- Liittynyt
- 8.7.2005
- Viestejä
- 4 393
Markkinat voivat pysyä epärationaalisia pidempää kuin yksittäinen sijoittaja voi pysyä rationaalisena ;) En kuitenkaan laittaisi rahojani asuntosijoittamiseen pk-seudulla.
Palkkasi?
- Keskustelun aloittaja black
- Aloitettu
Markkinat voivat pysyä epärationaalisia pidempää kuin yksittäinen sijoittaja voi pysyä rationaalisena ;) En kuitenkaan laittaisi rahojani asuntosijoittamiseen pk-seudulla.
- Liittynyt
- 16.6.2012
- Viestejä
- 955
On kyllä hyväpalkkasta väkee pakkiksella... Kehtaako tässä landella tehtaassa töissä oleva lvi-insinööri edes paljastaa tienaavansa 42 k€ vuodessa. Työaika klo 7-15, siisti rento sisätyö, ei koskaan ylitöitä, aika harvemmin mitään stressiäkään. Pari kertaa viiden vuoden aikana on pyöriny työasia mielessä illalla ennen nukkumaanmenoa tai haitannut nukahtamista. Se tässä on pirun loistavaa, että säännöllinen työaika, eikä sen jälkeen mitään puheluita tuu tms.
3 v ja 3 kk päästä olis asuntolaina maksettu, sit jos jaksais vielä joku 10 vuotta tehä duunia niin vois jäädä sen jälkeen kottiin hengaamaan, vaimo on kiinnostuneempi työnteosta ku minä.
3 v ja 3 kk päästä olis asuntolaina maksettu, sit jos jaksais vielä joku 10 vuotta tehä duunia niin vois jäädä sen jälkeen kottiin hengaamaan, vaimo on kiinnostuneempi työnteosta ku minä.
- Liittynyt
- 2.5.2013
- Viestejä
- 88
Onhan toi keskipalkan yläpuolella niin why not? Ja toi on ihan oikea meininki että mitään ylitöitä ei paineta eikä stressata jostain vitun duunista. Ihan käsittämätöntä miten jengi viittii edes olla duunissa, jota joutuu himassa miettimään. 10h päivässä töihin ja matkoihin ei ole tarpeeks vielä? Ehkä jos ei ole harrastuksia tai frendejä taikka pitää eukkoa päästä karkuun. Sitten viiskybäsenä on hyvä kattella kun on vähän massia pankkitilillä, mutta elämä on mennyt ohi.
Ite tehnyt parina päivänä ylitöitä viimeisen 9v aikana, ja noitakaan en ole rahana ottanut vaan pitänyt myöhemmin vähintäänkin sen verran vapaata mitä noihin ylitöihin mennyt ( yleensä enemmänkin kun ei tartte kellokorteilla pelleillä ). Just meni duuni alta tossa pari kk sitten, mutta ansiosidonnaisella mennään, eli tienestit on mitä on. Ja mitään kiirettä takaisin töihin ei kyllä ole sillä perus duuneista maksetaan niin paskasti että ei todellakaan kiinnosta olla epämielyttävässä duunissa ja tienata 20e päivässä 10h urakasta.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Se on vähän miten sen palkan ymmärtää. Uskon että ainakin osa niistä tällekin threadille ilmoitetuista 60-70k€ vuodessa kuittaavista tienaa tunnissa kuitenkin vähemmän kuin sä, siis jos otetaan kaikki ylityöt, vuorolisät, viikonloput ja muut elämän- (ei siis elin-) tasoa alentavat tekijät pois.
Aika paljon saa kyllä ylitöitä tehdä ilmaiseksi, että 70k€ vuosituloista tippuu samoille tuntipalkoille 40k€ kanssa.
Pikainen laskutoimitus keksityillä luvuilla:
40 k€ / (46 työviikkoa x 37,5 h/vko) = 23,2 €/h 1725 h /vuodessa
70 k€ / (46 työviikkoa x 55 h/vko) = 27,7 €/h 2530 h / vuodessa
55h alkaa jo olemaan aika paljon, jos sen istuisi pelkästään päätteen takana.
Itse arvostan työssäni sitä ettei kukaan kyttää menemisiäni, kun hommat tulee hoidettua. Kohtuullinen osa työajasta viikottain on myös toimintaa (asiakkaiden kestitykset, toimittajien tarjoamat matkat tms.), jonka lasken melkeen vapaa-ajaksi. Jotakuta voisi ahdistaa saunoa ja kalastella venäläisten kanssa keskiviikko illalla mutta minulle kyllä maistuu.
Laskutoimituksessa jätetään huomiotta yleensä ylitöistä maksetut korotetut palkat. Kuten vaikka lisätyön 50%, ylitöiden 100 ja 200%, mahdolliset pyhälisät, ilta- ja yölisät yms. pienet jutut. Ihan oikeasti, ylitöillä saa alasta ja työehtosopimuksesta riippuen nostettua sitä palkkatasoa huomattavasti.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Näin juuri. Tuntipalkka on kuitenkin se joke kertoo totuuden. Kaikki muu on lisää joka vaatii sen vähän vapaa-ajan uhraamista tai työn tekemistä epäinhimilliseen aikaan.
Laskutoimitus ei jättänyt mitään huomioonottamatta vaan siinä laskettiin juuri sitä mitä oli tarkoituskin. Siinähän vertailtiin työntekijää 42k€ joka ei tee ylitöitä ja työntekijää 70k€ joka tekee niitä ilmaiseksi mutta korkeammalla palkalla. Voit tietty jatkaa sitä ja laskea tuohon samoilla ylitöillä tuon pienempi palkkaisen tulot mutta sitten ei enää puhuta samasta asiasta vaan pienempipalkkainenkin käyttää enemmän aikaansa töissä.
Ehkä ollaan ymmärretty Vilho_kanuunan viesti eri tavalla
- Liittynyt
- 7.10.2003
- Viestejä
- 500
- Ikä
- 38
Eihän tuo kovin kummoinen taida olla. Itse ollut onnekas ja pääsin heti töihin valmistuttuani. Paikkoja toki on, jos on valmis muuttamaan milloin minnekin pikkupaikkakunnalla.
Päivitystä:
Eli työnantaja vaihtuu ja ympäristö. Palkka reilu 100k€ vuodessa, perus inssihommia ulkomailla.
Joka kuukausi 12 päivää töitä, loput vapaata.Kuitenkin 144 tuntia pitää tulla työtunteja.
Työntantaja tarjoaa:
lentoliput työpaikalle ja takaisin Suomeen. Matkustaminen tapahtuu tuon 144 työtunnin sisällä.
asumisen
ruuat
auton kohdemaassa
puhelimet yms
Palkka taisi nousta 1300€/kk edelliseen paikkaan verrattuna, mutta tuli pari päivää enemmän vapaata ja aika hyvät urakehitysmahdollisuudet siihen suuntaan missä näkisin itseni olevan 5 vuoden sisällä.
Alkoi olemaan hieman liian tylsää edellisessä paikassa. Palkka oli helppo tienata, ei paljon stressiä, hyvät vapaat, mutta ei viitti jäädä pitemmäksi aikaa paikalleen junnaamaankaan.
Eli työnantaja vaihtuu ja ympäristö. Palkka reilu 100k€ vuodessa, perus inssihommia ulkomailla.
Joka kuukausi 12 päivää töitä, loput vapaata.Kuitenkin 144 tuntia pitää tulla työtunteja.
Työntantaja tarjoaa:
lentoliput työpaikalle ja takaisin Suomeen. Matkustaminen tapahtuu tuon 144 työtunnin sisällä.
asumisen
ruuat
auton kohdemaassa
puhelimet yms
Palkka taisi nousta 1300€/kk edelliseen paikkaan verrattuna, mutta tuli pari päivää enemmän vapaata ja aika hyvät urakehitysmahdollisuudet siihen suuntaan missä näkisin itseni olevan 5 vuoden sisällä.
Alkoi olemaan hieman liian tylsää edellisessä paikassa. Palkka oli helppo tienata, ei paljon stressiä, hyvät vapaat, mutta ei viitti jäädä pitemmäksi aikaa paikalleen junnaamaankaan.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Kova on liksa inssihomista. Muutaman vuoden kun tuota tekee ja hoitaa raha-asiat hyvin niin varmaan voi hypätä oravanpyörästä ulos.
Rupesin miettimään kuvauksesi perusteella tuota liksaa meikäläisen elämäntilanteessa.
Palkassa ei ilmeisesti ole ulkomaanpäivärahoja (eikä niitä siihen pidä laskeakkaan). Toisaalta asumiset ja ruuatkin voisi laskea mukaan mutta aika usein kämppä on kotosuomessakin maksettavana, eli jätän senkin huomiotta.
Omasta mielestäni se että työnantaja määrää että olet ulkomailla tietyssä paikassa tarkoittaa sitä että olet töissä koko ajan. Perheellisenä en sellaiseen järjestelyyn edes suostuisi (edes 200 k€/V), mutta ajatellaan että Vilholla ei olisi perhettä.
Lomista et maininnut, mutta oletetaan että sitä vaikka kuukausi.
100 000 / 12 = n. 8400 / kk. Kuukaudessa joudun jumittamaan sitella 12pv*24h, eli 288 tuntia kuussa. 8400€ / 288h = n. 29€/h. Ei mikään huono liksa, mutta kun ottaa huomioon että oikeesti teen ylitöitä varmaan sen pari kolme tuntia / pv tai 15 h / viikko niin tuntiliksa on about sama kun tässä näissä nykyisissä konttorihommissa. Vaikka se paikka olisi minkälainen paratiisi niin mä edelleen jumittaisin jossain muualla kun kotona, missä mun suku, kaverit , harrastukset ja mahdollinen tyttöystävä olisi, koska työnantaja on niin määrännyt.
Laskuista on varmaan taas jäänyt jotain tärkeää huomioimatta tai ainakin ne on laskettu väärin
mutta toisenlainen näkökulma asiaan tässä on se tärkein.... JN:n näkökulmasta tilanne on varmasti toinen. Ei muuta kun nyt JN pelaat korttisi oikein ja hommaat vaikka sijoituskämppiä niin voit ryhtyä 10 vuoden päästä oloneuvoksesksi.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Laskutoimitus ei jättänyt mitään huomioonottamatta vaan siinä laskettiin juuri sitä mitä oli tarkoituskin. Siinähän vertailtiin työntekijää 42k€ joka ei tee ylitöitä ja työntekijää 70k€ joka tekee niitä ilmaiseksi mutta korkeammalla palkalla. Voit tietty jatkaa sitä ja laskea tuohon samoilla ylitöillä tuon pienempi palkkaisen tulot mutta sitten ei enää puhuta samasta asiasta vaan pienempipalkkainenkin käyttää enemmän aikaansa töissä.
Ehkä ollaan ymmärretty Vilho_kanuunan viesti eri tavalla
Pitäisi laskea se tuntipalkka per oikeasti tehty työtunti ihan vaan vertailun vuoksi. Siinäpä vasta voikin olla eroja tai ne voi olla yllättävän samat kun ottaa huomioon ylkät mistä ei mitään prosentteja maksetaan tai joista ei ylipäätään makseta vaan ovat korkeammassa liksassa sisällä.
Jokainen sitten itse päättää että missä kulkee se raja että paljonko on valmis mihinkin rahaan vapaa-aikaansa uhraamaan.
Jos tää loppuvuosi nyt menee suht putkeen niin PERHEEN brutot saattaa rikkoa 90.000 euroa. Mutta siinä no sitten mukana toki kaikki tulot, eli myös pääomatulot (osingot, 2000-3000 euroa ja lapsilisät n. 2500 euroa). Mitään päivärahoja tai kilsakorvauksia en saa kuin minä joskus epäsäännöllisesti ja ne ei tässä mukana ole. Eli palkkabrutto voisi olla jossain 85 kilon huitteilla. Siis perhe edelleen, ei yksilö.
Jos ensvuonna saisi satkun rikki. :evil:
- - - Updated - - -
Joo, näinhän tämä pitäisi tehdä. JN:stä tiedä mitään mutta liian monella ne menot kasvaa vähintään samassa suhteessa joten sitä sitten tottuu suurempaan elintasoon ja se voi olla karu paikka jos sitä joutuu karsimaan reilulla kädellä. Eli jos paljon joutuu uhraamaan elämästään työlle niin suosittelisi kyllä puskuroimaan niin että voi ottaa oravanpyörästä exitin sitten kun kattila keittää yli.
- Liittynyt
- 19.3.2013
- Viestejä
- 2 580
Täälläkin monta kertaa mainittu tuosta elintasoon tottumisesta niin suosittelen kaikille sellaista pikkuoperaatiota että lasketaan kaikki laskut + kaupat jokainen asia mihin rahaa menee ja mietitään hetki onko jotain täysin turhaa mistä maksaa.
esim: meillä toi laskutoimitus aikaansai
-Sähkösopimuksen vaihdon
-sähkönkulutuksen tarkkailua, ei ole enää esim sauna päällä 6h vaan nyt tulee jopa muistettua sammuttaa se ja mentyä sinne kun se on lämmin.
-Vedenkäytön vähenemisen
-Kauppalaskujen puolittumisen
-lopetti huoltamokahvien kiskomisen , hemmetin kallista tempasta 2€ kahvi joka kerta töihin mennessä ja tullessa siinä sivussa sit vielä laittaa 2-3€ johonkin jokeri pokeriin.
-Ja hivenen vähensi autoilua
-Nettiliittymän irtisanomisen (joo meillä oli 2 nettiliittymää :face: )
-Vakuutusten kilpailuttamisen
summa summarum asioilla jotka eivät vaikuttaneet paskaakaan elintasoon tuli kk/ säästöä pitkälti yli 500€
sitten kun noi on kondiksessa voi alkaa miettiä kuinka paljon hyötyy esim: siitä että vaihtaa autoa 1v välein, Onko tarpeellista uusia puhelin 2x vuoteen, kuinka paljon kannattaa maksaa siitä että saa 2" isomman telkkarin vuoden välein ymym, Noi oli vielä 10v sitten itsellä sellaisia että meni ihan mieletön määrä rahaa kaikkeen ns: turhaan, enkä edes osannut ajatella ton olevan epänormaalia ihmettelin vaan miten jollain 2000€ nettoliksalla voi edes tulla toimeen.
Hyvin huomaa noista työkavereistakin ettei ns:ajatella yhtään jengi ostelee kalleimmat puhelimet mitä löytyy -> ainut mitä osaavat niillä tehdä on soittaa ja vastata.. Tietokoneet on jotain 2k€ pöytäkoneita ja läppäreitä kavereiden taidot koneen kanssa rajoittuu laskujen maksuun.. 1 vaihtaa talvirenkaat kerran vuodessa TM testivoittajiin km kertyy kaverille talven aikana alle 10 tkm- Himaan rakennellaan kotitetteri huoneita/paljuja ulkoporeammeita ynnä muita grillikatoksia sit sanotaan vuoden päästä ettei olla edes testattu tai 1-2x käytetty-
Joku 5000€ käytämättä jätetty grillikatoskaan ei kauheasti elämäntasoa nosta, pieniä valintoja mut hemmetin suuria summia pitemmän päälle.
esim: meillä toi laskutoimitus aikaansai
-Sähkösopimuksen vaihdon
-sähkönkulutuksen tarkkailua, ei ole enää esim sauna päällä 6h vaan nyt tulee jopa muistettua sammuttaa se ja mentyä sinne kun se on lämmin.
-Vedenkäytön vähenemisen
-Kauppalaskujen puolittumisen
-lopetti huoltamokahvien kiskomisen , hemmetin kallista tempasta 2€ kahvi joka kerta töihin mennessä ja tullessa siinä sivussa sit vielä laittaa 2-3€ johonkin jokeri pokeriin.
-Ja hivenen vähensi autoilua
-Nettiliittymän irtisanomisen (joo meillä oli 2 nettiliittymää :face: )
-Vakuutusten kilpailuttamisen
summa summarum asioilla jotka eivät vaikuttaneet paskaakaan elintasoon tuli kk/ säästöä pitkälti yli 500€
sitten kun noi on kondiksessa voi alkaa miettiä kuinka paljon hyötyy esim: siitä että vaihtaa autoa 1v välein, Onko tarpeellista uusia puhelin 2x vuoteen, kuinka paljon kannattaa maksaa siitä että saa 2" isomman telkkarin vuoden välein ymym, Noi oli vielä 10v sitten itsellä sellaisia että meni ihan mieletön määrä rahaa kaikkeen ns: turhaan, enkä edes osannut ajatella ton olevan epänormaalia ihmettelin vaan miten jollain 2000€ nettoliksalla voi edes tulla toimeen.
Hyvin huomaa noista työkavereistakin ettei ns:ajatella yhtään jengi ostelee kalleimmat puhelimet mitä löytyy -> ainut mitä osaavat niillä tehdä on soittaa ja vastata.. Tietokoneet on jotain 2k€ pöytäkoneita ja läppäreitä kavereiden taidot koneen kanssa rajoittuu laskujen maksuun.. 1 vaihtaa talvirenkaat kerran vuodessa TM testivoittajiin km kertyy kaverille talven aikana alle 10 tkm- Himaan rakennellaan kotitetteri huoneita/paljuja ulkoporeammeita ynnä muita grillikatoksia sit sanotaan vuoden päästä ettei olla edes testattu tai 1-2x käytetty-
Joku 5000€ käytämättä jätetty grillikatoskaan ei kauheasti elämäntasoa nosta, pieniä valintoja mut hemmetin suuria summia pitemmän päälle.
No itse en näe työajan ulkopuolista aikaa vastenmielisenä. Pystyy kattoon leffoja, käymään salilla yms, joten en ajattele olevani 24h töissä vaikken kotona olenkaan.Kova on liksa inssihomista. Muutaman vuoden kun tuota tekee ja hoitaa raha-asiat hyvin niin varmaan voi hypätä oravanpyörästä ulos.
Rupesin miettimään kuvauksesi perusteella tuota liksaa meikäläisen elämäntilanteessa.
Palkassa ei ilmeisesti ole ulkomaanpäivärahoja (eikä niitä siihen pidä laskeakkaan). Toisaalta asumiset ja ruuatkin voisi laskea mukaan mutta aika usein kämppä on kotosuomessakin maksettavana, eli jätän senkin huomiotta.
Omasta mielestäni se että työnantaja määrää että olet ulkomailla tietyssä paikassa tarkoittaa sitä että olet töissä koko ajan. Perheellisenä en sellaiseen järjestelyyn edes suostuisi (edes 200 k€/V), mutta ajatellaan että Vilholla ei olisi perhettä.
Lomista et maininnut, mutta oletetaan että sitä vaikka kuukausi.
100 000 / 12 = n. 8400 / kk. Kuukaudessa joudun jumittamaan sitella 12pv*24h, eli 288 tuntia kuussa. 8400€ / 288h = n. 29€/h. Ei mikään huono liksa, mutta kun ottaa huomioon että oikeesti teen ylitöitä varmaan sen pari kolme tuntia / pv tai 15 h / viikko niin tuntiliksa on about sama kun tässä näissä nykyisissä konttorihommissa. Vaikka se paikka olisi minkälainen paratiisi niin mä edelleen jumittaisin jossain muualla kun kotona, missä mun suku, kaverit , harrastukset ja mahdollinen tyttöystävä olisi, koska työnantaja on niin määrännyt.
Laskuista on varmaan taas jäänyt jotain tärkeää huomioimatta tai ainakin ne on laskettu väärin
... JN:n näkökulmasta tilanne on varmasti toinen. Ei muuta kun nyt JN pelaat korttisi oikein ja hommaat vaikka sijoituskämppiä niin voit ryhtyä 10 vuoden päästä oloneuvoksesksi.
Itse en taas hyväksyisi 5pv töitä ja 2pv vapaata työvuoroa enää. Olen niin tottunut tuohon reilun 2viikon lomaan työvuoron jälkeen, ettei takaisin normaaliin työvuoroon olisi helppo mennä. 5/2:ssä tuntisin olevani koko ajan töissä.
Se on ihan mistä kukin itse pitää ja mitä arvostaa.
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
Mulla olisi tuohon reissutyöhön kotimainen versio. Lähdetään työttömyyskunnasta muualle töihin. Vuokrataan yksiö arkikämpäksi. Maksetaan siitä autopaikat yms. Per kuukausi menee joku vajaa 700€ asumiseen. Veroista saa 250€ pois, eli ehkä 410€ loppusummasta (mitä ei itse saa) maksetaan vielä kunnon verot valtiolle. Matkoihin menee jotain 50€ per edes-takaisin. Välillä käy kotona viikolla muksujen itkiessä, kun iskää ei näy. Sanotaan nyt sitten vaikka 80€ viikossa matkoihin. 3500€ vuodessa. Verottaja hyvittää yhden matkan halvimmalla bussilla (matkaan menee julkisilla 6 tuntia mutta se ei kuulemma työasunnon kanssa haittaa). 4-8h viikosta istutaan autossa. Onneksi palkka on sen verran kova, että lainojen, vuokrien yms. jälkeen käteen jää about 100€ per viikko. Siitä vielä pois safkat työkämpän lähi-Salesta (hinnat 2x normaaliin verrattuna).
Mukava kun valtio kannustaa työntekoon. Ehkä saman verran jäisi käteen jos menisi liiton rahoille, myisi auton pois ja dokaisi päivät. Saatana jos saisi edes todelliset asumiskulut vähentää ansiotuloista...Alan pöllimään kirjoja kirjastosta ja myyn niitä kirpparilla prkl.
Mukava kun valtio kannustaa työntekoon. Ehkä saman verran jäisi käteen jos menisi liiton rahoille, myisi auton pois ja dokaisi päivät. Saatana jos saisi edes todelliset asumiskulut vähentää ansiotuloista...Alan pöllimään kirjoja kirjastosta ja myyn niitä kirpparilla prkl.
- Liittynyt
- 1.3.2003
- Viestejä
- 4 493
Tekninen asiantuntija ja pienehkö työnjohtaja suht isossa maailmanluokan rakennusprojektissa.Voitko vähän valottaa mitä kautta tuonne pääsit, teetkö suunnitteluhommia vai mitä ja onko tuo palkkataso sitten insinöörille normaali kyseisessä maassa? Niin ja onko työkielenä englanti vai mikä? Tuntuu ainakin että vähän eri arvostus insinöörillä kuin Suomessa
Palkka on varmaan hyvä mihin tahansa alaan täällä verrattuna, mutta varmaan projektin aikana palkka nousee, jos tilaaja on tyytyväinen ja projekti etenee aikataulun mukaisesti.
Työkielenä on englanti.
Yleisesti ottaen Suomessa ei kannate olla insinööri, mikäli palkkaa tuijottaa. Edellisessä Suomityöpaikassani ammattikoulun käynyt tienasi vain 400 euroa vähemmän kuin minä, vaikka olin 4v enemmän istunut koulun penkillä.
Monessa muussa maassa insinöörejä pidetään helvetin viisaina, vaikka monesti kyseessä on kuitenkin keskivertoälykkäästä tyypistä, joka on päässyt hyvin anteeksiantavan koulutuksen läpi, jonka loppujen lopuksi läpäisee kuka tahansa vähällä vaivalla.
