Ravinto-osion yleiset kysymykset. Yksinkertaiset nopeat kysymykset tänne

[pekonikääpiö]

Koitin googlettaa maidon haitoista löysin siitä aika ristiriitaista tietoa onko haitallista juoda joka päivä litra maitoa (juon valio maito plussaa) ja syödä puoli kiloa maitorahkaa? Ja mitä haitta vaikutuksia nuista voi olla?

Ei ole haittaa, anna mennä vaan

 

[Deleted member 56124]

Koitin googlettaa maidon haitoista löysin siitä aika ristiriitaista tietoa onko haitallista juoda joka päivä litra maitoa (juon valio maito plussaa) ja syödä puoli kiloa maitorahkaa? Ja mitä haitta vaikutuksia nuista voi olla?

Ei ole haittaa, anna mennä vaan

Maalaisjärjelläkin kannattee näitä ajatella, en tarkoita että te ette ajattelisi. Totean vain, että kuinka kauan esim maitoa on juotu ihmisen historiassa, ja monetkin niistä, jotka juovat esim tuon litran päivässä, niin ovat eläneet pitkän ja terveen elämän. Ei kaikki ole niin mustavalkoista. Kohtuudella kaikkea, myös niitä rasvamaitojakin! :thumbs:

 

[ZMG]

Luin että ketoosilta varomattomasti "normaaliin" ruokavalioon siirtyessä rasva tulisi todella helposti takaisin, eli miten siis oikeaoppisesti kannattaisi palaaminen toteuttaa?

 

[Vilu]

Luin että ketoosilta varomattomasti "normaaliin" ruokavalioon siirtyessä rasva tulisi todella helposti takaisin, eli miten siis oikeaoppisesti kannattaisi palaaminen toteuttaa?

Rasva ei tule suinkaan takasin vaan muutama kilo nestettä kun alat sylmään taas hiilareita joka sitoo nestettä kehoon. Itellä ei tosin noussu paino yhtään..

 

[jorimantysalo]

Ja totta vitussa keho mieluummin hävittää energiaa kuluttavaa lihasmassaa kuin varastorasvaa. Kehoa ei kiinnosta rasvan menetys vaan hengissäpysyminen.

Niinkuin Crrc sanoi niin keholle on syytä antaa helvetin hyvä syy säilyttää lihasmassaa.

Miten pitkälle aloittelijoiden suuntaan tämä ohje voidaan viedä? Pieni lihas kasvaa helpommin keskikokoiseksi kuin keskikokoinen isoksi. (Eli kääntäen: "saadakseen" pienet lihakset riittää hommata siisti sisätyö ja olla urheilematta -- saadakseen tosi pienet joutuu näkemään vaivaa ja välttämään kauppakassien kantamistakin.) Tämä antaisi minusta viitteen siitä, että keho pyrkii kohti jonkinlaista tasapainotilaa. Oletettavasti tämä on kompromissi voiman ja energiankulutuksen välillä. Voimaakin todennäköisesti tarvitaan siihen hengissäpysymiseen. (Tai tarvittiin luolamies Zorgin aikoihin.)

Luulisi tätäkin jonkun tutkineen ja saaneen ihan numeerista dataa.

 

[Havu-]

^ Juu, tulee kyllä ihan mutulla mutta minäkin olen kuullut keholla olevan jonkun tietyn balanssitilan, eli se koittaa päästä siihen aina, oli sitten liikaa tai liian vähän lihaksia / rasvaa. Mutta aika "kynis" buildi se on, että vähäänkään aikaa treenannut on jo aika varmasti ylittänyt sen rajan...

 

[earth]

Onko epäterveellistä syödä 400g jauhelihaa tai jotain punaista lihaa päivittäin?

 

[Crrc]

Onko epäterveellistä syödä 400g jauhelihaa tai jotain punaista lihaa päivittäin?

ei.

 

[ysikymppinen]

1-1,5g/painokilo on riitävä määrä aminohappoja, jotta lihasproteiinia ei ruveta rikkomaan. Toki silläkin määrällä pientä lihaskatoa tulee niin kuin jokaikisellä laihdutusmetodilla.

En nyt niinkään tarkoittanut. Normaalisti 10-20% on aina sopivin. Laihdutuksessa tuo 1-1,5g/kg on riittävä.

Ei.

Kummasti luolamiehet kuitenkin olivat hyvinkin lihaksikkaita. Esimerkkinä australian aborginaalit, joista kuviakin on netissä.

Tuo kaveri näyttääkin aivan helvetin lihaksikkaalta.

Samoin tämä

Tai tämä

Ja mitenkä oma kokemus siihen liittyy, että ihmiset kaikki toistavat bodareiden "Ainakin 3g prodea per painokilo" mantroja? Tuskin koskaan ovat kokeilleet neuvojani.

*Siihen on varsin hyvä syy.

Monien omakohtaiset kokemukset karppaus.infossa, se fakta ettei enempää valkuaisainetta ole oikein kukaan ihmisen historiassa syönyt, ja se että mikään ei todista enemmän olevan parempaa.

EDIT: Ja veilä semmoinen, ettei nyt bodauksesta phuta, vaan LAIHDUTUKSESTA.

Ei voi olla totta.

Söin muuten eilen.

Idiootti.

Ja mikäs todiste taas sulla on, että ilman liikuntta lihakset lähtee? Sitä paitsi minun ehdottamat valkuaisainemäärät eivät ole vähiä.

Tiedot on erinäisistä kirjoista, kokemuksista, tutkimuksista.

Titre du document / Document title
Exercise-training enhances fat-free mass preservation during diet-induced weight loss : a meta-analytical finding
Auteur(s) / Author(s)
BALLOR D. L. ; POEHLMAN E. T. ;
Affiliation(s) du ou des auteurs / Author(s) Affiliation(s)
Univ. Vermont, dep. human development studies, Burlington VT 05405-0117, ETATS-UNIS

Résumé / Abstract
A meta-analysis was performed to examine how exercise training and gender influence the composition of diet-induced weight loss. The groups did not differ with respect to either the amount of body weight lost (mean=-10±1.4 kg) or fat mass lost (mean=-8±1.1 kg). However, exercise training significantly (P<0.05) reduced the amount of body weight lost as fat-free mass compared to dietary restriction only (DO) for the same sex. The percentage of weight lost as fat-free mass for diet-plus-exercise (DPE) subjects was approximately half (P<0.05) of that for DO subjects of the same (DO males=28±4% of weight lost as fat-free mass; DPE males=13+6%, DO females=24±2%, DPE females=11±3%)
Revue / Journal Title
International journal of obesity ISSN 0307-0565 CODEN IJOBDP

Eur J Clin Nutr. 1995 Jan;49(1):1-10.

Meta-analysis: effect of exercise, with or without dieting, on the body composition of overweight subjects.
Garrow JS, Summerbell CD.

Department of Human Nutrition, Medical College of St Bartholomew's Hospital, London, UK.

Abstract
OBJECTIVE: To determine if physical training conserves fat-free mass (FFM) in overweight men or women during weight loss.

DESIGN: Journals published between 1966 and 1993 were searched by MEDLINE and by handsearch to obtain all reports on human subjects in which the effect of exercise on body composition was studied in at least two concurrent treatment groups, of which at least one group did, and one group did not, undergo an exercise programme designed to promote fat loss. The relation between loss of weight, and loss of FFM, was examined by linear regression analysis among exercising and non-exercising groups of men or women.

SUBJECTS: Twenty-eight publications reported results on 226 sedentary men in 13 groups, 233 exercising men in 14 groups, 199 sedentary women in 23 groups, and 258 exercising women in 28 groups.

RESULTS: Aerobic exercise without dietary restriction among men caused a weight loss of 3 kg in 30 weeks compared with sedentary controls, and 1.4 kg in 12 weeks among women, but there was little effect on FFM. Resistance exercise had little effect on weight loss, but increased FFM by about 2 kg in men and 1 kg in women. Regression analysis shows that for a weight loss of 10 kg by diet alone the expected loss of FFM is 2.9 kg in men and 2.2 kg in women. When similar weight loss is achieved by exercise combined with dietary restriction the expected loss of FFM is reduced to 1.7 kg in men, and women. It is probable that the FFM conserved by exercise during weight loss contains more water and potassium than average FFM. The subjects studied were not severely obese.

CONCLUSIONS: Aerobic exercise causes a modest loss in weight without dieting. Exercise provides some conservation of FFM during weight loss by dieting, probably in part by maintaining glycogen and water.

PMID: 7713045

Nutr Rev. 2010 Jul;68(7):375-88.

A systematic review of the separate and combined effects of energy restriction and exercise on fat-free mass in middle-aged and older adults: implications for sarcopenic obesity.
Weinheimer EM, Sands LP, Campbell WW.

Department of Foods and Nutrition, Purdue University, West Lafayette, Indiana 47907, USA.

Abstract
The systematic review presented here assessed the effects of energy restriction (ER) and exercise (EX) on fat-free mass (FFM) in overweight and obese middle-aged and older adults. PubMed was searched using the key words "weight loss or energy restriction" AND "skeletal muscle or body composition," with limitations set for "human" and "middle-aged and aged." Results from 52 studies are reported as the percentages of EX (mainly aerobic training), ER, or ER+EX groups that had a specified change in body weight and FFM, since insufficient data were available for a meta-analysis. The EX groups had modest body weight and FFM changes. Eighty-one percent and 39% of the ER and ER+EX groups, respectively, lost > or = 15% of body weight as FFM. These findings suggest that exercise is an effective tool to help men and postmenopausal women aged > or = 50 years, with a BMI greater than 25 kg/m(2) preserve FFM after moderate ER-induced weight loss, which is important for combating sarcopenic obesity.

Sports Med. 2006;36(3):239-62.

The role of diet and exercise for the maintenance of fat-free mass and resting metabolic rate during weight loss.
Stiegler P, Cunliffe A.

Department of Human and Health Sciences, University of Westminster, London, UK. Stieglp@wmin.ac.uk

Abstract
The incidence of obesity is increasing rapidly. Research efforts for effective treatment strategies still focus on diet and exercise programmes, the individual components of which have been investigated in intervention trials in order to determine the most effective recommendations for sustained changes in bodyweight. The foremost objective of a weight-loss trial has to be the reduction in body fat leading to a decrease in risk factors for metabolic syndrome. However, a concomitant decline in lean tissue can frequently be observed. Given that fat-free mass (FFM) represents a key determinant of the magnitude of resting metabolic rate (RMR), it follows that a decrease in lean tissue could hinder the progress of weight loss. Therefore, with respect to long-term effectiveness of weight-loss programmes, the loss of fat mass while maintaining FFM and RMR seems desirable. Diet intervention studies suggest spontaneous losses in bodyweight following low-fat diets, and current data on a reduction of the carbohydrate-to-protein ratio of the diet show promising outcomes. Exercise training is associated with an increase in energy expenditure, thus promoting changes in body composition and bodyweight while keeping dietary intake constant. The advantages of strength training may have greater implications than initially proposed with respect to decreasing percentage body fat and sustaining FFM. Research to date suggests that the addition of exercise programmes to dietary restriction can promote more favourable changes in body composition than diet or physical activity on its own. Moreover, recent research indicates that the macronutrient content of the energy-restricted diet may influence body compositional alterations following exercise regimens. Protein emerges as an important factor for the maintenance of or increase in FFM induced by exercise training. Changes in RMR can only partly be accounted for by alterations in respiring tissues, and other yet-undefined mechanisms have to be explored. These outcomes provide the scientific rationale to justify further randomised intervention trials on the synergies between diet and exercise approaches to yield favourable modifications in body composition.

PMID: 16526835

Kelpaako?

Näytäpä omat lähteesi.

Tyhmä kysymys, mutta pakko nyt kysyä. Eli kun tota kreatiinipyryvaattia syödään, niin tarviiko siinä pitää jotain kreatiinittomia kausia? Esim. käyttöä 5 viikkoa ja 2 viikkoa ilman, tai edes jollain jaksotuksella? Monohydraatissa tuli purkin kyljessä selvät ohjeet, mutta tossa vaan lukee, että 5g /vrk. Tietääkös joku?

Tein haun, ja kyllä, sieltä tuli melkein parikymmentä tulosta. Silti melkein kaikki threadit olivat tyyliin monohydraatti vs. pyryvaatti.

Älä käytä pyruvaattia.

Ja ei tarvitse syklitellä, ellet ole rotta.

Kerro yksikin tutkimus, joka todistaisi, että enemmän kuin mainitsemani määrät olisi parempi laihduttaessa.

Tieteellä ei muuten voi todistaa mitään. Voi vain tukea teorioita.

Am J Clin Nutr. 2003 Jul;78(1):31-9.

Effect of a high-protein, energy-restricted diet on body composition, glycemic control, and lipid concentrations in overweight and obese hyperinsulinemic men and women.
Farnsworth E, Luscombe ND, Noakes M, Wittert G, Argyiou E, Clifton PM.

Department of Physiology, University of Adelaide, SA, Australia.

Abstract
BACKGROUND: It is not clear whether varying the protein-to-carbohydrate ratio of weight-loss diets benefits body composition or metabolism.

OBJECTIVE: The objective was to compare the effects of 2 weight-loss diets differing in protein-to-carbohydrate ratio on body composition, glucose and lipid metabolism, and markers of bone turnover.

DESIGN: A parallel design included either a high-protein diet of meat, poultry, and dairy foods (HP diet: 27% of energy as protein, 44% as carbohydrate, and 29% as fat) or a standard-protein diet low in those foods (SP diet: 16% of energy as protein, 57% as carbohydrate, and 27% as fat) during 12 wk of energy restriction (6-6.3 MJ/d) and 4 wk of energy balance ( approximately 8.2 MJ/d). Fifty-seven overweight volunteers with fasting insulin concentrations > 12 mU/L completed the study.

RESULTS: Weight loss (7.9 +/- 0.5 kg) and total fat loss (6.9 +/- 0.4 kg) did not differ between diet groups. In women, total lean mass was significantly (P = 0.02) better preserved with the HP diet (-0.1 +/- 0.3 kg) than with the SP diet (-1.5 +/- 0.3 kg). Those fed the HP diet had significantly (P < 0.03) less glycemic response at weeks 0 and 16 than did those fed the SP diet. After weight loss, the glycemic response decreased significantly (P < 0.05) more in the HP diet group. The reduction in serum triacylglycerol concentrations was significantly (P < 0.05) greater in the HP diet group (23%) than in the SP diet group (10%). Markers of bone turnover, calcium excretion, and systolic blood pressure were unchanged.

CONCLUSION: Replacing carbohydrate with protein from meat, poultry, and dairy foods has beneficial metabolic effects and no adverse effects on markers of bone turnover or calcium excretion.

PMID: 12816768

Med Sci Sports Exerc. 2010 Feb;42(2):326-37.

Increased protein intake reduces lean body mass loss during weight loss in athletes.
Mettler S, Mitchell N, Tipton KD.

School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Birmingham, United Kingdom.

Abstract
PURPOSE: To examine the influence of dietary protein on lean body mass loss and performance during short-term hypoenergetic weight loss in athletes.

METHODS: In a parallel design, 20 young healthy resistance-trained athletes were examined for energy expenditure for 1 wk and fed a mixed diet (15% protein, 100% energy) in the second week followed by a hypoenergetic diet (60% of the habitual energy intake), containing either 15% (approximately 1.0 g x kg(-1)) protein (control group, n = 10; CP) or 35% (approximately 2.3 g x kg(-1)) protein (high-protein group, n = 10; HP) for 2 wk. Subjects continued their habitual training throughout the study. Total, lean body, and fat mass, performance (squat jump, maximal isometric leg extension, one-repetition maximum (1RM) bench press, muscle endurance bench press, and 30-s Wingate test) and fasting blood samples (glucose, nonesterified fatty acids (NEFA), glycerol, urea, cortisol, free testosterone, free Insulin-like growth factor-1 (IGF-1), and growth hormone), and psychologic measures were examined at the end of each of the 4 wk.

RESULTS: Total (-3.0 +/- 0.4 and -1.5 +/- 0.3 kg for the CP and HP, respectively, P = 0.036) and lean body mass loss (-1.6 +/- 0.3 and -0.3 +/- 0.3 kg, P = 0.006) were significantly larger in the CP compared with those in the HP. Fat loss, performance, and most blood parameters were not influenced by the diet. Urea was higher in HP, and NEFA and urea showed a group x time interaction. Fatigue ratings and "worse than normal" scores on the Daily Analysis of Life Demands for Athletes were higher in HP.

CONCLUSIONS: These results indicate that approximately 2.3 g x kg(-1) or approximately 35% protein was significantly superior to approximately 1.0 g x kg(-1) or approximately 15% energy protein for maintenance of lean body mass in young healthy athletes during short-term hypoenergetic weight loss.

PMID: 19927027

1-1,5g/painokilo on määrä, jota enemmän ei yksikään heimo/kulttuuri maailmassa ole säännöllisesti valkuaista syönyt. En näe mitään tarvetta suuremmalle määrälle jos laatu on hyvää.

Ja TAAS väärin.

Proc Nutr Soc. 2006 Feb;65(1):1-6.

The ancestral human diet: what was it and should it be a paradigm for contemporary nutrition?
Eaton SB.

Department of Anthropology and Radiology, Emory University, Atlanta, GA 30327, USA.

Abstract
Awareness of the ancestral human diet might advance traditional nutrition science. The human genome has hardly changed since the emergence of behaviourally-modern humans in East Africa 100-50 x 10(3) years ago; genetically, man remains adapted for the foods consumed then. The best available estimates suggest that those ancestors obtained about 35% of their dietary energy from fats, 35% from carbohydrates and 30% from protein. Saturated fats contributed approximately 7.5% total energy and harmful trans-fatty acids contributed negligible amounts. Polyunsaturated fat intake was high, with n-6:n-3 approaching 2:1 (v. 10:1 today). Cholesterol consumption was substantial, perhaps 480 mg/d. Carbohydrate came from uncultivated fruits and vegetables, approximately 50% energy intake as compared with the present level of 16% energy intake for Americans. High fruit and vegetable intake and minimal grain and dairy consumption made ancestral diets base-yielding, unlike today's acid-producing pattern. Honey comprised 2-3% energy intake as compared with the 15% added sugars contribute currently. Fibre consumption was high, perhaps 100 g/d, but phytate content was minimal. Vitamin, mineral and (probably) phytochemical intake was typically 1.5 to eight times that of today except for that of Na, generally <1000 mg/d, i.e. much less than that of K. The field of nutrition science suffers from the absence of a unifying hypothesis on which to build a dietary strategy for prevention; there is no Kuhnian paradigm, which some researchers believe to be a prerequisite for progress in any scientific discipline. An understanding of human evolutionary experience and its relevance to contemporary nutritional requirements may address this critical deficiency.

PMID: 16441938

Proteiinin ollessa n. 10-20% päivän energiasta on ilmiselvästi optimaalinen terveys, koska oikein koskaan ei ihminen ole syönyt enempää ja tämä on siis lajille omaista. Kummasti niillä heimoilla/kulttuureilla oli muuten kaikki suhteellisen lihaksikkaita, ilman järjettömiä valkuaisainemääriä.

Tähän taisin jo vastata.

Turha lainaus.

Sori.

 

[vilper_i]

Taisi ysikymppinen viimeistään nyt lyödä jauhot suuhun Uzeehille.

Btw bongattu jostaan maikkarin laihdutusartikkelista: "Uskokaa jo vihdoikin että lihominen ei johdu rasvasta, vaan hiilihydraateista. Vaikka söisit pelkkiä rasvaisia pähkinöitä, laihdut takuuvarmasti. Perunat, porkkanat, hedelmät, sokerit, riisi, pasta ja kaikki leivät ovat lihomiset taustalla."

Piti ihan boldata toi porkkana :D

 

[JuusoJ]

on se hyvä, että ysikymppinen kaivoi noista aborginaaleista kuvia..

nyt kun mietin, niin musta tuntuu, että ainoa missä noita alkuasukkaita ja "luolamiehiä" on kuvailtu todella lihaksikkaiksi taitaa olla tuo hollywoodin ihmemaailma.. hmph...

 

[ysikymppinen]

Taisi ysikymppinen viimeistään nyt lyödä jauhot suuhun Uzeehille.

Mikäli minä jotain olen tämäntyyppisistä kavereista oppinut, he eivät ikinä usko, eivätkä ikinä opi.

Tämä sälli on tosin siinä mielessä erikoinen, että se ei höpötä Eadesista, Taubesista tai insuliinista, toisesta termodynamiikan laista ja kaikista muista jutuista liittyen ''vähähiilihydraattinen ruokavalio on ainoa, oikea ja paras ruokavalio.

Oli muuten melko lähellä, etten ottanut tietokonetta jääkiekkoimailani käsittelyyn kun kaveri alkoi höpöttämään karppaus.infosta.

 

[Tebaa]

Moro!

Tässä tammikuussa lähti käyntiin dieetti ja tarkotus ois pudotella painoo maltillisesti huhtikuulle asti. Ravinnosta on nyt yrittäny jättää hiilarit alle 30g/per päivä ja proteiinii 2-2.5g/per kg. Menttaalisesti homma on raskasta niinku kaikki tietää ja "määttöpäivää" odottaa jo kuin joulupukkia pienenä. Kuinka usein enemmän dieetanneet on näitä päiviä pitänyt? Onko esim 2krt/kk jo liikaa?

 

[Meg4M4n]

ei.

On.

 

[earth]

Meg4M4n
On.

Jaahas...

 

[Meg4M4n]

Jaahas...

Mutta kannattaa suosia paistijauhelihaa ja välttää halppismerkkejä kuten Kartano ja Pirkka.

 

[Crrc]

On.

:wtf:





Itse asiassa koitin miettiä missä tilanteessa se olisi epäterveellistä muuten terveelle yksilölle mutta ei tullu mieleen. Edes 400g sika-nautaa ei ole mitenkään katastrofaalisen paljon rasvaa. Toisaalta tylsyyteen kuoleminen voi olla mahdollista kun tekee samaa ruokaa joka päivä, tosin itse olen vielä hengissä.

 

[vilper_i]

Mutta kannattaa suosia paistijauhelihaa ja välttää halppismerkkejä kuten Kartano ja Pirkka.

Kartanosta en tiedä, mutta Pirkan jauhelihassa ei ole kyllä yhtään mitään vikaa.

 

[dinho]

Kartanosta en tiedä, mutta Pirkan jauhelihassa ei ole kyllä yhtään mitään vikaa.

Kartanossakaan mitään vikaa ole ollut. En tiedä haluanko edes kuulla mitä tässä nyt ajetaan taas takaa :D

 

[vilper_i]

Kartanossakaan mitään vikaa ole ollut. En tiedä haluanko edes kuulla mitä tässä nyt ajetaan taas takaa :D

Ettei olisi vanha tuttu "Skodan on pakko olla Audia huonompi, kun on halvempi merkki" - analogia.