Crossfit

[Alec]

Koska hän ei ollu ehtiny vielä treenata hapotusjuttuja tarpeeksi. Kyllä siinä menee tovi, ennenku kroppa tottuu noihin wodeihin ja muihin paskoihin. Pohjat miehellä kuitenkin on kunnossa.

eikös tuolla todettu että pelkkä painonnosto yms. tausta riittää?

 

[Weak]

eikös tuolla todettu että pelkkä painonnosto yms. tausta riittää?

Jep. Esimerkiksi 5-10v kovaa painonnostoa, jonka jälkeen vaikka 3-12kk WODeja kylkeen. Siinä on painonnostotausta. Kovat maksimivoimat ja lihakset on helpompi muokata kestämään hapotusta kuin hapotustreenillä treenattu kroppa vahvaksi ja lihaksikkaasti (liioitellusti vrt. Pikajuoksija -> pitkänmaksanjuoksija vs. Pitkänmatkanjuoksija -> pikajuoksija). Lihassolut muuntuu nopeesta hitaaksi suht helposti kun taas hitaasta nopeeksi ei edes pysty muuntumaan ainakaan isoissamäärin. Tätä faktaa ei pysty kumoamaan kovinkaan cf-fanaatikko. Toki perus voimatreeniä painottamalla WODien jäädessä pieneen taustarooliin varmasti pystyy kasvattamaan ison ja vaffan kropan, uskosin.

Ois jännä tietää kuinka moni noista crossfit-koviksista on treenannu ittensä voittajakuntoon PELKÄLLÄ cf-henkisellä jumpalla ilman vaikka pn-taustaa...

 

[Powerhousu]

Joopa joo puhdasta lihasmassa voi varmaan olla joitakin kiloja jos natubodarista ruvetaan kuivalihaa tekemään,eikä nesteitäkään lasketa mukaan.

Niin mitä sä nyt oikeasti mahdoit sitten tarkoittaa? Ei tässä mitään kuivalihaa olla tekemässä, mutta siltikin 90 kg lihasta keskipituisella natubodaajalla on täysi mahdottomuus. Rantakunnossa sellaisen täytyisi painaa varmaan 120 kg, että aletaan olla lähellä.

 

[Hillitö]

No ei! Ensin voimatasot ylös -> sitten opetetaan lihakset kestää noita hikijumppiakin. Toisinpäin ei voi tehdä. Sen takia kovilla krosfittaajilla on kai yleensä jotain painonnnostotaustaa/muuta nostotaustaa.

Niin...kysyin juuri tuota...että eikö voimakkaan kaverin olisi pitänyt pärjätä. Ei pärjännyt, koska hokema siitä, kuinka maksimivoima lisää kestävyyttä ei pidä paikkaansa yksioikoisesti. Voima- ja kestävyyslajeissa energiantuotto tapahtuu nimittäin eri tavoin.

 

[Weak]

Niin...kysyin juuri tuota...että eikö voimakkaan kaverin olisi pitänyt pärjätä. Ei pärjännyt, koska hokema siitä, kuinka maksimivoima lisää kestävyyttä ei pidä paikkaansa yksioikoisesti. Voima- ja kestävyyslajeissa energiantuotto tapahtuu nimittäin eri tavoin.

No, ei nuo kisat ole kestävyyskisoja käsittääkseni, vaan jotain voimakestävyyden tyylistä. Kyllä CF-kisoissa tarvii vahva olla pärjätäkseen. Tosin onkai noitakin kisoja monia erinlaisia?

Ja loppuun: No shit Sherlock! :D

 

[Dr Evil]

Niin mitä sä nyt oikeasti mahdoit sitten tarkoittaa? Ei tässä mitään kuivalihaa olla tekemässä, mutta siltikin 90 kg lihasta keskipituisella natubodaajalla on täysi mahdottomuus. Rantakunnossa sellaisen täytyisi painaa varmaan 120 kg, että aletaan olla lähellä.

Eikö 100kg 10:n rasvoissa ja normi nesteissä riitä? Ei noitakaan kyllä hirveästi ole, mutta kuitenkin.

 

[Powerhousu]

Eikö 100kg 10:n rasvoissa ja normi nesteissä riitä? Ei noitakaan kyllä hirveästi ole, mutta kuitenkin.

Eihän se mihinkään riitä. Luut, elimet, veri, rasva, vapaat nesteet ja suoliston sisältö pois niin 30 kg ei edes riitä. Jos siis tarkoitettiin lihasmassan painoa niin kuin tuosta sellaisen käsityksen sai.

 

[Dr Evil]

Eiköhän siinä ihan rasvatonta massaa tarkoitettu.

 

[Archey]

Niin mitä sä nyt oikeasti mahdoit sitten tarkoittaa? Ei tässä mitään kuivalihaa olla tekemässä, mutta siltikin 90 kg lihasta keskipituisella natubodaajalla on täysi mahdottomuus. Rantakunnossa sellaisen täytyisi painaa varmaan 120 kg, että aletaan olla lähellä.

Mailmassa ei taida olla ihmistä jolla olisi puhdas lihasmassa 90kg, se edellyttäisi ehkä 180kg painoa 4% rasvoissa. Tietenkin tarkoitin kehonpainoa, enkä olettanut että joku pilkunnussija aloittaa saivartelun.

 

[tero.k]

Itse CF:n parissa huomasin, kun aloitin niin tärkeimmät alkuun on hyvä liikkuvuus ja hapenottokyky.
On hyvä osata liikkeet kyykky mave x2 oma paino
rive 1.5x oma paino
tempaus oma paino
noilla hyvällä liikkuvuudella ja hyvällä hapenottokyvyllä pääsee pitkälle jo suomessa.

Itse vähensin nyt CF treenejä sillä enemmänkin siellä lihakset lähtee kuin lisää tulee.
CF treeneissä haetaan räjähtävää voimaa ja sillä nyt en itse ainakaan mitään massaa saa.

 

[Karvapää]

Aivan uskomatonta paskaa, tuo lopun natural osuus. Olen kyllä salilla nähnyt noita crossareita, eikä nillä lihasta ole keskiverto jamppaa enemmän, sen sijaan keskipituisella natubodaajalla voi olla helpostikin yli 90kg lihasta alhaisilla rasvoillakin. Tosin useimmilla sitä läskiä piisaa.

Jos vuosien uurastus salilla ei ole tuonut lihaksia, ei niitä voi odottaa vaikka vaihtaisi lajin crossfitnesiin. Jos taas lihas kasvaa helposti se kasvaa myös jonkun verran ihan pelkillä kehonpainoharjoitteilla, vaikka ei ikinä vetäisi maasta kyykkäisi tai penkkaisi.

Joku jatkuva rive rytkytys lyhyillä palautuksilla ja 50 kilolla ei pahemmin massaa luo.

Monesti huippuluokan crossfittari on harrastanut vuosia painonnostoa tms. ja kun menestystä ei ole riittävästi tullut vaihdetaan lajia ja kas ollaankin huippuluokan crossareita toisen lajin pohjien ansiosta.

Sitten taas perus crosfittaaja vetelee lähes pelkkiä wodeja ja jää alun kunnon nousun jälkeen samalle tasolle, ellei tajua aloittaa kunnollista voimaharjoittelua fittauksen ohessa.

Ite en kyllä tiedä, että monellakaan huippuluokan crossfittaajalla mitään varsinainaista painonnosto/voimanosto taustaa olis. Enemmänkin nuo tuntuis omaavan esim. baseball tai jenkkifutis taustan. Se on kyllä totta, että pelkkiä wodeja tekemällä ei huipuks pääse.

 

[Väsyneet Kädet]

Jos nyt joku Klokov tms. hommaan lähtisi, niin tulisihan siitä rumaa jälkeä. Toki, ehkä joku vuosi voimakestävyyttä ja tekniikkaharjoittelua alle, koska painonnostajilla tausta on vuosien ja vuosien ajan sitä 1-3 toiston aluetta isoilla romuilla. Mutta siihen sitä kestävyyttä takomaan, tuplanarut sun muut haltuun ja maailmanvalloitukseen. Joku 60kg on ihan paperia Klokovin kaltaisten käsissä ja nämä 30 kertaa maasta pään päälle menee ihan lentäen läpi. Ja jonkin työntö tai tempaus ladderin voitto kävisi alkulämmittelystä.

 

[Karvapää]

Jos nyt joku Klokov tms. hommaan lähtisi, niin tulisihan siitä rumaa jälkeä. Toki, ehkä joku vuosi voimakestävyyttä ja tekniikkaharjoittelua alle, koska painonnostajilla tausta on vuosien ja vuosien ajan sitä 1-3 toiston aluetta isoilla romuilla. Mutta siihen sitä kestävyyttä takomaan, tuplanarut sun muut haltuun ja maailmanvalloitukseen. Joku 60kg on ihan paperia Klokovin kaltaisten käsissä ja nämä 30 kertaa maasta pään päälle menee ihan lentäen läpi. Ja jonkin työntö tai tempaus ladderin voitto kävisi alkulämmittelystä.

Ei se oo ihan niin helppoa. Sen sai Oksana Slivenkokin todeta jäämällä karsintoihin. Crossfitissa pitää kuitenkin jaksaa vähän juosta, uida, soutaa, yms. Toki painonnostotaustan omaavalla henkilöllä hyvät edellytykset kovaks Crossfittaajaks on.

 

[Elu]

Juu ei painonnostajasta ihan ilmaiseksi muututa huippucrossfittaajaksi. Esim. joku Klokovin yli 400kg painonnosto-YT on huikea overkill crossfittiin. Nää kaks lajia on niin erilaisia, että lajinvaihto vaatii paljon hommia. Se on kuitenkin fakta, että korkeista voimatasoista on paljon hyötyä monissa CF-suorituksissa ja kokeneella painonnostajalla on hyvät lähtökohdat sen puolesta, sekä myös siksi että työnnön ja tempauksen tekniikat ovat erittäin hyvin hallussa.

 

[Väsyneet Kädet]

Ei se oo ihan niin helppoa. Sen sai Oksana Slivenkokin todeta jäämällä karsintoihin. Crossfitissa pitää kuitenkin jaksaa vähän juosta, uida, soutaa, yms. Toki painonnostotaustan omaavalla henkilöllä hyvät edellytykset kovaks Crossfittaajaks on.

Aivan. Siinä se vuosi menisikin. Ja siinä ajassa kyllä nuo osa-alueet saa aika kohtalaiseen kuntoon, kun ei tarvitse aikaa käyttää olympianostojen opetteluun tai voimatasojen nostamiseen. Toki vaatisi täysipäiväistä tekemistä, mutta eiköhän juuri jollekin Klokovin kaltaiselle huippunimelle sponsoreita löytyisi.

 

[Karvapää]

Aivan. Siinä se vuosi menisikin. Ja siinä ajassa kyllä nuo osa-alueet saa aika kohtalaiseen kuntoon, kun ei tarvitse aikaa käyttää olympianostojen opetteluun tai voimatasojen nostamiseen. Toki vaatisi täysipäiväistä tekemistä, mutta eiköhän juuri jollekin Klokovin kaltaiselle huippunimelle sponsoreita löytyisi.

Joo kyllä nuo osa-alueet vuodessa kohtalaiseen kuntoon saa, mutta tehtäiskö niillä rumaa jälkeä kisoissa onkin aivan toinen juttu. Siitä oon kyllä samaa mieltä, että crossfittia kannattaa lähestyä juurikin voiman kautta ja painonnosto varmaankin se paras lähtölaji on. Kenestä tahansa huippupainonnostajasta ei kuitenkaan tehdä kovaa crossfittaajaa.

 

[Belsebuub]

Mun mielestä tuo CF sopii parhaiten ihmisille, jotka eivät ole kilpamielessä harrastaneet mitään urheilua. Siinä he saavat yhteenkuuluvuutta, valmennusta yms yms mitä saat jos nuorena harrastat jotain joukkuelajia. Itse pelannut tennistä, säbää, lätkää ja vielä uinut kilpaa nuoruudessa, joten voimannostoliikkeet ovat noilta ajoilta varsin tuttuja. Nyt tässä puntilla tullut käytyä ehkä 7-8 vuotta vakituiseen ja tulokset kyllä aina kehittyneet tasaisen hitaasti . Saatiin koulun ainejärjestön puolesta ilmainen ohjattu käynti paikallisella CF mestassa ja pitihän se käydä kokeilemassa. Ei ollut kyllä meikäläistä varten. Ekana tökki se asenne, että siellä rakennetaan jotai "super sotilaita" tms alko vituttaa ja se aikaa vastaan taistelu tuntu jotenkin älyvapaalta, kun osa jengistä tehny koskaan esim rinnallevetoa. Varsin koomista ja hieman kauheeta katseltavaa, että jengille tulee kohta pipi auau. En nyt mollaa lajia sen enempää, mutta itse olen piristänyt omaa punttimeininkiä ottamalla mukaan yhden päivän, jossa teen rinnallevetoa, tempasua ja muita hauskoja liikkeitä... ajan kanssa ja tekniikkaa silmälläpitäen.

 

[Juh]

Jos nyt joku Klokov tms. hommaan lähtisi, niin tulisihan siitä rumaa jälkeä. Toki, ehkä joku vuosi voimakestävyyttä ja tekniikkaharjoittelua alle, koska painonnostajilla tausta on vuosien ja vuosien ajan sitä 1-3 toiston aluetta isoilla romuilla. Mutta siihen sitä kestävyyttä takomaan, tuplanarut sun muut haltuun ja maailmanvalloitukseen. Joku 60kg on ihan paperia Klokovin kaltaisten käsissä ja nämä 30 kertaa maasta pään päälle menee ihan lentäen läpi. Ja jonkin työntö tai tempaus ladderin voitto kävisi alkulämmittelystä.

Kovastihan se on tähtäämässä 2014 gameseihin. Mielenkiinnolla odotan. Vähän väliähän noilta Klokov ja Ilyiniltä tippuu Cf-benchmarkki hassutteluvideoita. Toivottavasti oppivat nuo muut lajin temput, sillä pelkkä rauta ei ole ongelma. En tiedä miten näppäriä kavereita nämä on uimaan, renkailla tai käsilläkävelemään.

 

[Juh]

Kovastihan se on tähtäämässä 2014 gameseihin.

11 Lessons from the Russians - Juggernaut Training Systems - Juggernaut Training Systems korjataanpas.

It was specifically asked if they did CrossFit for this or that. While they did say they do “CrossFit type exercises” it was also clarified, specifically, that they do not train CrossFit. This does not mean CrossFit is evil. This simply means that yes they do complexes and a lot of volume work with all sorts of different movements, and CrossFit has become a blanket term for many different things, but they do not and are not training to compete in CrossFit. So stop it.

 

[The Monkey]

Miksei tuolla tavalla voisi treenata fiksusti? Itse treenasin tuossa taannoin hyvinkin tuolla tavalla ja hyvältä tuntu.

Joka päivä failureen vietävä circuit-treeni tms? Esim. juoksumatolta mavettamaan ja takaisin juoksemaan jne? Elä viiti. Siis totta kai noin voi treenata fiksusti jos se itse WOD on fiksu, mutta yleensä se on juuri tuota täysillä vetämistä ja riskialttiita komboja käyttäen. Ei mitään suunnitelmallisuutta, esim. progressiivisesti suunniteltuja intervallitreenejä.