ei pelasta euroopan taloutta vaan kurjistaa sitä entisestään, johon Stubb ei ottanut kauheasti kantaa.

Soini otti esiin euron ongelmat ja siihenkään ei tullut keneltäkään juurikaan mitään kommenttia. Tuntuu että samat jargonit vaan pyörii pintapuolisesti (elvytys vai ei) ja asioihin ei päästä kunnolla kiinni.
On typerää väittää etteikö eurolla olisi osuutta tässä nykyisessä tilanteessa. En nyt sano että se olisi ainoa syy, mutta liian vähälle huomiolle se mielestäni jää näissä keskusteluissa.

Ostin muuten kirjan nimeltä Rahatalous haltuun – Irti kurjistavasta talouspolitiikasta ja suosittelen kaikkia lukemaan sen. Itsekin luettelin ennen kovat leikkauslistat, mutta kirja muutti kyllä ajatuksiani. Siis kannatan kyllä edelleen leikkauksia varsinkin kehitysapuun ja muihin kohteisiin jotka eivät kohdistu tämän maan kansalaisiin, mutta tässä tilanteessa en kyllä tue mitään massiivisia irtisanomisia saati veronkorotuksia.
Click to expand...

En yleensä jaksa katsoa puoluejohtajien jankkausta, joten jäi välistä :) Vasemmistoliitto kannattaa ihan fiksusti elvytystä, sääli vaan että puolue muuten näyttäytyy monesti todella luoltaan työntävänä monissa kysymyksissä itselle.

Talouskasvu tulee joko yksityisestä, ulkomaisesta tai julkisesta kysynnästä. Se on aika perusyhtälö minkä kaikki talouskoulukunnat tunnustaa. Siitä alkaakin erimielisyydet :D
 
Sattuu ja tapahtuu taas. Poliittiset virkanimitykset elävät ja voivat hyvin. Jonkinlaisia huippujen huippuja saavutetaan, kun virka ei pelkästään mene puolueelle, vaan vielä puolueen sisällä poliittisin perustein epäpätevälle henkilölle, vaikka päteviäkin olisi käytettävissä: Kaikkia hävettää ? olisikohan jo aika lopettaa poliittiset virkanimitykset? - Helsinki - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Liikuntalautakunnan (huom. ei urheilu-) liikuntajohtaja on puolestaan ymmärtänyt lautakunnan syvimmän olemuksen ja keksinyt keinon tukea nuorison liikuntaharrastuksia yms. Vai keksiikö joku muka paremman keinon kuin ostaa vuoden aikana 75 000 eurolla jääkiekkolippuja aikuisten arvokisoihin? Kai ovat tajunneet ostaa VIP-lippuja, niin ei ole tarvinnut maksaa kaljoistakaan itse. Kiekkolippuihin 75 000 euroa ? Helsingin liikuntajohtaja saa selittää rahankäyttöään - Datajournalismi - Kaupunki - Helsingin Sanomat
 
timse sanoi:
EU kaavailee uudistusta autojen tuontiin ulkomailta: uutta rekisteröintiä ei enää tarvittaisi - Autot - Auto - Helsingin Sanomat
"Yle uutisoi, että uudistuksesta aiheutuisi Suomelle jopa sadan miljoonan euron veromenetykset. Suomi menettäisi veroja, kun eritoten yritykset rekisteröisivät autonsa matalan autoverotuksen maahan kuten Viroon."

""Jos rekisteröintiartikla astuisi voimaan, joutuisimme suunnittelemaan uuden verotustavan. Uuden järjestelmän rakentaminen toisi hallinnollisia kustannuksia sekä byrokratiaa", sanoo johtava asiantuntija Nelly Rontti Trafista."

Prioriteetit ja kannustavuus kohdallaan kuten aina. Eikä vaan voida lyödä niitä veroja edes yhteen vaan on pakko keksiä aina uusi vero, uusi hallinto, uusi byrokratia.
Click to expand...

Tossa tapauksessa turha ois mitään uutta keksiä. Verokanta samaks ku Virossa. Jos menee vituix niin sitten jokatapauksessa pitäs kehittää jotain.
 
Pakko jonkun on ottaa ohjia käteen säätämisen ja byrokratialeikkien sijasta.
 
Ranger sanoi:
Brysselin väki huuli pyöreänä: Mitenkäs saksalaiset kaappasivat kaikki tärkeät EU-tehtävät? - Uutiset - Talouselämä

Harmi kun Suomessa kustiin viime vuosikymmen poskettomalla sosiaalidemokratialla ja julkisen sektorin turpoamisella.

Olisi Suomi ollut hyvä pikkuveli suurelle Saksalle, joka nyt on ottanut Euroopan itselleen.
Toisaalta ainahan sitä saksaa opiskella voi;)
Click to expand...

Todella huono uutisen Suomen kannalta. Saksan ja Suomen etu on täysin päinvastainen. Saksan talouskurifanitus on hieman typerää kun heidän oma taloutensa kasvaa todella nihkeästi nyt.
 
Bensaa alkaa viimein saada kohtuuhinnalla, 1.42 viime tankki. Öljyn hinnan laskulle ei näy loppua. Tästäkö lähtee deflaatio kunnolla liikkeelle? Energian hintahan on lähinnä pitänyt inflaation puolella viime aikoihin asti. Vai edesauttaako halpa öljy talouskasvua? Mitäs veikkaatte?
 
Ylipäätään tuo että kauppojen tai minkään muunkaan yrityksen aukioloajoista säädetään lailla on aivan täysin järjetöntä. Kukaan osapuoli ei hyödy mitään siitä, että yritysten ei anneta itse valita parhaiksi katsomiaan aukioloaikoja. Tälle totalitaristiselle kontrollille ei ole olemassa ainuttakaan järkiperustelua, ja on ilmiselvää että se vahingoittaa vakavalla tavalla yritysten toimintamahdollisuuksia Suomessa.
 
D.Yates sanoi:
Bensaa alkaa viimein saada kohtuuhinnalla, 1.42 viime tankki. Öljyn hinnan laskulle ei näy loppua. Tästäkö lähtee deflaatio kunnolla liikkeelle? Energian hintahan on lähinnä pitänyt inflaation puolella viime aikoihin asti. Vai edesauttaako halpa öljy talouskasvua? Mitäs veikkaatte?
Click to expand...
Deflaatio koko euroalueella on ollut tosiasia jo jonkun aikaa. Jos kohta tulee vahvistuksia huhuille Ranskan ja Saksankin talousongelmista, niin sepä on siinä euron osalta sitten. Tai no, voi olla muutenkin, kun tod.näk. Espanja ja Italia ovat niin romuna molemmat taloudellisesti, ettei euron selviämiselle ole mitään edellytyksiä, ei ainakaan nykymuodossaan.

Ja komppaan tuon itsenäisyyspäivän ja kampaamoyrittäjien lupien osalta muita. Ei mitään järkeä. Jos yrittäjä toimii muuten rehellisesti, maksaa yelit, verot jne., niin puolestani tehköön töitä, eli harjoittakoon oman yrityksensä yritystoimintaa vaikka 24/7/365.
 
Back
Ylös Bottom