Georgia hyökkää Etelä-Ossetiaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Munqi
  • Aloitettu Aloitettu
Tottakai Irakin sota kuuluu tähän threadiin. Kuten jo aikaisemmin mainitsin, niin tilanteet ovat liian samalaiset jotta niitä voitaisiin käsitellä täysin erillään toisistaan..
 
rollipeikko sanoi:
Tottakai Irakin sota kuuluu tähän threadiin. Kuten jo aikaisemmin mainitsin, niin tilanteet ovat liian samalaiset jotta niitä voitaisiin käsitellä täysin erillään toisistaan..
Click to expand...

? Eli, koska USA:n ja Irakin konfliktissa oli samankaltaisuutta tuohon Georgian tilanteeseen, et pysty keskustelemaan niistä erillään? Aika moni muu tässä threadissa näyttää siihen kuitenkin pystyvän, onneksi..
 
pååtta sanoi:
No toinen vaihtoehto on tietty liittää E-Ossetia Venäjään, onko se sitten parempi vaihtoehto? Taino onhan tietty se veroparatiisi vaihtoehtokin:)...
Click to expand...

Niin se on vaihtoehto. En kuitenkaan näe miten se nyt tähän liittyy. Vastaapa nyt siihen kysymykseen.


Jos itsenäinen valtio tahtoo kuulua toiseen valtioon niin mikäs heitä estää. (ts. jos Osseetit tahtoo Venäläisiksi niin siitä vaan, kunhan ite sen päätöksen tekevät.)
 
Munqi sanoi:
Niin se on vaihtoehto. En kuitenkaan näe miten se nyt tähän liittyy. Vastaapa nyt siihen kysymykseen.


Jos itsenäinen valtio tahtoo kuulua toiseen valtioon niin mikäs heitä estää. (ts. jos Osseetit tahtoo Venäläisiksi niin siitä vaan, kunhan ite sen päätöksen tekevät.)
Click to expand...

Senkun muuttavat Venäjälle, ei siinä sen vaikeampaa ole. Kansalaisuuskin on jo valmiina.
 
Munqi sanoi:
Jos itsenäinen valtio tahtoo kuulua toiseen valtioon niin mikäs heitä estää. (ts. jos Osseetit tahtoo Venäläisiksi niin siitä vaan, kunhan ite sen päätöksen tekevät.)
Click to expand...

Itsenäisiähän tässä on kaksi, Venäjä ja Georgia.

Jos Etelä-Ossetia on sinusta itsenäinen oman julistuksensa perusteella, niin sitten on Venäjälle kuuluva Pohjois-Ossetiakin itsenäinen.
 
Mika1979 sanoi:
? Eli, koska USA:n ja Irakin konfliktissa oli samankaltaisuutta tuohon Georgian tilanteeseen, et pysty keskustelemaan niistä erillään? Aika moni muu tässä threadissa näyttää siihen kuitenkin pystyvän, onneksi..
Click to expand...

No jos on niin tyhmä että eriyttää USA:n ja Venäjän oikeuden käydä sotaa niin voisi pitää naaman ummessa.

Esimerkki. Jaska lyö pekkaa. Jaska tuomitaan lain pykälän X. mukaan. Jos Pekka lyö Jaskaa, niin Pekka tuomitaan lain pykälän Y. mukaan koska kyseessä on täysin erilliset tapaukset. Lisäksi vielä tapauksen X. ja Y. vertaaminen toisiinsa on kielletyä ettei vain saataisi analyyttista ja objektiivista keskustelua.

Jos me pohditaan Georgian sodan oikeutta niin tottakai asiaan tulisi verrata ennakkotapauksiin.
 
pååtta sanoi:
Senkun muuttavat Venäjälle, ei siinä sen vaikeampaa ole. Kansalaisuuskin on jo valmiina.
Click to expand...


Varmaan kuitenkin pysyvät mielummin kodeissaan omalla maallaan. Miksi mennä Venäjälle kun sen voi tuoda omalle pihalle? :arvi:

Vastaa siihen kysymykseen. Millä perusteella moraalisesta näkökulmasta E-Ossetia kuuluu Georgialle.


Veijo70 sanoi:
Itsenäisiähän tässä on kaksi, Venäjä ja Georgia.

Jos Etelä-Ossetia on sinusta itsenäinen oman julistuksensa perusteella, niin sitten on Venäjälle kuuluva Pohjois-Ossetiakin itsenäinen.
Click to expand...


Tossa ei oo mitään järkeä. Pohjois-Ossetia on täysin eri tilanteessa. Tässä pitää kysyä että onko miehitys hyväksytty asia jos se on jatkunut vuosisatoja. Jotkut on sitä mieltä että kyllä, jotkut sanoo ei. Päätä itse.

Tosin okei tän myönnän. E-Ossetian itsenäistyminen Neuvostoliitosta varmaankin tapahtui Georgian imussa koska P-Ossetia ei sitä saanut. (Jos joku tietää paremmin niin korjatkaa toki) eli siinä on yksi argumentti Georgian puolesta. Ei kuitenkaan tarpeeksi vahva jos multa kysytään.
 
rollipeikko sanoi:
No jos on niin tyhmä että eriyttää USA:n ja Venäjän oikeuden käydä sotaa niin voisi pitää naaman ummessa.

Esimerkki. Jaska lyö pekkaa. Jaska tuomitaan lain pykälän X. mukaan. Jos Pekka lyö Jaskaa, niin Pekka tuomitaan lain pykälän Y. mukaan koska kyseessä on täysin erilliset tapaukset. Lisäksi vielä tapauksen X. ja Y. vertaaminen toisiinsa on kielletyä ettei vain saataisi analyyttista ja objektiivista keskustelua.

Jos me pohditaan Georgian sodan oikeutta niin tottakai asiaan tulisi verrata ennakkotapauksiin.
Click to expand...

Juu tottakai. Mutta ihmiset käyttää USA:n tekoja jonkinlaisena tekosyynä Venäjän teoille. Eli sun esimerkkiä lainaten: Jos Jaska lyö Pekkaa, niin miksei Jormakin saa?
 
Munqi sanoi:
Juu tottakai. Mutta ihmiset käyttää USA:n tekoja jonkinlaisena tekosyynä Venäjän teoille. Eli sun esimerkkiä lainaten: Jos Jaska lyö Pekkaa, niin miksei Jormakin saa?
Click to expand...

Eihän Irakin sota tietenkään oikeuta Venäjän toimia Georgiassa. Mutta jos pitäisi esimerkiksi pohita mahdollista rangaistusta Venäjälle niin voidaan jo verrata vaikka irakin tilanteeseen.

Jos on oikein että, USA teki laittoman hyökkäyksen -> ei rangaistusta, niin on myös oikein että,
Venäjä teki laittoman hyökkäyksen -> ei rangaistusta

Samoin jos joku pohtii onko Venäjän teko laillinen vai ei, voidaan käyttää esimerkkinä Irakin sotaa.
 
Ei Etelä-Ossetia ole itsenäinen sen enempää kuin Pohjoinenkaan.
Joko oma julistus riittää tai sitten se ei riitä. Jos taas vaaditaan tunnustaminen, niin vaaditaan sitten molemmilta.
 
Munqi sanoi:
Varmaan kuitenkin pysyvät mielummin kodeissaan omalla maallaan. Miksi mennä Venäjälle kun sen voi tuoda omalle pihalle? :arvi:

Vastaa siihen kysymykseen. Millä perusteella moraalisesta näkökulmasta E-Ossetia kuuluu Georgialle.
Click to expand...

Koska E-Ossetia kuului Georgiaan NL:n aikaan ja toisaalta se on liian pieni ja köyhä, että voisi olla itsenäinen valtio. Mun puolesta Venäjä vois luovuttaa P-Ossetian ja Georgia E-Ossetian ja sitten ne voitaisiin yhdistää ja siitä tulisi varmaa kelpo valtio.
 
Ziphon sanoi:
Voisko joku lyhyesti tiivistää miten tää jupakka lähti käyntiin? Tämän hetken tilanteesta oon sentään selvillä.
Click to expand...

Etelä-Ossetia rähissyt georgialaiskylissä -> Georgia pommittaa Tshinvalia -> Venäjä hyökkää Etelä-Ossetiaan, Georgiaan -> Abhasia hyökkää georgialaisten kimppuun -> georgialaisjoukot vetäytyvät ja Venäjä miehittää puolet Georgiasta.
 
Niin, ja Etelä-Ossetian (rauhanturvaaja)ryssät alottanu tulen Georgian maaperällä, Georgia puolustaa, Venäjä hyökkää vieraan maan maaperälle. Millä logiikalla tässä saadaan Georgia hyökkääjäksi? Siis venäläisten logiikalla toki.
 
Ei se kyllä noin kai mennyt, georgialaiset alkoivat pommittamaan kaupunkia jossa oli venakkojen rauhanturvaajia. Ellen väärässä ole :p.
edit: tolla jawheadin selittämällä tavalla se omasta mielestäni meni.
 
Niin, no ketkähän sun mielestä siellä Etelä-Ossetiassa oli rähissy? Ja miks Putin oli antanu israelilaisille viikkoa ennen koko tapahtumaa pienen vinkin, että kannattais lähtee veke? Ihan niin kuin koko homma ois suunniteltu! Mutta ei Venäjä sellaista. Siis eihän Maini.. eikujoo.
 
SniffDaddy sanoi:
Niin, no ketkähän sun mielestä siellä Etelä-Ossetiassa oli rähissy? Ja miks Putin oli antanu israelilaisille viikkoa ennen koko tapahtumaa pienen vinkin, että kannattais lähtee veke? Ihan niin kuin koko homma ois suunniteltu! Mutta ei Venäjä sellaista. Siis eihän Maini.. eikujoo.
Click to expand...

Tästä en ole kuullutkaan? Onko sinulla jotain lähdettä tuolle uutiselle?
 
Back
Ylös Bottom