Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[timse]

Vapaata markkinataloutta Suomen malliin:
Kilpailuviranomainen: Tunnistamme vakavan maitokriisin - Maito - Talous - Helsingin Sanomat

- Venäjän määräämien vastapakotteiden vuoksi suomalaisten maitotuotteiden vienti itään katkesi.
- Valio haluaisi myydä Venäjälle tarkoitetut maidot Suomeen, mutta yhtiö tuomittiin äskettäin maidon saalistushinnoittelussa sakkoihin.
- Valio haluaisi kumota viranomaisen vanhan päätöksen, joka estää Valiota kilpailemasta vapaasti.
- Viranomainen ei ole vastannut Valion hakemukseen.

Putin-juustot sensijaan toki sopii myydä polkuhintaan, muttakun viranomainen on jo ehtinyt maitoasiassa päätöksen antaa niin suomalainen virkamiesasenne - tilanteen muuttuessa vanhat päätökset pysyvät - nousee pintaan. Juustot OK, maito EI.

Hakemukseen ei virallisesti vastata, mutta lehtijutun välityksellä sensijaan vastataan että ymmärrystä löytyy vaan päätös pysyy.

 

[Pesupallo]

Eli lapsilisän tilalle verovähennys? Ja se vähensi byrokratiaa miten?

Ja kun tää menisi niin että vain työttömät saisi korvausta. Sehän se taas olisi reilua. Otetaan keskituloiselta vielä vähän pois, pitäähän ne ajaa köyhyyteen. Nostetaan samalla vähän ansiotuloveroa ja kiinteistöveroa. Annetaan tietysti pienituloiselle kiinteistöverosta vähennys.

Ei tää nyt ihan joka-asiassa voi niinkään mennä että tavalliselta palkansaajalta viedään kaikki etuudet ja veroja korotetaan koko ajan. Vai kenen meinaatte sitä kulutusta ylläpitävän esim. palvelujen osalta?

Keskituloisethan ne lapsilisät nyttenkin maksaa, joten lapsilisien pois otto tietysti vastaavasti pienentää kerättävien verojen määrää vastaavalla summalla. En käsitä mihin tässä noita verojen korotuksia tarvitaan? Vai oliko tuo vain spontaani puolustusreaktio kun sulta oltais ottamassa saavutettuja etuja pois ja piti joku olkiukko keksiä?

 

[Goodwin]

Julkinen sektori vastaa Suomessa 60% bkt:stä. Edellä vain Kuuba ja Pohjois-Korea.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/

Tämä oli kyllä mielenkiintoinen episodi suomalaisessa talouskeskustelussa. Kukas tuon "julkisen sektorin osuus BKT:sta 60%" -argumentin oikein laittoi liikkeelle? Sauli Niinistö? Kalle Isokallio? Elina Lepomäki?

Kukaan näistä ei ainakaan tainnut myöntää, että perseelleen meni? Argumenttia vaan muutettiin, ja sanottiin, että "se on silti liikaa".

Edit: Taisi olla Lepomäki, joka tämän laittoi liikkeelle:
Ajatushautomon tutkimusjohtaja: Hallitus ajaa kokoomuksen johdolla vasemmistopolitiikkaa - suomi - Talous - Helsingin Sanomat

Lepomäki perustelee väitettään julkisen sektorin osuudella bruttokansantuotteesta. Suomessa julkisten menojen osuus oli viime vuonna noin 56 prosenttia.

On hupaisaa ettei Lepomäki ymmärrä kansantalouden tilinpidon perusperiaatteita, vaikka yrittää brändätä itsensä "talousnaiseksi". Ei itse asiassa ymmärrä edes mitä BKT vissiin mittaa, kun sotkee menot ja arvonmuodostuksen toisiinsa?

Tässä on vain kaksi vaihtoehtoa:
1) Joko Lepomäki et co. olivat asiasta pihalla kuin lumiukot eli tämä argumentaatio oli virheellistä puutteellisesta ymmärryksestä johtuen
TAI
2) Tiesivät argumentaationsa virheelliseksi, mutta harjoittivat sitä silti perustellakseen julkisen sektorin tehtävien vähentämistä, leikkauksia yms.

En oikein tiedä kumpi on pahempi vaihtoehto. Varmaan vaihtoehto 2).

 

[Timba79]

Keskituloisethan ne lapsilisät nyttenkin maksaa, joten lapsilisien pois otto tietysti vastaavasti pienentää kerättävien verojen määrää vastaavalla summalla. En käsitä mihin tässä noita verojen korotuksia tarvitaan? Vai oliko tuo vain spontaani puolustusreaktio kun sulta oltais ottamassa saavutettuja etuja pois ja piti joku olkiukko keksiä?

Se oli juuri se puolustusreaktio. Sillä niitä veroja ei kuitenkaan laskettaisi kun valtion talous on kuralla. Eli käytännössä se aiheuttaisi meilläkin 200 euron loven talouteen. Ei varmaan taas pakkiksen porvareilla tunnu missään, mutta itselle tuntuisi.

Olen itse sitä mieltä että melkeinpä kaikki vähennykset veke, yritystuet jne ja vastaavalla määrällä veroja alas ja hallintoa voisi sitten tietysti vähentää turhana. Mutta kun tätä ei vaan ikinä tule tapahtumaan, koska aina se on jonkun puolueen ideologiaa vastaan ja äänestäjät ei tykkää.

Tappelen tottakai viimeiseen asti vastaan jos minulta viedään etuuksia. Miksi minäkään niitä yksin antaisin kun kokonaisuutta ei ajattele kukaan? Tätä ajetaan siihen suuntaan ettei kannata olla kuin se pienituloinen ja mielellään vielä niin ettei itse tienaa mitään niin pääsee kaikkiin tukiautomaatteihin kiinni. Sellainen joka ei kuitenkaan ole laiska, voi puuhata kaikkea pientä kivaa verovapaata sitten tämän lisäksi. Normaali perus verokortilla tehtävä rehellinen työ tehdään kannattamattomaksi. Rikasta ei edelleenkään paljon nappaa onko lapsilisää vai ei, kun se pari saturaista ei oikeasti tunnu yhtään missäään.

Vituttaa vaan olla aina se päähänpotkittu vaikka jonkun hienon puheen mukaan se tavallinen keskituloinen palkansaaja on just se joka rattaat pitää pyörimässä. Pientä ristiriitaa, mutta eihän tästä tietenkään saa mitään sanoa ettei tule olkiukkoja ja ettei vaan just omaa etuaan aja. Omien etujen ajo on vain poliitikkojen etuoikeus.

 

[timse]

"Hallituksen tehtävä on kiristää eikä elvyttää."

-Alexander Stubb, 19.8.2014

Kiristysten tiellä jatketaan ja niillä keinoin Suomen talous saadaan varmasti kuriin ja nousuun. Samanaikaisesti.

 

[Deleted member 20129]

Vapaata markkinataloutta Suomen malliin:
Kilpailuviranomainen: Tunnistamme vakavan maitokriisin - Maito - Talous - Helsingin Sanomat

- Venäjän määräämien vastapakotteiden vuoksi suomalaisten maitotuotteiden vienti itään katkesi.
- Valio haluaisi myydä Venäjälle tarkoitetut maidot Suomeen, mutta yhtiö tuomittiin äskettäin maidon saalistushinnoittelussa sakkoihin.
- Valio haluaisi kumota viranomaisen vanhan päätöksen, joka estää Valiota kilpailemasta vapaasti.
- Viranomainen ei ole vastannut Valion hakemukseen.

Putin-juustot sensijaan toki sopii myydä polkuhintaan, muttakun viranomainen on jo ehtinyt maitoasiassa päätöksen antaa niin suomalainen virkamiesasenne - tilanteen muuttuessa vanhat päätökset pysyvät - nousee pintaan. Juustot OK, maito EI.

Hakemukseen ei virallisesti vastata, mutta lehtijutun välityksellä sensijaan vastataan että ymmärrystä löytyy vaan päätös pysyy.

En kohdista sinuun mutta käynyt mielessä tuo maitohässäkkään kommentointi ennen tätä päivää.
Joskus jopa luullut lukeneeni, että joku jopa pitäisi oikeudenmukaisena sitä että Valiota estetään tekemästä itselleen monopolia... Ja joku joskus jopa kommentoinut, että vapaat markkinat eivät loisi monopoleja kun kilpailu lisääntyisi. Nyt kuitenkin heti, kun omalta osaltaa nähdään venäjäjuusto mukavaksi kukkarolle niin ollaan heti ihmettelemässä aihetta ja olisikin ollut ok, että Valio olisi myynyt niin halvalla maitoa että pitäisi nyt monopolia. Heh.
Just saying, enkä siis timselle suoraan kohdistanut. Ja itsehän siis kannatan vapautta markkinoilla mutta samalla tiedostan sen, että monopolien synty olisi näin pienivolyymisessä valtiossa hyvinkin todennäköistä.

 

[timse]

En kohdista sinuun mutta käynyt mielessä tuo maitohässäkkään kommentointi ennen tätä päivää.
Joskus jopa luullut lukeneeni, että joku jopa pitäisi oikeudenmukaisena sitä että Valiota estetään tekemästä itselleen monopolia... Ja joku joskus jopa kommentoinut, että vapaat markkinat eivät loisi monopoleja kun kilpailu lisääntyisi. Nyt kuitenkin heti, kun omalta osaltaa nähdään venäjäjuusto mukavaksi kukkarolle niin ollaan heti ihmettelemässä aihetta ja olisikin ollut ok, että Valio olisi myynyt niin halvalla maitoa että pitäisi nyt monopolia. Heh.
Just saying, enkä siis timselle suoraan kohdistanut. Ja itsehän siis kannatan vapautta markkinoilla mutta samalla tiedostan sen, että monopolien synty olisi näin pienivolyymisessä valtiossa hyvinkin todennäköistä.

Niin... jos nyt kuitenkin vertaillaan Arlaa ja Valiota keskenään niin huomataan etteivät nuo ole saman kaliiberin yrityksiä edes. Arla on niin paljon suurempi. Arlan liikevaihto on 68 miljardia, voitto on liki puolitoista miljardia - Valion liikevaihto on kaksi miljardia ja kuten tiedämme, tappiota tuottaa. Onpa tosiaan melkoinen monopoli.

Pääpointti oli kuitenkin siinä, että maidon hintaa ei saa Valio laskea Venäjän tilanteesta johtuen, kun taas juustojen saa. Vaikka tietääkseni Valio on kyllä sakkonsa maksamassa.

EDIT: lisään nyt vielä sen verran että minulla ei ole minkäänlaista hajua siitä kummin päin on hyvä, millä perusteilla ja mitä laki sanoo. Mutta mielestäni tuo valion kohtelu virkamiestaholta on tässä kohtuuttoman jäykkää.

 

[Deleted member 20129]

Niin... jos nyt kuitenkin vertaillaan Arlaa ja Valiota keskenään niin huomataan etteivät nuo ole saman kaliiberin yrityksiä edes. Arla on niin paljon suurempi. Arlan liikevaihto on 68 miljardia, voitto on liki puolitoista miljardia - Valion liikevaihto on kaksi miljardia ja kuten tiedämme, tappiota tuottaa. Onpa tosiaan melkoinen monopoli.

Pääpointti oli kuitenkin siinä, että maidon hintaa ei saa Valio laskea Venäjän tilanteesta johtuen, kun taas juustojen saa. Vaikka tietääkseni Valio on kyllä sakkonsa maksamassa.

EDIT: lisään nyt vielä sen verran että minulla ei ole minkäänlaista hajua siitä kummin päin on hyvä, millä perusteilla ja mitä laki sanoo. Mutta mielestäni tuo valion kohtelu virkamiestaholta on tässä kohtuuttoman jäykkää.

Kuten sanottu, en kohdistanut sinuun. Ja samaa mieltä tuosta jäykästä kohtelusta.
Arla on yrityksenä juu isompi kuin Valio. Silti Valio on markkinajohtaja Suomessa. Arlan liikevaihto käsittää Ruotsia ja Norjaa, Tanskaa ja mitä kaikkea. Mutta tuo maitohintahässäkkä koski siis Arla Ingman Oy:tä (Eli Ingmannia, Arla on vain ostanut Ingmannin), eli vain Suomen "jaostoa". Ja tuolla päätöksellä, ettei Valio saa sitä maidon hintaa laskea niin koitettiin estää se Valion Suomen monopoliasema, koska Arla oli jo niin pieni - ja muut maitofirmat Suomessa. Enkä siis puolustele päätöstä sakoista. Parempi olisi ollut, että olisi antanut Valion myydä maitoa haluamallaan hinnalla. Tuossa koko maitohässäkässähän nyt on sekin pointti, että Arla toi suomeen ruotsalaista maitoa joka sitten ei halvasta hinnasta kuitenkaan myynyt niin paljon kuin piti (tämä on mutua) - osasyy siihen miksi luultavasti etsittiin porsaanreikä, jolla saatiin torpattua Valion toimintaa.
Juustoissa sitten taas on semmoinen ongelma, että nehän on tehty jo vuosi sitten - tai siis se maito mistä ne tehdään on toissavuoden tai viimevuoden lypsyä. Itse tuoremaitohan on todellakin tuoretta (ei ny suoraan hanasta kuitenkaan). Eli juuston kanssa on se varasto jo tehty eikä voida keksiä, että hei me tarvitaan huomiseks lisää juustoa - maidon kanssa näin voi tehdä.

 

[S-kolmonen]

Eihän rakenteellisen muutoksen tarvitse olla pois tulovirroista. Rakenteiden muuttaminen voi vain kanavoida sitä rahavirtaa toisin.

Ei tarvitse, mutta koska tavoitteeksi on selkeästi esiintuotu ylijäämän saavuttaminen, ei tulovirran leikkaus tarkoita vastaavaan tai suuremman tulovirran lisäystä. Koska velkaan ja luotonantoon perustuva talousjärjestelmämme toimii kysyntävetoisesti, niin työttömäksi joutunut ihminen ei heikon kysynnän vallitessa todennäköisesti työllisty, vaan leikkaa omaa kulutustaan. Toisin sanoen yksityisen sektorin säästämistavoite kasvaa ja rahavirrat vähenevät; talouskasvu kituu. Siksi kysyinkin Dopeylta, että sopisiko hänelle vastaavan tai suuremman menon lisääminen valtion budjettiin, jos toisaalla budjetissa leikataan.

Jopa Weimarin Saksa ja Uganda ovat pirusti parempia perusteita budjettikurin puolesta kuin yksikään tässä lyhyehkössä keskustelussa nähty peruste sen puolesta, että liian kalliiksi paisunut toinen toistaan turhemmilla asioilla neppaileva julkinen koneisto veisi maan talouden nousuun. Notkon pohjien tasoitteleminen lainaelvytyksellä on varmaan ihan toimiva idea, mutta se vaatii sen, että perusta eli tilanne notkon ulkopuolilla on kunnossa. Kun Suomen talous ei pyöri ilman lainarahaa edes nousukautena, niin isoin kysymys ei ole suhdannevaihtelusta selviäminen vaan selviäminen ylipäätään.

Korulauseita, julistuksia ja todellisuudesta eroava käsitystä ulkopuolisesta tilanteesta. Julkisesta sektorista tuli silloin liian iso, kun talous sakkasi 2008 ja automaattiset suhdannetta tasottavat menot nousivat ja verotulot vähenivät. Ja väitätkö tosiaan, että maailmantalous on ihan ok ja mitään luottamus- tai kysyntäpulaa ei ole? Ei edes Euroopan mittakaavassa?

Ja kun ylipaisunut julkinen sektori on suurelta osin ongelmien lähde, niin lainaelvytykseen täytyy suhtautua hyvin varauksella. Lainaelvytyksen jälkeen valtiolla pitäisi olla kyky aloittaa kiristely siinä vaiheessa, kun talouden suunta kääntyy. Suomessa tätä ei vain ole koskaan nähty. Sen sijaan siinä vaiheessa aletaan jakamaan entistä enemmän sulle-mulle -periaatteella rakkauden ja oikeudenmukaisuudenministeriön keräämiä verovaroja.

Ongelmien lähde on aika rankkaa liioittelua kaikesta olemassaolevasta turhuudesta huolimatta. Oikeasti, tuota hallintokulujen ja turhien virkamiesten määrää on liioiteltu, vaikka niitä ei tarvitsekaan hyväksyä. Nyt talouskeskustelua hallitsee jokin pyhäviha julkista sektoria kohtaan, kun pitäisi nähdä, että julkiset menot ovat ainoa tie luoda kysyntää talouteen ja kääntää suhdanne. Huomiona vielä, että laaja julkinen sektori liittyy ihan demokratiaan ja siihen, että suomalaiset ovat halunneet julkisesti tuotettuja palveluita, turvallisuutta ja terveydenhoitoa. Tämä ketju tuskin edustaa keskiverto kansalaista, vaikka täälläkin osataan vaatia sitä ja tätä julkista palvelua ja veronalennusta, toisaalla taas vaaditaan muun julkisen subvention leikkaamista toiselta. En minäkään henkilökohtaisesti koe, että kaikki julkisen sektorin sääntelemät ja tuottamat asiat kuuluisi valtiolle tai kunnille.

 

[mskomu]

Kiitos suojeluksesta, byrokraatit! - Uutiset - Suomalainen Maaseutu

Onneksi S-ryhmän ja Keskon kansoittama Evira jaksaa tehdä pyytetöntä työtä vaarallisten vitsauksien kitkemiseksi.

 

[higher physics]

Ongelmien lähde on aika rankkaa liioittelua kaikesta olemassaolevasta turhuudesta huolimatta. Oikeasti, tuota hallintokulujen ja turhien virkamiesten määrää on liioiteltu, vaikka niitä ei tarvitsekaan hyväksyä. Nyt talouskeskustelua hallitsee jokin pyhäviha julkista sektoria kohtaan, kun pitäisi nähdä, että julkiset menot ovat ainoa tie luoda kysyntää talouteen ja kääntää suhdanne....

Ei kai nyt ole ihan sama, miten näitä julkisia menoja kohdennetaan. Varmaan sinäkin olet samaa mieltä siitä, että jos kahdesta pitäisi valita niin esimerkiksi infran parantaminen edistää paljon paremmin talouskasvua kuin turhien rajoitteiden keksiminen ja valvonta (eli byrokratia).

....Huomiona vielä, että laaja julkinen sektori liittyy ihan demokratiaan ja siihen, että suomalaiset ovat halunneet julkisesti tuotettuja palveluita, turvallisuutta ja terveydenhoitoa. Tämä ketju tuskin edustaa keskiverto kansalaista, vaikka täälläkin osataan vaatia sitä ja tätä julkista palvelua ja veronalennusta, toisaalla taas vaaditaan muun julkisen subvention leikkaamista toiselta. En minäkään henkilökohtaisesti koe, että kaikki julkisen sektorin sääntelemät ja tuottamat asiat kuuluisi valtiolle tai kunnille.

Julkisesti tuotettuja palveluita haluaa varmasti suomalaisista suurin osa edelleen, mutta itse näen epäkohdan siinä, että näitä palveluja jatkuvasti huononnetaan, mutta verotus silti nousee.

 

[D.Yates]

Kiristysten tiellä jatketaan ja niillä keinoin Suomen talous saadaan varmasti kuriin ja nousuun. Samanaikaisesti.

Olettaen että eurossa jatketaan niin mitä muita realistisia vaihtoehtoja hallituksella on?

 

[S-kolmonen]

Ei kai nyt ole ihan sama, miten näitä julkisia menoja kohdennetaan. Varmaan sinäkin olet samaa mieltä siitä, että jos kahdesta pitäisi valita niin esimerkiksi infran parantaminen edistää paljon paremmin talouskasvua kuin turhien rajoitteiden keksiminen ja valvonta (eli byrokratia).

Olen samaa mieltä tuosta julkisten varojen kohdistamisesta, että tuotetaan tehokkaasti ne palvelut, jotka halutaan. Kukapa ei olisi. Nyt leikataan juustohöylällä kaikkialta ja toisaalta vähän enemmän, jolloin talouskasvu heikkenee. Julkisen sektorin pitäisi tehdä rohkeasti alijäämäisiä budjetteja. Vaikka menot olisivat, kuinka tehostettuja tahansa, supistava finanssipolitiikka vahventaa matalasuhdannetta ja kokonaiskysyntää. Tästä ei pitäisi olla mitään erimielisyyttä, jos otetaan huomioon rahatalousjärjestelmän toiminta ja todellisuuden empiireset havainnot läpi taloushistorian.

Julkisesti tuotettuja palveluita haluaa varmasti suomalaisista suurin osa edelleen, mutta itse näen epäkohdan siinä, että näitä palveluja jatkuvasti huononnetaan, mutta verotus silti nousee.

Stubb, Rinne, Hagglund, Vartiainen, Vihriälä ja kuka vain eturivin päättäjä tai kommentaattori voi varmaan vastata tähän: koska budjetti halutaan tasapainottaa. Apuna ilmeisesti käytetään helmitaulua budjettiriihessä, kun mystisesti talous ei lähdekään kasvuun eivätkä budjetit tasapainotu suunnitellusti. Sama tulos muuallakin laajemmilti. Diagnoosini on ymmärtämättömyys kysynnästä, talousluottamuksesta ja investoinnesta/velkaantumisesta.

 

[mskomu]

Olen samaa mieltä tuosta julkisten varojen kohdistamisesta, että tuotetaan tehokkaasti ne palvelut, jotka halutaan. Kukapa ei olisi. Nyt leikataan juustohöylällä kaikkialta ja toisaalta vähän enemmän, jolloin talouskasvu heikkenee. Julkisen sektorin pitäisi tehdä rohkeasti alijäämäisiä budjetteja. Vaikka menot olisivat, kuinka tehostettuja tahansa, supistava finanssipolitiikka vahventaa matalasuhdannetta ja kokonaiskysyntää. Tästä ei pitäisi olla mitään erimielisyyttä, jos otetaan huomioon rahatalousjärjestelmän toiminta ja todellisuuden empiireset havainnot läpi taloushistorian.


Stubb, Rinne, Hagglund, Vartiainen, Vihriälä ja kuka vain eturivin päättäjä tai kommentaattori voi varmaan vastata tähän: koska budjetti halutaan tasapainottaa. Apuna ilmeisesti käytetään helmitaulua budjettiriihessä, kun mystisesti talous ei lähdekään kasvuun eivätkä budjetit tasapainotu suunnitellusti. Sama tulos muuallakin laajemmilti. Diagnoosini on ymmärtämättömyys kysynnästä, talousluottamuksesta ja investoinnesta/velkaantumisesta.

Mm. terveydenhuollon valitetaan menevän koko ajan huonommaksi. Silti terveydenhuoltoon käytetään vuosi vuodelta enemmän rahaa Terveydenhuollon menot ja rahoitus - THL ja sama trendi taitaa olla useamman muunkin palvelun kohdalla. Kuulisin muutenkin mielelläni, että mistä palveluista nyt on leikattu rahaa budjetin tasapainottamisen nimissä? Välillä jostain päätetään leikata, mutta viimeistään seuraavalla viikolla leikkaus perutaan. Esimerkkinä vaikka tämä: Antti Rinne perui Tekesin leikkaukset - Antti Rinne - Politiikka - Helsingin Sanomat ja lapsilisäleikkaus on ollut kiistan aiheena julkistamispäivästä asti.

Taitaa olla vain niin, että yhä suurempi osa rahasta menee itse palvelun tuottamisen sijaan sen hallinnointiin. Otetaan esimerkiksi vaikka poliisitoimi, jonka määrärahoja lisättiin 9 miljoonalla viime vuodesta. Siitä huolimatta liikkuvaa poliisia yms. lakkautetaan. Trendi on sama joka paikassa. Määrärahoja nostetaan, pidetään entisellään tai leikataan erittäin nimellisesti. Suorittavan työn tekijöitä karsitaan ja hallinnon menoja lisätään. Näin puolueiden valtapeliä pelaaville avainhenkilöille riittää mukavia jäähdyttelyvirkoja vastaisuudessakin.

 

[mskomu]

Pitäisiköhän aloittaa oma ketju Eviralle. Näitä nimittäin riittää.

 

[S-kolmonen]

Mm. terveydenhuollon valitetaan menevän koko ajan huonommaksi. Silti terveydenhuoltoon käytetään vuosi vuodelta enemmän rahaa Terveydenhuollon menot ja rahoitus - THL ja sama trendi taitaa olla useamman muunkin palvelun kohdalla.

Yllätys vanhenevan väestön terveydenhuollon menot kasvavat. Laskusuhdanne ja työttömyyskään ei ole kovin optimaalinen terveyden- ja sosiaalihuollon kulujen vähentämiseen.

Kuulisin muutenkin mielelläni, että mistä palveluista nyt on leikattu rahaa budjetin tasapainottamisen nimissä? Välillä jostain päätetään leikata, mutta viimeistään seuraavalla viikolla leikkaus perutaan. Esimerkkinä vaikka tämä: Antti Rinne perui Tekesin leikkaukset - Antti Rinne - Politiikka - Helsingin Sanomat ja lapsilisäleikkaus on ollut kiistan aiheena julkistamispäivästä asti.

http://yle.fi/uutiset/hallitus_leikkaa_ja_kiristaa_verotusta_-_tassa_kaikki_listattuna/7156574 Listaa mm. sovituista sopeutustoimista, leikkauksista ja veronkorotuksista. Ensi vuodelle on jo pelkästään sovittu n. 3,3 miljardin leikkaukset, luku muuttunut muutaman miljoonan suuntaan tai toiseen Rinteen aikana, mutta Stubbin hallitushan vain toteuttaa, kuten he ovat ilmoittaneet. Tänä vuonna on myös tehty osa säästöistä esimerkiksi pelastushelikoptereihin ja kuntien määrärahoihin. On myös merkittävää, että tarvittavista investoinneista on pidättäydytty ja indeksejä jäädytetty.

Kataista varoiteltiin jo nyt ''varovaisista'' leikkauksista, mutta todellisuuden voi kiertää. Katainen ei ole tolkuissaan velkasuhdetavoitteesta | Taloussanomat

Danske Bankin ekonomisti Juhana Brotherus muistutti maaliskuussa, että taloudellinen toimeliaisuus hidastuu, jos valtio supistaa budjettialijäämäänsä.

Katainen itsekin totesi tämän Nykypäivän haastattelussa.

– Me olemme joka kevät pysäyttäneet velkaantumisen, mutta maali liikkuu, Katainen sanoi lehdelle.

Maali liikkuu, koska keinot sen saavuttamiseksi eivät toimi. Hallitus on sopeuttanut menojaan keväisin, mutta se ei ole tuottanut tulosta. Eikö tämän pitäisi kertoa, että jokin keinoissa mättää?

Kataisen mukaan ei. Pääministeri, entinen valtiovarainministeri valmistelee kansalaisia jo lisäleikkauksiin.

Ja että palstan uusliberalistisiipi pysyy pöksyissään, niin verojen korotuksetkin ovat haitallisia ja talouskasvua heikentäviä laskusuhdanteessa.

 

[Mr.Bueno]

Niin kauan kun valtionjohto puuhastelee marginaalisten muutosten parissa on turha odottaa käännöstä parempaan. Suomalainen duunari on liittojen lellimä paskakasa jota pitää kurittaa seuraavat 10-vuottaa vetelemällä aina vaan isomman kölin ali. Täällä on mennyt vaan yksinkertaisesti liian hyvin. Jos mietitte oikeasti kiinnostaako Suomeen investoiminen yrityksiä jos täällä peruduunarille täytyy maksaa liittojen hoitama 2500-3000e virka-aikatyöstä ja kolmivuorosta 3000-5000e ja Tsekissä sama työ maksaa 600e. Yritykset jatkaa pakoaan Suomesta ja ilman niitä meillä ei ole mitään. valtiojohdolla pitäisi olla munaa tehdä kipeitä päätöksiä "hyvinvoinnista" aiheituvien vähemmän tarpeellisten kulujen kitkemiseen ja rukata yritysten verotusta jotta Suomi saadaan kiinnostavaksi yritysten silmissä.

 

[Indica]

duunari on liittojen lellimä paskakasa jota pitää kurittaa seuraavat 10-vuottaa vetelemällä aina vaan isomman kölin ali.

Kölin ali vetäminen vaan Suomessa ei toimi.. Alunperin ideana oli että laivan pohjaan kasvaa kaikenlaista merirokkoa sun muuta ja kun pohjan ali vedetään iho menee rikki--> suolavesi ja seurauksena kirvelyä.

Täällä vaan on antifouling-maalit ja Itämeren vesi ei ole kovin suolaista. Joten kölin alta veto ei todella toimi ihan niin kuin pitäisi.

Allegorioista sikseen: suomen antifouling-maali on sosiaaliturvaverkko, joka pehmentää kölinaltavedon vaikutukset. Silloin kölin alta vetoa ei tarpeeksi suuresti pelätä ja liitot, niitä ei kiinnosta kuin maksimoida työssäkäyvien jäsenten palkka. Ja jäsenistökin on pääasiassa siitä mieltä että "there's no ebola in Liberia" eli kuten epidemia-alueen asukkaat: työttömyys / (sairaudet) ne osuu aina muihin ja kyllä tekevälle aina töitä löytyy jne. Joten eiköhän ole turvallista olettaa että Afrikan ebolaepidemia jatkuu ellei lääkärit ilman rajoja (msf) saa tarpeeksi resursseja puuttua.
Eiköhän suomen työpaikkapako jatku ellei toinen 3-kirjaiminen järjestö jonka nimessä on myös f-kirjain, puutu peliin.

Edellämainituista syistä..

E. Kun palkoissa ja eduissa ei ole oikein helppoa mennä takaisinpäin, kannattaisi korotuksista pitäytyä toistaiseksi. Kyllä kilpailukyky palautuisi hiljalleen..

 

[Deleted member 20129]

Pitäisiköhän aloittaa oma ketju Eviralle. Näitä nimittäin riittää.

Joo tehdään. JeeJee!

Siellä sitten voidaan kirota sitä miten on huono Suomen Elintarviketurvallisuusviraston toiminta ja miten menee hukkaan verorahat, kun kehdataan mennä ja nipottaa jostain pienestä asiasta kuten tarjoiltavan ruoan lämpötila. Eihän siihen ruokaan ny kukaan ole ikinä kuollu. Kirotaan samalla se kylmäseuranta. Kyllä se maito ny 60- luvullakin lämpimässä vähän aikaa säily. Ja voi maar kun jaksavat jostain alkuperämerkinnöistäkin nipottaa. Voi vit... boikottiin koko Evira.
Minä alan sitten myymään paskaa lapiolla pakkasesta nimikkeellä: "Erikoinen Suklaayllätys". Kyllähän se ostava asiakas ny osaa arvata mitä se on.

 

[Timba79]

Niin kauan kun valtionjohto puuhastelee marginaalisten muutosten parissa on turha odottaa käännöstä parempaan. Suomalainen duunari on liittojen lellimä paskakasa jota pitää kurittaa seuraavat 10-vuottaa vetelemällä aina vaan isomman kölin ali. Täällä on mennyt vaan yksinkertaisesti liian hyvin. Jos mietitte oikeasti kiinnostaako Suomeen investoiminen yrityksiä jos täällä peruduunarille täytyy maksaa liittojen hoitama 2500-3000e virka-aikatyöstä ja kolmivuorosta 3000-5000e ja Tsekissä sama työ maksaa 600e. Yritykset jatkaa pakoaan Suomesta ja ilman niitä meillä ei ole mitään. valtiojohdolla pitäisi olla munaa tehdä kipeitä päätöksiä "hyvinvoinnista" aiheituvien vähemmän tarpeellisten kulujen kitkemiseen ja rukata yritysten verotusta jotta Suomi saadaan kiinnostavaksi yritysten silmissä.

Se on hienoa että kaikki duunarit niputetaan näin. On aika paljon aloja joissa täyttä 40 h viikkoa tekemällä ei tahdo päästä edes siihen 2000 euroon. Ja paljon niitä missä ei ole 40 h viikossa vaan esim. 25 tai 30 h.

Mutta yksi mikä on aivan liian helppoa, on motivaatiosaikuttelu. Sittne kun työantaja siihen puuttuu niin se kiusaa ja sortaa ja taas voi ottaa lisää saikkua, pitkän kaavan mukaan.

Pitäisi voida oikeasti lyödä irtisanomisajan palkka kouraan ja käskeä suksia vittuun, samantien. Tuota voisi vaikka vähän pidentää, mutta niin että kohtuurahalla se ois kiitos ja näkemiin samantien. Työsuhteen pituus vaikuttaisi tähän. Jos oot vuoden ollut töissä niin riittää että 1-2 kk ja jos taas 10 vuotta niin vaikka 12 kk tai vastaavaa. Eli loppuisi tuo "tehdään koeaika töitä ja sitten perseillään" meno siihen paikkaan. Tätä on vuosien varrella nähty aivan liikaa.

Hyvälle työntekijälle kannattaa maksaa, paskat heittää pihalle.