Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

Meta title: 🔥 Aloittelija treenissä – tuo ohjelmasi testiin! 🔥

Meta description: Aloittelijan paras palautekanava: saat suoraa, rehellistä ja kovaa pakkis-tason analyysia treeniohjelmastasi.


Jos tuon keikauttaisi juuri päinvastaiseen järjestykseen, niin sitten olisi lähempänä oikeaa kuin nykyisellään. Aloita isoimmista lihasryhmistä ja etene kohti pienempiä. Nyt esimerkiksi väsytät ensin ojentajat, jotka työskentelevät sekä vinopenkissä että olkapääpunnerruksissa apulihaksena. Ja mikä tuo etureisitreeni on olevinaan?? Pelkkiä reiden ojennuksia? Työntävien lihasten treenissä järjestys menee näin: 1. etureidet (KYYKKY) 2. rinta 3. olkapäät 4. ojentajat 5. keskivartalo.

Niin ja ojentajille ei tarvitse ottaa kahta liikettä yhteen treeniin. Eli tee dippi ja pushdown vuorotellen eri treeneissä.
Ok, kokeilen ens kerralla tuota järjestystä! Voinko etureisille tehdä kaksi liikettä reiden ojennus laitteella + sitten tuo kyykky koska ovat sen verta isommat lihakset vai pelkkä kyykky? Jos molemmat on ok niin kyykky ensin?
 
TREENI 1a

takakyykky 5x5
Penkkipunnerrus tanko 4x5
Pystäri tanko 4x5
Ranskalainen punnerrus 3x6
Vatsarutistus 3x

TREENI 1b

rive 3x3-5
Maastaveto 5x5
Leuanveto 3xMAX
Kulmasoutu kp 3x8-12
Hauis tanko 3x8-12
Pohkeet seisten 3x8-12

TREENI 2a

etukyykky 3x6-10
vinopenkki 3x6-10
reiden ojennus 3x8-12
pystäri käsipainoilla 3x8-12
kapea penkki 3x8-12
Jalannostot 3x

TREENI 2b

SJMV 3x6-10
Reiden koukistus 3x8-12
Alatalja 3x8-12
Ylätalja 3x8-12
Viparit sivuille 3x8-12
Hauis tanko 3x8-12

Mitä mieltä tästä? olen tehnyt joku 3kk SS ja senjälkeen satunnaista treeniä 1-2kk ja kesäloma oli taukoa
 
Olen treenaillut säännöllisen epäsäännöllisesti loppukeväällä ja kesällä Arskan kultakuutosta. Välillä 1x, välillä 2x viikossa, välillä ollut pitkiä (tyyliin melkein kuukauden) taukoja. Painomäärät on vähän noussut, mutta kun hommaa on tullut tehtyä vähän pehmeästi / laiskasti, ei kovin paljon. Kyykyn olen jättänyt kokonaan tekemättä, kun jalat on ollut vähän rikki.

Jos nyt lähtee enemmän tosissaan salille, pitääkö vaihtaa ohjelmaa pois kultakuutosesta, jotta kroppa ei ikään kuin 'totu' tuohon, vai riittääkö että tekee pientä variointia, esim. välillä haiuskäännöt käsipainoilla ja penkki vinopenkkinä tms.? Ja tietysti se, että lisää painoa säännöllisesti sitten, kun käykin säännöllisesti...

No ei oo noin pienillä treenimäärillä keho tottunut tuohon ohjelmaan. Ihan hyvin tuota pystyy tekemään vähintään 6kk (ja kannattaakin), mutta ekaks pitäis treenata edes ohjelman mukaisesti. =) Eli jos vain haluat tehdä vielä kultaista kuusikkoa, niin tee ihmeessä (jos et, niin sitten jotain muuta). Yritä kuitenkin käydä ohjelman mukaisesti se 3 kertaa viikossa, jotta treenissä olisi jotain "järkeä" ja voisit jopa kehittyä. Turha paikallaan junnaaminen syö motivaatiota. Sarjapainojen takia olisi tärkeää tehdä samoja liikkeitä, mutta voit toki kokeilla miten kulkee jos teet silloin tällöin jotain korvaavaa liikettä ja sitten jatkat taas normaalisti (ja tuota vaihteluakin mielellään vain silloin jos ohjelma alkaa tuntumaan ehdottomasti liian pakkopullalta). Ihanne tilanne tosiaan olisi jos sen minimi 3kk pystyisi vetämään ohjelman läpi mahdollisimman alkuperäisen tyylin mukaan. Ja vaikka sitten seuraavat 3kk joillain eri liikkeillä säilyttäen kuitenkin saman rakenteen ohjelmassa. Mikäs jaloissa on vikana - kai niillä jotain pystyy tekemään?
 
Miten usein tulisi ohjelmaa vaihtaa, eli haen toistomäärien vaihtamisen merkitystä kehittymisen takaamiseksi. Esmes.kk 10 toiston sarjat>kk 8 toiston sarjat ja kk 1-5 toiston sarjat. Onko sopiva sykli ja kiertojärjestys, eli useammista toistomääristä pienempiin? Eikö se ollut niin, että kuitenkin korkeintaan 8 vkoa kannattaa hinkata samoilla toistomäärillä ennenkuin lihakset tottuu liiaksi? Liikkeitä voi ja kannattaa ymmärtääkseni vaihdella useinkin, mutta miten on näiden toistomäärien vaihtelun laita? Itse tarkoituksena on hankkia voimaa+massaa.
Kiitos jo etukäteen. :)
 
Ok, kokeilen ens kerralla tuota järjestystä! Voinko etureisille tehdä kaksi liikettä reiden ojennus laitteella + sitten tuo kyykky koska ovat sen verta isommat lihakset vai pelkkä kyykky? Jos molemmat on ok niin kyykky ensin?

Joo voi ja kannattaakin tehdä kaksi liikettä isommille lihasryhmille. Pääliike aina ensimmäisenä (tässä tapauksessa kyykky) ja eristävät liikkeet vasta sen jälkeen (ojennukset). Tosin sinuna unohtaisin noi reiden ojennukset kokonaan, koska tehokkaampiakin apuliikkeitä on vielä käyttämättä. Esim. jalkaprässi tai askelkyykky vähän pidempinä sarjoina tehtynä (~12-15 toistoa) toimivat hyvin kyykyn jälkeen. Peruskysymykset -ketjussa oli jokunen sivu taaksepäin linkattu tutkimus, jossa reiden ojennukset on nyt ihan tieteellisestikin todistettu turhaksi liikkeeksi.
 
.....
Mitä mieltä tästä? olen tehnyt joku 3kk SS ja senjälkeen satunnaista treeniä 1-2kk ja kesäloma oli taukoa

Onko tarkoitus vetää kroppa läpi 2 kertaa viikossa esim. 2on-1off-2on-2off -periaatteella? Taitaa olla hieman muokattu versio http://www.pakkotoisto.com/treeni/53842-2-jakoinen-ohjelma/#post1259473 ohjelmasta kyseessä? En ole itse mikään pro mutta teen itse juurikin tuolla linkin 2-jakoisella kropan läpi pari kertaa viikossa ja tuolla 2on-1off-2on-2off -periaatteella ja muutamaan kohtaan kiinnittyi huomio:

- 2b-reenissä ei kuuluisi olla vipareita sivuille (sivuolkapäät), kun niitä on juuri kuritettu pystypunnerruksen muodossa 2a-reenissä
- itsellä ainakin olisi kovan mave- ja rive-reenin päätteeksi selkä ja jalat sen verran hellänä etten uskaltaisi alkaa tekemään 2a-reenin suht raskasta etukyykkyä
- 2a-reenissä kannattaa ensiksi kurittaa ne jalat loppuun ja vasta sitten alkaa tekemään yläkropan reeniä
- lisäisin vielä pohkeet (pitkät sarjat) 2b-päivälle, sillä hyvä niitäkin on reenata samoissa määrin kuin muitakin lihaksia
- 1b-reenin muutkin liikkeet riven ja maven lisäksi kannattaisi ehkä pitää raskaina (esim 4-6 toistoa), jotta saadaan hieman voimareeniä myös esim hauiksille. Myös kulmasoutua käsipainoilla saa rempoa aika raskailla painoilla ja lyhyillä sarjoilla imo.

Muuten ohjelma vaikuttaa varsin mallikkaalta tuotokselta, mutta esim. sekä etu- että takakyykky samalle viikolle (etenkin kun välissä vedetään riveä ja mavea) kuulostaa erittäin raskaalta. Tosin eipä itselläkään jää 2a-reenin prässi mitenkään erityisen laiskaksi, vaikka on kyykätty ja vedetty maasta aiempina päivinä. Toki koko homma muuttuu jos on tarkoitus käydä vain pari kertaa viikossa salilla, mutta silloin tekisin jo 1-jakoisella.

Ehkä nyt kumminkin kannattaa odottaa, että joku oikeasti pro osaa tulla ohjeistamaan tuon ohjelman kanssa.
 
Preliator: 8 viikkoa samoilla toistomäärillä on jo ehkä vähän liian pitkä aika. 3-4 viikkoa samoilla toistoilla tuntuu ainakin itsestä sopivalta vaihtamistiheydeltä. Sillä ei ole väliä kulkeeko vaihtelu pitkistä sarjoista lyhyempiin vai kummin päin. Laitetaan nyt vielä oma hyväksi havaitsema kierrätyssysteemi:

Viikot 1,2,3: pääliikkeissä toistot 5, apuliikkeissä 8
Viikot 4,5,6: pääliikkeissä 8, apuliikkeissä 10
Viikot 7,8,9: pääliikkeissä 10, apuliikkeissä 15

jasper97: Samoilla linjoilla Schlon kanssa jokaisen treenin osalta. Pääasiasissa tuo on aivan erinomaisen monipuolinen ja tasapainoinen 2-jakoinen. Ongelmia on kuitenkin luvassa jos yrität tunkea kaikki nuo raskaat vetoliikkeet samalle viikolle + kyykky vielä siihen päälle. Rive ja mave voisivat vaihdella vuoroviikoin, ja mavestakin voisi ehkä ottaa pari sarjaa pois jos tarkoitus on tehdä kovaa. Eli 1B:ssä rive / mave 3x joka toinen viikko, ja sjmv vielä 2B:ssä jos olet siihen mennessä palautunut. Lopulliset sarjamäärät löydät kuitenkin vain kokeilemalla itse. Yleisesti ottaen alaselkä on useimmilla se "heikoin lenkki", jonka palautumisnopeuden ehdoilla on mentävä.
 
Ekaa kertaa ajattelin ottaa nelijakoisen kokeiluun, jotain tämän tyylistä pyöritelty mielessä:

1. Kädet
Dippi
Ranskalainen
Ojentajat taljassa (varmaan joku nimikin tälle liikkeelle löytyy)

Leuat kapea vastaote
Hauiskääntö kp/tanko
hauisveto/hauikset ristikkäistaljassa(kädet suorina sivuilla, koukistetaan kädet korviin)


2. Jalat
Kyykky
Reidenojennus ja -koukistus superina
Prässi
Kyykky tanko perseen takana (taas nimi hakusessa, se gymlogin liike)
Pohkeet istuen
Pohkeet seisten


3. Rinta & olkapäät
Penkki
Vinopenkki kp
Ristikkäistalja/flyes/pecdeck

Pystäri kp/tanko
Viparit sivuille
Takaolkapääliike


4. Selkä
Mave
Leuat leveä myötäote/ylätalja
Kulmasoutu tangolla
(yksi selkäliike lisää?)
Kohautukset



Treenipäivinä ma,ti,to,pe, mikäli palautumiskyky sen sallii. Uskoisin näin mutta kokeilemallahan se selviää. Pääliikkeissä tarkoitus tehdä pääosin lyhyempää (6-10) sarjaa ja muissa liikkeissä sitten 10+. Sarjoja 3-4 per liike. /-viivalla eri vaihtoehtoja, mistä jonkin valitsen fiiliksen mukaan ja saatan muutenki välillä ottaa vaikka kässäripenkkiä tangon sijaan jne. Dropsettejä ja pakkotoistoja sun muuta härpäkettä silloin tällöin lisukkeena. Plussakaloreilla mennään ja tavoitteena yllätysyllätys massan hankinta. Miltä kuulostaa?
 
Onko tarkoitus vetää kroppa läpi 2 kertaa viikossa esim. 2on-1off-2on-2off -periaatteella? Taitaa olla hieman muokattu versio http://www.pakkotoisto.com/treeni/53842-2-jakoinen-ohjelma/#post1259473 ohjelmasta kyseessä? En ole itse mikään pro mutta teen itse juurikin tuolla linkin 2-jakoisella kropan läpi pari kertaa viikossa ja tuolla 2on-1off-2on-2off -periaatteella ja muutamaan kohtaan kiinnittyi huomio:

- 2b-reenissä ei kuuluisi olla vipareita sivuille (sivuolkapäät), kun niitä on juuri kuritettu pystypunnerruksen muodossa 2a-reenissä
- itsellä ainakin olisi kovan mave- ja rive-reenin päätteeksi selkä ja jalat sen verran hellänä etten uskaltaisi alkaa tekemään 2a-reenin suht raskasta etukyykkyä
- 2a-reenissä kannattaa ensiksi kurittaa ne jalat loppuun ja vasta sitten alkaa tekemään yläkropan reeniä
- lisäisin vielä pohkeet (pitkät sarjat) 2b-päivälle, sillä hyvä niitäkin on reenata samoissa määrin kuin muitakin lihaksia
- 1b-reenin muutkin liikkeet riven ja maven lisäksi kannattaisi ehkä pitää raskaina (esim 4-6 toistoa), jotta saadaan hieman voimareeniä myös esim hauiksille. Myös kulmasoutua käsipainoilla saa rempoa aika raskailla painoilla ja lyhyillä sarjoilla imo.

Muuten ohjelma vaikuttaa varsin mallikkaalta tuotokselta, mutta esim. sekä etu- että takakyykky samalle viikolle (etenkin kun välissä vedetään riveä ja mavea) kuulostaa erittäin raskaalta. Tosin eipä itselläkään jää 2a-reenin prässi mitenkään erityisen laiskaksi, vaikka on kyykätty ja vedetty maasta aiempina päivinä. Toki koko homma muuttuu jos on tarkoitus käydä vain pari kertaa viikossa salilla, mutta silloin tekisin jo 1-jakoisella.

Ehkä nyt kumminkin kannattaa odottaa, että joku oikeasti pro osaa tulla ohjeistamaan tuon ohjelman kanssa.
Teen tällee: ma(1a) ke(1b) pe(2a) la (2b)
 
Preliator: 8 viikkoa samoilla toistomäärillä on jo ehkä vähän liian pitkä aika. 3-4 viikkoa samoilla toistoilla tuntuu ainakin itsestä sopivalta vaihtamistiheydeltä. Sillä ei ole väliä kulkeeko vaihtelu pitkistä sarjoista lyhyempiin vai kummin päin. Laitetaan nyt vielä oma hyväksi havaitsema kierrätyssysteemi:

Viikot 1,2,3: pääliikkeissä toistot 5, apuliikkeissä 8
Viikot 4,5,6: pääliikkeissä 8, apuliikkeissä 10
Viikot 7,8,9: pääliikkeissä 10, apuliikkeissä 15

jasper97: Samoilla linjoilla Schlon kanssa jokaisen treenin osalta. Pääasiasissa tuo on aivan erinomaisen monipuolinen ja tasapainoinen 2-jakoinen. Ongelmia on kuitenkin luvassa jos yrität tunkea kaikki nuo raskaat vetoliikkeet samalle viikolle + kyykky vielä siihen päälle. Rive ja mave voisivat vaihdella vuoroviikoin, ja mavestakin voisi ehkä ottaa pari sarjaa pois jos tarkoitus on tehdä kovaa. Eli 1B:ssä rive / mave 3x joka toinen viikko, ja sjmv vielä 2B:ssä jos olet siihen mennessä palautunut. Lopulliset sarjamäärät löydät kuitenkin vain kokeilemalla itse. Yleisesti ottaen alaselkä on useimmilla se "heikoin lenkki", jonka palautumisnopeuden ehdoilla on mentävä.

Kiitokset TOntza, mutta mites kevennetyt viikot toistomäärien vaihtamisen välissä vai oletko sitä "koulukuntaa", että pidät vain muutaman extra lepopäivän kolmen viikon välein?
 
Moro
Kysytäänpä vinkkiä kokeneemmilta. En ole ihan avuton vasta-alkaja, mutta kuitenkin saliharrastuksen alkutaipaleella. Aloitin säännöllisen ja tavoitteellisen treenaamisen vuodenvaihteessa. Ensimmäinen ohjelma oli Starting Strength, jota tahkosin reilut pari kuukautta. Mittanauhan, puntarin, treenivihkon ja valokuvien perusteella tulostakin tuli.

Sitten vaihdoin ohjelmaa. Olen koko ajan pitänyt mukana isot moninivelliikkeet (kyykky, mave, penkki, pystypunnerrus) enkä aio niitä jättää pois. Kulmasoudun tilalle otin alataljan, koska sen saan tuntumaan selässä paremmin. Nyt olen treenannut jaolla: yläkropan vetävät / yläkropan työntävät / jalat. Yläkroppa kaipaa kuitenkin hiukan tiheämpää treeniä, kun pääsen salille vain 2-3 kertaa viikossa. Niinpä ajattelin vaihtaa 2-jakoiseen työntävät / vetävät -ohjelmaan.

Kertokaahan mielipiteitä, tuleeko jollekin lihasryhmälle/lihakselle liian paljon tai liian vähän rasitusta?
Kannattaisiko joitakin liikkeitä vuorotella tai olla vuorottelematta?
Muita huomioita, lisättävää, pois otettavaa?
Alla olevassa ohjelmassa /-merkki erottaa vaihtoehtoiset liikkeet. En siis tee hauiskääntöä neljällä eri tavalla joka kerta :lol2:

Vetävät lihakset
Maastaveto
Alatalja/Ylätalja/Kulmasoutu
Hauiskääntö tangolla/kp/hammer/talja
Olan kohautus
Jalat: takareidet (reiden koukistus) ja pohkeet istuen/seisten

Työntävät lihakset
Penkki
Vinopenkki kp
Pystypunnerrus tangolla/kp/smith
Vipunostot eteen + pystypunnerrus käsipainoilla
Ranskalainen punnerrus/Pushdown taljassa
Jalat: Kyykky/box-kyykky/prässi

Vatsatreeniä salilla tai kotona: jalkojennostot, istumaannousut, lankku, vatsapyörä

Kyykkyä ja mavea olen tehnyt voimapainotteisesti 5x5 toistoa. Penkkitulos ei tahdo parantua, niin sitä olen tehnyt lyhyempiä, pidempiä ja pyramidisarjoja ja myös maksimiykkösiä. Apuliikkeitä teen yleensä 3-4x10 toistoa. Päätavoitteena minulla ei ole saada järjettömän suuria rautoja liikkumaan, vaan mieluummin hankkia lihasmassaa ja kasvattaa voimatasoja sopivasti ja maltillisesti.
 
Kiitokset TOntza, mutta mites kevennetyt viikot toistomäärien vaihtamisen välissä vai oletko sitä "koulukuntaa", että pidät vain muutaman extra lepopäivän kolmen viikon välein?

Kevyet viikot osuu siihen väliin kun osuu tuossa kierrossa, silloin tehdään samoilla toistomäärillä mutta huomattavasti pienemmillä painoilla / jätetään treenejä välistä. Ihan niinkuin kukin toteuttaa kevennykset. Itse olen sitä "koulukuntaa", joka ei pitää lihasryhmäkohtaisia kevennyttyjä viikkoja. Eli tarpeen mukaan kevennetään / skipataan jonkun tietyn lihasryhmän treeni ja muut kehon osat treenataan normaalisti.

Stocker: Ohjelmassa ei ole mitään vikaa (olettaen että jalkaliikkeet ovat järjestyksessä oikeasti ensimmäisinä), mutta ohjelmatyypin valinta ei ehkä ole paras mahdollinen jos käyt salilla keskimäärin 2-3x viikossa. Varsinkin jos tulee noita kahden treenipäivän viikkoja, niin mikä tahansa jaettu ohjelma on silloin huono ratkaisu. Kannattaisi melkeinpä muokata noista liikkeistä 1-jakoinen. Käyttämäsi 5x5 kyykyssä ja mavessa sopii hyvin treenin perustaksi, ja penkkituloksenkin nostamiseen voisi auttaa tehdä ko. liike 2-3 kertaa viikossa.
 
Stockerille, hyvä ohjelma ja ajatus. Mutta pitää nyt omaa ajatusta antaa, kun kerta kysyit. Ei varmaan haittaakaan.


Leuanvedot mukaan ohjelmaan, leveällä, kapealla, myötä-ja vastaotteella. Aika ei vaan riitä tekemään kaikilla tavoilla. Mutta kuitenkin maltilla ja ettei vetäisi kroppaa tukkoon liiallisesta leuanvedosta. Tuosta on parisataa sivua jto:n puolesta materiaalia täällä.

Kulmasoutua, se olikin sulla ohjelmassa. Mutta...ei ole aivan yksinkertainen liike, vaikka näyttää. Siihen pitää tekniikka opetella ja osata valita painot oikein. Myötä-ja vastaotteella, tai kumpi soveltuu paremmin.

Ylä-ja alatalja pois ohjelmasta. Tai jos jää ylimääräistä aikaa ja energiaa, niin sitten volyymitreeninä. Ja siinä nuo toimiikin todella hyvin, mutta yllätys yllätys, vaatii tekniikkaa ja maltillisesti painoja. Kuka vaan jaksaa sen koko pakan rytkäyttää liikkeelle, mutta entä siten, että treeni menisi perille ;) Mulla meni monta vuotta, että tein päin persettä noita taljoja. Ja nyt kun osaan, niin enpä enää tee :)

Selkäliikkeistä vielä…perinteinen käsipainosoutu sopii myös 100xparemmin ja menee ainakin perille. Ajan kanssa sitten välppäät ohjelmaan itsellesi parhaiten soveltuvat liikkeet.

Hauisjumpista etsit parhaat ja elä ainakaan vemppaa missään taljassa niitä.

Ranskalaisen punnerruksen kanssa ojentajille dippiä. Ohjelmaan siis paikka dipeille. Rintatreenin yhteyteen? Pushdownit pois tai voit ottaa jossakin volyymijumpassa.
Jos tuollaiset kiinnostaa, niin voisit ehkä vetäistä tuollaisen volyymijumppapäivän, supersarjoina hauista ja ojentajia, olkapäitä sekä rintaa.

Reiden koukistukset pois, ei tee vittuakaan sellaisilla. Jalkatreeniin on pikkasta vaille helvetisti erilaisia liikkeitä. Siitä rupeat etsimään itsellesi sopivimmat. Kaikki kun ei sovellu kaikille. Itse olen käynyt myös pitkän tien näissä. Joku liike ei vaan sovi välityksiin, toinen ottaa polviin ja joku ei vaan tunnu missään. Muutaman hyvän liikkeen kun löydät, niin avot. Etukyykkyä kannatta ehdottomasti kokeilla. Volyymipainotteiseen treenin vaikka yhdenjalan kyykky, askelkyykky, mitä vaan. Mutta älä käytä aikaasi reiden ojennuksiin.

Ja ennenkaikkea, käytä energia sekä keskittyminen noihin isoihin liikkeisiin mave, kyykyt, penkit. Kunnolla useampi sarja ajatuksen kanssa, etkä vain roiskaise 2x6 sarjaa. Sellaista 5 sarjaa noihin, kuten sanoit tekeväsi. Voi tosin jumittaa hermostoa ja kroppaa, mutta siitäpä sitä omaa kehoaan oppii kuuntelemaan.

Ja vielä…Kotona älä tee mitään jumppaa, energia ja keskittyminen siis salille. Siellä väännät kunnolla nuo vatsat. Parempi niin, kuin että salilla vajaalla teholla + kotona pikkasen hiplailuja vatsoille.

Yksinkertaista!
 
Suuri kiitos palautteesta ja neuvoista. En ole tyyppiä, joka vetää kommenteista hernekeittoa hengitysteihin, jos olen itse pyytänyt palautetta.

Stocker: Ohjelmassa ei ole mitään vikaa (olettaen että jalkaliikkeet ovat järjestyksessä oikeasti ensimmäisinä), mutta ohjelmatyypin valinta ei ehkä ole paras mahdollinen jos käyt salilla keskimäärin 2-3x viikossa. Varsinkin jos tulee noita kahden treenipäivän viikkoja, niin mikä tahansa jaettu ohjelma on silloin huono ratkaisu. Kannattaisi melkeinpä muokata noista liikkeistä 1-jakoinen. Käyttämäsi 5x5 kyykyssä ja mavessa sopii hyvin treenin perustaksi, ja penkkituloksenkin nostamiseen voisi auttaa tehdä ko. liike 2-3 kertaa viikossa.
Jalkaliikkeet teen treenin alussa samoin kuin maven ja penkin. Pääsääntöisesti ehdin 3x viikossa salille, mutta joskus harvoin tulee noita kahden treenin viikkoja. Lisäksi käyn säännöllisen epäsäännöllisesti uimassa ja lenkkeilemässä, talvella hiihtoa.

Leuanvedot mukaan ohjelmaan, leveällä, kapealla, myötä-ja vastaotteella...
Juu, joskus ne olikin hetken mukana, mutta jäivät jostain syystä pois.

Kulmasoutua, se olikin sulla ohjelmassa. Mutta...ei ole aivan yksinkertainen liike, vaikka näyttää. Siihen pitää tekniikka opetella ja osata valita painot oikein. Myötä-ja vastaotteella, tai kumpi soveltuu paremmin.
Ylä-ja alatalja pois ohjelmasta. Tai jos jää ylimääräistä aikaa ja energiaa, niin sitten volyymitreeninä. Ja siinä nuo toimiikin todella hyvin, mutta yllätys yllätys, vaatii tekniikkaa ja maltillisesti painoja.
Selkäliikkeistä vielä…perinteinen käsipainosoutu sopii myös 100xparemmin ja menee ainakin perille.
Tää on yks mun ongelmista. En saa kulmasoutua tuntumaan oikeassa paikassa, menee hauiksille, jaloille, epäkkäille ja ties minne. Painoja en oo laittanu liikaa. Mutta taljat kyllä menee perille. Siinä on jotenkin helpompi kontrolloida työskenteleviä lihaksia.

Ranskalaisen punnerruksen kanssa ojentajille dippiä. Ohjelmaan siis paikka dipeille. Rintatreenin yhteyteen? Pushdownit pois tai voit ottaa jossakin volyymijumpassa.
Jos tuollaiset kiinnostaa, niin voisit ehkä vetäistä tuollaisen volyymijumppapäivän, supersarjoina hauista ja ojentajia, olkapäitä sekä rintaa.
Ai niin, dippi! En muistanutkaan koko liikkeen olemassaoloa. Puoli vuotta sitten ei ollu ojentajissa riittävästi jerkkua, että olisi jaksanut useampia toistoja. Ja nuo "volyymijumpat" ja supersarjat todellakin kiinnostaa. Teenpä niitä sekaan joskus.

Reiden koukistukset pois, ei tee vittuakaan sellaisilla. Jalkatreeniin on pikkasta vaille helvetisti erilaisia liikkeitä. Siitä rupeat etsimään itsellesi sopivimmat.
...
Etukyykkyä
kannatta ehdottomasti kokeilla. Volyymipainotteiseen treenin vaikka yhdenjalan kyykky, askelkyykky, mitä vaan. Mutta älä käytä aikaasi reiden ojennuksiin.
Reiden koukistukset on olleet mukana, kun en ole keksinyt muutakaan liikettä takareisille. Reiden ojennuksia en ole aikonutkaan tehdä. Kyykyt ja prässi ottaa kuitenkin enemmän etureisiin, jotka mulla on selvästi takareisiä vahvemmat. Mikäs ero etukyykyllä on takakyykkyyn verrattuna? No tangon paikka juu, mutta miten tuntuma/aktivoituvat lihakset eroavat takakyykystä?
 
Toimiiko?:

A.
Taka/etukyykky
Pystypunnerrus
Kulmasoutu

B.
Mave
Penkki
Leuat

Mitä lisää ja voiko joka liikkeessä ola samat toistomäärät? Tässä tapauksessa 3x5-10. Alkuun valitaan sellaset romut millä menee 3x5 ja niillä hinkataan niin pitkään kun menee 3x10.
 
Toimiiko?

Runko on ihan kunnossa, mutta jos lähdetään tekemään hommasta liian yksinkertaista ihan vaan yksinkertaisuuden palvomisen takia, niin silloin myös treenin laatu kärsii. Olettaen tietysti ettet ole aivan aloittelija. Muutamia lisäyksiä tuonne voisi sovittaa sekaan.

Esim. tuo että yläkropan työntäville lihaksille tehdään vain yksi liike. Sellaista liikettä kyseisille lihaksille ei ole olemassakaan, että se hoitelisi kunnolla sekä rinnan että olkapäät. Eli A-treeniin voisi lisätä 2x vinopenkkiä / dippiä eteenpäin nojaten (rintapainotteisesti) ja B-treeniin 2x vipareita sivuille. Voi kuulostaa täysin alkuperäisen ohjelmasi perusidean vastaiselta ottaa jotain vipareita mukaan, mutta todellisuudessa 2 sarjaa vipunostoja ei haittaa tuota muuta treeniä, pidentää sitä ehkä 2 minuuttia ja aktivoi heti sellaisen lihaksen, joka ei muuten tuossa treenissä aktivoidu. Ja näitä lisäliikkeitä ei tietenkään vedetä millään apinan raivolla failureen, vaan nuo valitsemasi perusliikkeet ovat ne, joihin ensisijaisesti satsataan.

Toisekseen itse tekisin kyykkyjen ja maven suhteen niin, että mave tehdään aina vain kerran viikossa (keskimmäisessä treenissä), eli se ei menisi tuon A/B-kierron mukaan. Pidemällä aikavälillä on kuitenkin parempi että joka viikko kyykkäät kahdesti ja vedät maasta kerran. Varsinkin jos etukyykky on sulla hanskassa, niin silloin saat tosi monipuolisen alakroppatreenin kun viikossa tulee yksi takakyykky-, yksi mave- ja yksi etukyykkytreeni. Kannattaa myös heitellä pohkeita ja vatsoja aina sinne tänne, vaikka joka toisessa treenissä toista. Taaskaan ei tule montaa lisäminuuttia treeniin, mutta saat monipuolisemman treenin.

Progressioksi mielummin samoilla painoilla 5 -> 8 ja lisätyissä apuliikkeissä 10-12. Ei se tietenkään tee treenistäsi hyödytöntä vaikka vetäisit kymppiin asti, mutta siinä tulee kuitenkin kestämään älyttömän pitkä aika että tuplaat toistomäärät painoilla, joilla alunperin sait tiukan vitosen.
 
Toivoisin kommentteja seuraavasta hahmottelemastani yksijakoisesta ohjelmasta jota tehdään 2xvkossa kolmen viikon sykli.
Mave tarkoituksella toistaiseksi pois>tulossa pian mukaan.

1.pvä
kyykky
ylätalja, leuanveto leveä ote
pena
vipari eteen käsipainoilla
pena kapea ote
haba käsipainoilla
pohkeet/vatsat/kyynärvarret(valinnaiset liikkeet)

2.pvä
kyykky
soutu tangolla
vinopena käsipainoilla
pystypunnerrus
dippi penkillä
hammer käsipainoilla
pohkeet/vatsat/kyynärvarret
 
^^ Vitsi kun lyö tyhjää. Kokemusta mulla on kolme vuotta voimistelupohjasesta kehonpainotreenistä. Sitä ennemmin jonkun aikaa jonkinlaista penkkihaukkapelleilyä. 3x5 sarjapainot testasin männäviikolla ja ne on:
Penkki 100kg
Pystäri 45-50kg
Leuat ilman lisäpainoja n. 8 toiston sarjoja
Kulmasoutu 60-70kg
Takakyykky 90kg
Mave 110kg

Etukyykkyä en oo ikinä tehny mutta ilmeisesti loistava liike niin pakko opetella. Jalat ja selkä on tärkeysjärjestyksessä aivan ykkössijalla ja niihin kaipaan vinkkejä. Jalkatreeni on siis ainakin toistaiseks hyvä kunhan alan vuorotteleen mavee ja jompaakumpaa kyykyistä? Ja kumpaa mielummin? Mihinkä väliin julle sopis ja onko tässä vaiheessa edes tarpeellinen? Kiitosta miljoonasti vastauksista :)
 
Ensimmäistä viestiä pukkaa. Vinkkiä tarvittaisiin kokeneemmilta. Olen käynyt nyt muutaman kuukauden salilla ja yrittänyt lukea nettiä ja kysellä muilta salilla kävijöiltä, mutta mitä enemmän lukee ja kuulee sitä enemmän tuntuu että menee sekaisin. Tuntuu, että kaikki toimii vähän eri tavalla. Lieneekö tämä touhu sitten sellaista, että tiettyä "oikeata" tapaa ei ole. Taustoista sen verran, että olen 35v. 177cm pitkä ja painoa vähän yli 70 kiloa. Lihaskuntoharjoittelua en aikaisemmin ole tehnyt ollenkaan ja myöskään lihasta ei ole siis oikeastaan ollenkaan. Kopsasin ohjelman (ja muuttelin vähän) mitä olen tehnyt tuolta FAQ: Treeniohjelmat lihaksen kasvatukseen ja ruokavalioesimerkkejä-ketjusta. Ajattelin, että tämä on varmaankin hyvä ohjelma, mutta onkos sekin nyt kuitenkin ihan päin sitä itseänsä?
Eli tämmöisellä 4-jakoisella olen siis käynyt neljä kertaa viikossa tekemässä:

1. Selkä, epäkkäät
-Kulmasoutu kp x 3
-Alatalja x 3
-Ylätalja leveä x3
-Ylätalja kapea x3
-Kohautukset x3

2. Jalat
-prässi x4
-Reiden ojennukset x3-4
-SJMV x 4
-Reiden koukistukset x 2-3
-Pohkeet seisten 5-6

3. Olkapäät, ojentajat
-Vipunostot sivulle x2
-Vipunostot taakse x2
-Pystypunnerrus kp x3-4
-Kapea penkki x3
-Ranskalainen punnerrus x3
-Ojentajapunnerrus x2

4. Rinta, hauikset, forkut
-Penkkipunnerrus tanko x3
-Vinopenkki kp x3
-viparit maaten x2
-Hauis kp x3
-Hauis scott kp / tanko x2
-Keskitetty hauiskääntö x2
-Rannekääntö x3

Olen tehnyt yleensä 8-12 toiston sarjoja. Joissain liikkeissä myös 15 tai 20 toiston sarjoja(esim. viparit maaten, ranskalainen ja ojentapunnerrus taljassa). Muutamana viime viikkona olen tehnyt penkkiä 3x6 tyylillä.

Kysymyksiä olisi vaikka kuinka paljon, mutta tässä ainakin joitain: Ovatko ohjelman liikkeet yleensä järkevät ja puuttuuko jotain mitä pitäisi ehdottomasti olla? Minkäverran toistoja sarjoissa pitäisi olla? Minkälaisilla painoilla sarjat pitäisi tehdä? Onko sarjat tarkoitus tehdä niin pitkään kuin pystyy ("virallinen" termi ilmeisesti failureen vai?)? Luin jostain, että painoja pitäisi olla n.80% maksimista. Pitäisikö minun siis tietää jokaisen liikkeen ykkösmaksimi? Onko merkitystä teenkö olkapäät ennen ojentajia? Olen salilla useimmiten yksin joten teen kapean penkin ja penkin smithissä. Onko se ok vai pitäisikö ne tehdä vapalla tangolla? Miten usein ohjelmaa pitäisi vaihdella tai muuttaa?

Toivottavasti joku vaivautuu vastaamaan. Tuntuu, että mitä enmmän asiasta yrittää saada selkoa sitä enemmän sekaisin menee.
 
Back
Ylös Bottom