1️⃣ -JAKOINEN OHJELMA

Meta title: 🔥 1-JAKOINEN TREENIOHJELMA – KOKO KROPPA KERRALLA 🔥

Meta description: Ytimekäs ja toimiva treenimalli, jossa koko keho treenataan yhdellä harjoituksella tehokkaasti ja nousujohteisesti.


jauhoja en alussa suosittele.
Ethän sä nyt voi noin sanoa.Kyllä se palautusjuoma on ihan ok ottaa heti alussa mukaan.Toki pärjää ilmankin mutta onhan se vaan todistetusti erittäin hyödyllinen.Ja tuleehan siinä heti alussa bodarimpi olo kun vetelee tuollaista myrkkyä :rock:
 
Miksi niistä proteiinijauheista pitää tehdä joku iso numero? Se on vaan edullista, hyvin imeytyvää ruokaa. Jos ostat jonkun muutaman kilon pönikän proteiinia niin säästät siinä aika paljon verrattuna siihen, jos hankkisin saman määrän proteiinia normiruuasta.
 
Ethän sä nyt voi noin sanoa.Kyllä se palautusjuoma on ihan ok ottaa heti alussa mukaan.Toki pärjää ilmankin mutta onhan se vaan todistetusti erittäin hyödyllinen.Ja tuleehan siinä heti alussa bodarimpi olo kun vetelee tuollaista myrkkyä :rock:

Täällä tuntuu olevan hirveä tarve perehdyttää aloittelijat kaikkeen muuhun paitsi siihen ainoaan tärkeään asiaan mihin aloittelijan tulee keskittyä - tehdä liikkeet oikealla tekniikalla.

Salit on täynnä treenaajia, jotka tekee liikkeet väärin ja aloittelijat ottaa niistä mallia. Aloittelijalle on paljon tärkeämpää oppia tekemään liikkeet oikein kuin juoda palautusjuoma. Jos aloittelija ei saa tuloksia ilman palautusjuomaa niin vika on kyllä jossain ihan muussa kuin sen palautusjuoman pois jättämisessä.

Aloittelija, jonka eteen annetaan 20 liikettä sisältävä ohjelma ei varmasti osaa keskittyä ja kiinnittää huomiota oikeisiin asioihin isoissa perusliikkeissä. Videon katsominen netistä ja sitten salilla itse yrittäminen ei riitä. Niiden tekniikan oppimiseen menee aikaa ja ne tulee tehdä alussa riittävän kevyillä painoilla. Jos latoo liikaa rautaa tankoon, niin aivan varmasti tekniikka pettää jo heti alussa.
 
Totta munassa saa tuloksia ilman palkkariakin, mutta miksi pitäisi olla niin laiska ettei optimoisi sitä treeniä sillä palkkarilla? Ei normiruoasta saa samanlaista kasaa ravintoaineita treenin jälkeen paitsi ehkä jos vetää 10 raakaa kananmunanvalkuaista ja pari litraa mehua päälle. Enpä kyllä tiiä kuka haluaisi sellaista tehdä kun tulee se palkkari aika paljon halvemmaksikin.
 
Totta munassa saa tuloksia ilman palkkariakin, mutta miksi pitäisi olla niin laiska ettei optimoisi sitä treeniä sillä palkkarilla? Ei normiruoasta saa samanlaista kasaa ravintoaineita treenin jälkeen paitsi ehkä jos vetää 10 raakaa kananmunanvalkuaista ja pari litraa mehua päälle. Enpä kyllä tiiä kuka haluaisi sellaista tehdä kun tulee se palkkari aika paljon halvemmaksikin.

Optimointi aloittelijalla menee hifistelyksi. Keho pystyy käyttämään kerralla vain rajallisen määrän proteiinia lihasten kasvattamiseen. Jos ruokavalio on kunnossa ja syö oikein ennen ja jälkeen treenin, niin miksi suositella henkilöä kuluttamaan rahaa johonkin, jonka vaikutus vaihtelee mitättömästä hyvin marginaaliseen etuun? Ja se, että syö oikein ennen ja jälkeen treenin ei tarkoita raakoja kananmunanvalkuaisia ja mehua. Aloittelijalla lihakset kasvaa nopeasti ja näkyviä muutoksia tulee nopeasti perusruoalla. Keskittyy vaan siihen treenaamiseen.
 
Optimointi aloittelijalla menee hifistelyksi. Keho pystyy käyttämään kerralla vain rajallisen määrän proteiinia lihasten kasvattamiseen. Jos ruokavalio on kunnossa ja syö oikein ennen ja jälkeen treenin, niin miksi suositella henkilöä kuluttamaan rahaa johonkin, jonka vaikutus vaihtelee mitättömästä hyvin marginaaliseen etuun? Ja se, että syö oikein ennen ja jälkeen treenin ei tarkoita raakoja kananmunanvalkuaisia ja mehua. Aloittelijalla lihakset kasvaa nopeasti ja näkyviä muutoksia tulee nopeasti perusruoalla. Keskittyy vaan siihen treenaamiseen.

Miten toi palkkari on siltä treeniltä pois? Ei sitä tarvitse miettiä kyykkysarjojen aikana. Sitä paitsi tuo väite, että etu olisi mitätön ja marginaalinen on kyllä ihan hatusta tempastu. Hulkkikin pitää palkkaria tärkeimpänä lisäravinteena (ei silleen, että tuollainen Bro Science nyt mistään on kotoisin, mutta kyllä Hulkki on asioihin perehtynyt todella hyvin vuosien varrella). Luepas vaikka tuolta mitä Hulmi kertoo palkkaritutkimuksista: Ravinnon ajoitus ja palautusjuoman proteiinin määrä | Lihastohtori
 
Ei normiruoasta saa samanlaista kasaa ravintoaineita treenin jälkeen paitsi ehkä jos vetää 10 raakaa kananmunanvalkuaista ja pari litraa mehua päälle.
Wat? Väität että normi palkkarissa on enemmän ravintoaineita siis kuin jos vetäisi normi kanaa ja riisiä? Ainut ero noissa on, että palkkarissa on nopeita protskuja ja hiilareita jotka imeytyy vähän nopeammin, tosin samassa valkoinen riisi ja kana imeytyvät myös nopeasti vaikka ei aivan samalla tavalla kun on kuitenkin kiinteä ruoka.

Ite en ole vetänyt pitkiin aikoihin palkkareita, vaan aina samantien lämmin ateria salin jälkeen. Vatsa tykkää paremmin ja muutenkin parempi fiilis. En tietenkään kiistä palkkarin etuja, ja varmasti onkin vrt. esim kiinteä ruoka (imeytyy nopeammin) mutta itellä toiminut tämä.

Aloittelija saattaa joskus ottaa palkkarin jotenkin ihmejuomana, että kun se ollaan vedetty ei muuta tarvita. Näin oon nähnyt useampaankin kertaan käyvän. Ota palkkari vaan jos osaat pitää kunnon ruokailut tärkeimpänä ja se palkkari on vaan lisä joka tulee niiden päälle.
 
Wat? Väität että normi palkkarissa on enemmän ravintoaineita siis kuin jos vetäisi normi kanaa ja riisiä? Ainut ero noissa on, että palkkarissa on nopeita protskuja ja hiilareita jotka imeytyy vähän nopeammin, tosin samassa valkoinen riisi ja kana imeytyvät myös nopeasti vaikka ei aivan samalla tavalla kun on kuitenkin kiinteä ruoka.

Ite en ole vetänyt pitkiin aikoihin palkkareita, vaan aina samantien lämmin ateria salin jälkeen. Vatsa tykkää paremmin ja muutenkin parempi fiilis. En tietenkään kiistä palkkarin etuja, ja varmasti onkin vrt. esim kiinteä ruoka (imeytyy nopeammin) mutta itellä toiminut tämä.

Aloittelija saattaa joskus ottaa palkkarin jotenkin ihmejuomana, että kun se ollaan vedetty ei muuta tarvita. Näin oon nähnyt useampaankin kertaan käyvän. Ota palkkari vaan jos osaat pitää kunnon ruokailut tärkeimpänä ja se palkkari on vaan lisä joka tulee niiden päälle.

Ehkä sille aloittelijalle kannattaisikin korostaa, että myös sitä ruokaa tarttee syödä? Sitä paitsi jos sulla menee vatsa sekaisin palkkarista niin vika taitaa olla enemmänkin sun vatsassa (laktoosi-intoleranssi tai vastaava). Imeytymisnopeus jo vaikuttaa ja voin kertoa, että kovin monella ei ole mahollisuutta syödä heti sen vikan sarjan jälkeen kanaa ja riisiä salin pukkarissa. Palkkari on mahdollista vetää jo treenin loppupuolella jolloin imeytyminen on aika helvetin paljon nopeampaa kuin normiruoasta, jonka pääset hyvällä tuurilla vasta 30 min treenin jälkeen syömään (suihkut, vaatteiden vaihdot, siirtyminen kotiin).
 
^Itellä on siitä hyvä tilanne, että sali on lähellä ja suihkujen jälkeen n. 10-15min olen syömässä ateriaani. Ei sillä, että toi olisi mitenkään väliä vaikka menisikin vähän kauemmin. Tohon sun kommenttiin, että palkkarin voi ottaa heti treenin jälkeen on niin paljon parempi heitän seuraavaa:

"It’s amazing to see how more advanced, and often experienced, people behave in the gym when it comes to getting their post workout meal. Some guys even sit there, right after their last set, and slug back a drink! In fact I’ve even heard "as soon as the weight hits the floor" touted as the war cry for the hardcore. While this is actually a sub-optimal practice for muscle growth and recovery, not to mention borderline obsessive compulsive, it’s good to see their heart is the right place.

Comparing research that used drinks consumed immediately after a workout (Tipton et al., 2001) versus those ingested an hour after training (Rasmussen et al., 2000), the results are surprising: it seems that post workout meal ingestion actually results in 30% lower protein synthesis rates than when we wait! So every time we thought that we were badass for drinking "as soon as the weight hit the floor, we were actually short changing ourselves. Not a big deal, that’s why we read T-Nation. Let’s just learn, adapt, and move on.
"
T NATION | Top 10 Post Workout Nutrition Myths
 
On tämä ihan käsittämätöntä, että kaveri kysyy treenistä ja mainitsee sivussa palkkarista niin keskustelu kääntyy ravintoväittelyksi. Focus taas siirtyy ihan väärään asiaan ja aloittelijoille tulee se käsitys, että ravinnon ajoitus ja optimointi on tärkeämpää kuin treeni.
 
Focus taas siirtyy ihan väärään asiaan ja aloittelijoille tulee se käsitys, että ravinnon ajoitus ja optimointi on tärkeämpää kuin treeni.
Itseasiassa se onkin, kunhan vaan ollaan lihaksen ärsyke saatu treenistä. Joku fiksu kaveri on mulle joskus heittänyt, että lihakset tehdään keittiössä:). Ja tottahan tuo on, kuvastaa ravinnon tärkeyttä..

e: ja jotta saadaan itse topikkiinkin jotain vastattua, suosittelen ihan aloittelijalle 1-jakoista, jotta saadaan nopeammin liikkeet yms. tutuksi. Sitten kun tulosta ei enää tule ihan samaa tahtia voidaan vaihtaa 2- tai 3-jakoiseen tms.
 
Comparing research that used drinks consumed immediately after a workout (Tipton et al., 2001) versus those ingested an hour after training (Rasmussen et al., 2000), the results are surprising: it seems that post workout meal ingestion actually results in 30% lower protein synthesis rates than when we wait! So every time we thought that we were badass for drinking "as soon as the weight hit the floor, we were actually short changing ourselves. Not a big deal, that’s why we read T-Nation. Let’s just learn, adapt, and move on.[/I]"
T NATION | Top 10 Post Workout Nutrition Myths

Mielenkiintoista kyllä. Hulmi taas esittää alla olevassa kuvassa kuinka 2 tuntia ilman ravintoa aiheuttaa jo negatiivisia vaikutuksia.
kuva_1_esmarck_2001.jpg


Kuva_1_Esmarck_2001
Kuva 1. Reisilihaksen absoluuttiset poikkipinta-alat ennen (musta palkki) ja jälkeen (valkoinen) 12 viikon voimaharjoitteluohjelman ryhmällä (P0), joka sai ravintoa heti harjoitusten jälkeen ja ryhmällä (P2), joka sai ravintoa 2 h harjoitusten jälkeen. * Poikkeaa merkittävästi lähtötasosta; § merkittävästi suurempi suhteellinen lisäys P0-ryhmässä verrattuna P2-ryhmään. Palkit ovat keskiarvoja ± keskivirhe.
 
^Tiedän kyllä hulmin ja olen artikkelit lukenut, asiantunteva jätkä. Tossa taidettiin tutkia pelkästään palautusjuoman vaikutusta treenin jälkeen, ei muun ravinnon. Kuten mun linkkaamassa t-nationin artikkelissa tulee ilmi juuri tuosta treenin jälkeisestä "ikkunasta", on se kuitenkin paljon enemmän mitä yksi palkkari.

"4. There’s a one-hour window of opportunity for protein synthesis following a workout.

You may be wondering: is this a myth because the real window is half an hour? Two or 3 hours? Maybe 6 hours? Sadly, in the past 2 weeks I’ve read different articles, all suggesting that the "window" is one of the above lengths of time.

It’s not surprising that with this type of inconsistency that this is probably the most pervasive myth in bodybuilding today! Worse yet, it stems directly from the scientific research itself. The most often cited research on the protein synthetic post workout window, used elderly subjects (Esmark et al., 2001) and cardio exercise findings (Levenhagen et al., 2001) to make their predictions. While this is a completely acceptable practice when these are the only data we have to go on, there are a couple noteworthy problems.

Elderly individuals digest and absorb protein differently than healthy adults. In fact, they digest and absorb whey protein in a similar manner as they do casein (Dangin et al., 2003); in other words they have slow digestion and absorption for whey. Elderly also benefit from having 80% of their daily protein consumed at a single sitting (Arnal et al., 1999), in contrast to the benefits of our multiple feedings.

Additionally, the traditionally referenced Esmark et al. (2001), study showed that consuming the post workout meal just 2 hours after working out actually prevented any improvements induced by the training! Figure that one out and you get a prize.

Secondly, with regards to cardio…well, let’s just say that there’s an obvious difference between how our muscles respond to the two forms of exercise. Bear in mind that with regard to carbohydrate metabolism following a workout, there might not be much of a difference—we just don’t know, but certainly the long-term protein metabolism differences can be seen.

So now what are we supposed to base our nutrition on? Enter the most underrated scientific paper in the last 5 years. Tipton and colleagues (2003) examined responsiveness of protein synthesis for a day after a workout, and found it to reflect a 24 hour enhanced level. That’s right folks, a FULL DAY! This means that having a morning shake will have the same impact on muscle protein synthesis as one consumed following the workout!

These results shouldn’t be too surprising because we’ve known for over a decade that postworkout protein synthesis is jacked up for this long (MacDougall et al., 1995), but if you’re discovering this for the first time, then it’s pretty exciting!

Some research suggests that even 48 hours after the workout our protein synthesis levels can be elevated by ~33% (Phillips et al., 1997), giving us an even longer period during which we can maximize our muscle growth with protein drinks.

Strike one for the one hour post workout window.
"
 
Täällä opetetaan aloittelijoille asioita, jotka on vasta edistyneempiä varten. Opetetaan proteiinin ajoituksesta yms. ennen kuin kaveri on opetettu kyykkäämään.

Vähän sama asia kuin ostaisi ilman apurattaita ajamaan opettelevalle lapselle 28 vaihteisen kilpapyörän ja rupeaisi neuvomaan vaihteiden vaihtamista ennen kuin lapsi pysyy pyörällä pystyssä. Jokainen ostaa lapselle sen 1 vaihteisen pyörän ja käyttää riittävän ajan opettaakseen lapsen ajamaan ennen kuin kertoo vaihteista. Mutta täällä keskustelupalstalla homma tuntuu olevan päinvastoin.

Aloittelijan ei tarvitse tietää muuta kuin treenin ja ruokavalion perusasiat. Kaiken muun ehtii kyllä oppimaan sitten, kun sitä lihasta alkaa kehittymään.
 
Mitä mä nyt huonolla lontoolla tuosta ymmärsin, niin tuossa lähinnä kumottiin käsite, että se proteiinisynteesille optimaalinen "ikkuna" jolloin kannattaa vetää safkaa on vain tunnin mittainen. Totta kai se proteiinisynteesi jatkuu vaikka kuinka pitkään, mutta eri juttu sitten onko sama asia syödä ekan kerran treenin jälkeen vasta seuraavana aamuna vai tunnin päästä treenistä. Itse suosittelisin jälkimmäistä.

- - - Updated - - -

Täällä opetetaan aloittelijoille asioita, jotka on vasta edistyneempiä varten. Opetetaan proteiinin ajoituksesta yms. ennen kuin kaveri on opetettu kyykkäämään.

Vähän sama asia kuin ostaisi ilman apurattaita ajamaan opettelevalle lapselle 28 vaihteisen kilpapyörän ja rupeaisi neuvomaan vaihteiden vaihtamista ennen kuin lapsi pysyy pyörällä pystyssä. Jokainen ostaa lapselle sen 1 vaihteisen pyörän ja käyttää riittävän ajan opettaakseen lapsen ajamaan ennen kuin kertoo vaihteista. Mutta täällä keskustelupalstalla homma tuntuu olevan päinvastoin.

Aloittelijan ei tarvitse tietää muuta kuin treenin ja ruokavalion perusasiat. Kaiken muun ehtii kyllä oppimaan sitten, kun sitä lihasta alkaa kehittymään.

Joo no me nyt sampsan kanssa lähinnä vaihdetaan ajatuksia omiakin treenejä varten eikä niinkään työnnetä aloittelijoille t-nationia :D

Ps: Oon edelleen sillä linjalla, että se palkkari on vaan plussaa ;) Vaikka ihan mielenkiintoista tekstiä sampsa syötät.
 
Joo no me nyt sampsan kanssa lähinnä vaihdetaan ajatuksia omiakin treenejä varten eikä niinkään työnnetä aloittelijoille t-nationia :D

Väärä viestiketju siihen.

Aloittelijan on tärkeämpää tietää miten liikkeet tehdään optimaalisesti, kuin miten syödä optimaalisesti. Kaikki tämä ruoalla hifistely saisi olla jossain muualla kuin aloittelijoiden osiossa.
 
Väärä viestiketju siihen.

Aloittelijan on tärkeämpää tietää miten liikkeet tehdään optimaalisesti, kuin miten syödä optimaalisesti. Kaikki tämä ruoalla hifistely saisi olla jossain muualla kuin aloittelijoiden osiossa.

Jos nyt tolle linjalle lähdetään niin koko ketjun olisi voinut vaan laittaa aloittelijoiden peruskysymyksiin...
 
Väärä viestiketju siihen.

Aloittelijan on tärkeämpää tietää miten liikkeet tehdään optimaalisesti, kuin miten syödä optimaalisesti. Kaikki tämä ruoalla hifistely saisi olla jossain muualla kuin aloittelijoiden osiossa.

Hei kaikki ei välttämättä asu optimaalisessa maailmassa ruokien suhteen. Toisilla ei välttämättä riitä rahat ostaa proteiinit "tavallisista" sapuskoista, toisille on helpompi ottaa kalorit juomalla. Omasta mielestäni ravinnolla hifistelyksi ei voi kutsua proteiinilisän käyttöä. Itse juon vain ja ainoastaan helppoina kaloreina salin jälkeen.
 
Pitääpä muuten sanoa tuosta sampsan ekasta tekstistä, että tuo 30% alhaisempi proteiinisynteesi on aika käsittämätön väite. Miksi ruoan syöminen laskisi sitä? Uskoisin, että tuossa on syöty vain yksi postworkout meal ja sen jälkeen oltu syömättä jolloin tulos voikin olla tuollainen. Itse ainakin syön treenin jälkeen suht jatkuvalla syötöllä parin tunnin ajan joten tuollaista tilannetta tuskin tulee.
 
Back
Ylös Bottom