Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Pitäisi tietää mitä pari liikettä ovat. Eli pohkeet seisten, taljapunnerrus, ranskalainen, kylkirutistus smithissä ja pohkeet istuen. Myös olisi kiva tietää mikä ero on takaolkapääsoudulla ja yhden käden soudussa.

Miten kannattaa tehdä, kun en pysty tehdä reisikoukistusta maaten ja kylkirutistusta smithissä (ainakin epäilen niin tuon kylkirutistuksen osalta).

Toivottavasti jollakin on tarpeeksi aikaa vastata moneen kysymykseeni :)
 
Pohkeet seisten:

BBStandingCalfRaise.gif


Taljapunnerrus:

CBPushdown.gif


Ranskalainen:

BBLyingTricepsExt.gif


Kylkirutistus(en äkkiseltään löytänyt smith-versiota, mutta liike on täysin samanlainen smithilläkin suoritettuna, käsipainon tilalla on tanko):

DBSideBend.gif


Takaolkapääsoutu:

BBRearDeltRow.gif


Yhden käden soutu eli kulmasoutu kp:llä:

DBBentoverRow.gif


Takareisikoukistuksen voi tehdä myös käsipainolla.
 
Tietääkö kukaan paljon painaa Nordmanin Hack-kyykky laitteen kelkka?
Meinaatko Normann? Ei tietoa, mutta mitä sä sillä tiedolla ylipäätään teet? Ei niitä kelkkoja ikinä lasketa mukaan. Siis jos ajatellaan järkevästi, et tee mitään sillä tiedolla paljonko oikeasti nostat. Siihenhän vaikuttaa laitteen kiskojen kulmakin, joten vaikka kelkan painon tietäisitkin, et silti tiedä paljonko nostat.

Kylkirutistus(en äkkiseltään löytänyt smith-versiota, mutta liike on täysin samanlainen smithilläkin suoritettuna, käsipainon tilalla on tanko):

DBSideBend.gif
Vinkki: Toi liike on käsipainolla, tai miten vaan samalla tyylillä suoritettuna, kohtuu turha. Kunnon väännön saa aikaiseksi, kun laitat ristikkäistaljan ylävaijeriin yhden käden kahvan, menet seisomaan vasen kylki laitteeseen päin, otat oikealla kädellä kahvasta kiinni ja vedät sen kiinni vasempaan olkapäähän. Sitten vain taivuttelemaan oikealle. Mutta kannattaa muistaa, ettei ainoastaan taivuta itseään lantiosta, vaan mielummin pitää lantion paikallaan ja koittaa taivuttaa kylkiluut lonkkaan kiinni. Vähän siis rutistustyyli. Tärkeää on myös koittaa saada se liike tuntumaan siellä kyljessä. Ihan sama kuin muissakin vatsalihasliikkeissä. Jos pystyt veivaamaan 100 vatsaa putkeen, teet sen väärin.

Siinä siis ohje oikealle kyljelle. Vasemmalle sama toisin päin.
 
Minkälaisia ovat inttervalöli treenit?

Ovatko ne niinku esim. 10min tasaista vauhtia sitten 60sec täysillä ja taas 10 min tasaista vauhtia ja 60sec täysiä jne

Itse ajattelin koittaa kuukauden pari tuollaista kuntopyörällä
 
Vinkki: Toi liike on käsipainolla, tai miten vaan samalla tyylillä suoritettuna, kohtuu turha. Kunnon väännön saa aikaiseksi, kun laitat ristikkäistaljan ylävaijeriin yhden käden kahvan, menet seisomaan vasen kylki laitteeseen päin, otat oikealla kädellä kahvasta kiinni ja vedät sen kiinni vasempaan olkapäähän. Sitten vain taivuttelemaan oikealle. Mutta kannattaa muistaa, ettei ainoastaan taivuta itseään lantiosta, vaan mielummin pitää lantion paikallaan ja koittaa taivuttaa kylkiluut lonkkaan kiinni. Vähän siis rutistustyyli. Tärkeää on myös koittaa saada se liike tuntumaan siellä kyljessä. Ihan sama kuin muissakin vatsalihasliikkeissä. Jos pystyt veivaamaan 100 vatsaa putkeen, teet sen väärin.

Siinä siis ohje oikealle kyljelle. Vasemmalle sama toisin päin.

Viralliselta nimeltään sivutaivutus muuten, mutta ei takerruta näihin seikkoihin. ;) Olen kyllä täysin eri mieltä tuosta. Käsipaino ainakin ottaa itselläni erittäin hyvin ja näyttää aika moni muukin voimailija käyttävän käsipainoa. Tiputetaan tuo käsipaino siis suurinpiirtein aina polven kohdalle ja siitä taivutus takaisin. Toistoja pystyy tekemään 10-20 väliltä ja käsipainojen koot liikkuu 20-40kg välillä. Yleensä tuossa 15 kohdalla alkaa kylkipihvit huutamaan jo niin armottomasti hoosiannaa, että jätettävä siihen.

Jos ei sivutaivutuksella saa tuntumaa niin kannattaa kokeilla ehdottomasti salkkunostoja. Toinen loistava liike!

Kannattaa kokeilla mikä sopii itselle parhaiten. Minulla se tuntuu olevan käsipaino ja levytanko, mutta silti teen aina välillä ristikkäistaljassa noita sivutaivutuksia (onnistuu muuten staattisetkin tuossa loistavasti). Smithissä ei tule tehtyä, koska semmoista ei edes salilta löydy ja eihän voimanostajat tue kuin vapaita painoja. :rock:

Seuraavaksi pitäisi kokeilla kylkien treenausta selänojennuslaitteessa, mutta jotenkin se aina unohtuu siellä salilla, kun tohkeissaan ja agreissaan piiskaa rautaa. :D
 
Minkälaisia ovat inttervalöli treenit?

Ovatko ne niinku esim. 10min tasaista vauhtia sitten 60sec täysillä ja taas 10 min tasaista vauhtia ja 60sec täysiä jne

Itse ajattelin koittaa kuukauden pari tuollaista kuntopyörällä

Yleensä nuo "täysillä ja tasaista vauhtia vaiheet" ovat suunnilleen saman pituiset. Esim. 30s täysiä, 30s hiljaa. jos tuo on liian rankka voi tehdä esim. 20s täysiä, 40s hiljaa.
 
En tiedä, kuuluuko tämä ihan tänne, mutta en keksinyt muutakaan.

Oon tehnyt reilu kaksi kuukautta tuota kultaista kuusikkoa, paino noussut läskin lihasten avulla sen 7-10 kiloa. Ohjelmassa on ollut pientä tahallista ja tahatonta huijausta. Esim. salille en ole aina päässyt ajallaan, on ollut jopa neljän päivän välejä, sarjoja ja toistoja on muutettu, yms.

Tarkoitus olisi sitten reilun kuukauden kuluttua aloittaa jokin uusi ohjelma ja tehdä sitä niin hyvin kuin voi. Muutamia kysymyksiä kuitenkin:

1. Tuossa ohjelmassa oli ongelmana se, että taso heitteli aivan liikaa. Pienensin painoja, vähensin sarjoja/toistoja, yms. En saanut aikaan sellaista loogista kehitystä. Varmasti kehitystä on tapahtunut, mutta jatkossa tuskin tätä menoa? Esim. vatsoja ja hauiksia oon nyt tehnyt samalla painomäärällä kuin aloittaessani. Olen kysynyt neuvoa täältä monta kertaa, mutta mikään ei ole toistaiseksi auttanut. Miten tällaisen voisi estää?

2. Olen kuullut, että massankasvatuksessa täytyisi pitää ns. kevyitä viikkoja, eli vähentää painoja. Kuinka usein tällaisia kannattaisi sitten pitää?

3. Myös siitä, että esim. penkissä kannattaa jättää toistoissa sen 2-3 toistoa vajaata, pitäisikö sitten muissakin liikkeissä. Että ei koskaan vetäisi mitään sarjaa ns. piikkiin asti. Ja pitäisikö siinä viimeisessä sarjassa vetää ne ylimääräiset 2-3 toistoa ensin, ja vasta seuraavalla salikerralla lisätä painoa. Esim. kyykyssä viimeisellä sarjalla vaikka 12 toistoa, ja sitten painoa.

4. Jos jokin ohjelma pitäisi tehdä esim. joka toinen päivä, niin kuinka paljon haittaa, jos jää ylimääräisiä välipäiviä? Salille pääsen joskus miten sattuu, tämä ei siis tapahdu tahallisesti.

5. Palautusjuomaa join treenikauden alussa, mutta tällä hetkellä rahani ei yksinkertaisesti riitä siihen. Onko palkkarin puuttumisessa jotain vaikutusta kaltaiselleni aloittelijalle? Uskoisin sen olevan aika minimaalista, mutta kuitenkin.

6. Kuinka paljon vaikuttaa kehitykseen, jos käy salilla esim. vain syötyään aamupalan. Joskus 11:sta aikaan syön aamupalan ja 12:sta salille. Tämä tapahtuu vain viikonloppuisin, kun salille ei enää pääse myöhemmin. Tuleeko esim. lihaskatoa, ym.

7. Lopuksi vielä nukkumisen vaikutuksesta treeniin. Menen nukkumaan suht myöhään 1-2:n aikaan yöllä ja herään arkisin ennen yhdeksää. Varmasti vaikuttaa ihan yleiseen jaksamiseen, mutta onko sillä lihasmassan kasvatuksen kannalta mitään oleellista merkitystä?
 
Yleensä nuo "täysillä ja tasaista vauhtia vaiheet" ovat suunnilleen saman pituiset. Esim. 30s täysiä, 30s hiljaa. jos tuo on liian rankka voi tehdä esim. 20s täysiä, 40s hiljaa.
Kauankos sitten pitäs vetää tota esim tota 30sec täysii 30sec vähä hitaammin ?
Montako kertaa viikossa kannattais vetää intervalleja?
 
Juu, siis Normannin hackin kelkkaa tarkotin...

Ihan mielenkiinnosta kysyn. Kiva se on tietää vähän ees, et paljon se painaa jotta voi verrata toisiin laitteisiin. Varsinkin kun ei painoja oikein tarvii siihen vielä lisätä. Eli jos joku tietää, vois kertoo. :)


Mietiskelin tässä myös, että mitä mieltä muut noin yleisesti on seuraavasta: Jos treenaa 2-jakosella, haittaako jos treenipäiviä tulee 6 peräkkäin ilman lepopäiviä?
 
Kirjoittelin vastaukset boldattuna tuonne viestin sisään.:)

1. Tuossa ohjelmassa oli ongelmana se, että taso heitteli aivan liikaa. Pienensin painoja, vähensin sarjoja/toistoja, yms. En saanut aikaan sellaista loogista kehitystä. Varmasti kehitystä on tapahtunut, mutta jatkossa tuskin tätä menoa? Esim. vatsoja ja hauiksia oon nyt tehnyt samalla painomäärällä kuin aloittaessani. Olen kysynyt neuvoa täältä monta kertaa, mutta mikään ei ole toistaiseksi auttanut. Miten tällaisen voisi estää?

Kannattais jonkinlainen suunnitelmallisuus kehittää siihen progressioon. Esimerkiksi 4-5 viikkoa painoja lisäten 2,5-5kg joka viikko ja sitten kevyt viikko ja taas alusta, mutta vähän korkeammalta lähtötasolta kuin edellinen sykli. Voisi helpottaa kun tietää etukateen mitä pitäisi tehdä, eikä tulisi vedettyä liian lujaa, mikä on varmaan aika yleistä aloitellessa ja 1-jakoisessa.

2. Olen kuullut, että massankasvatuksessa täytyisi pitää ns. kevyitä viikkoja, eli vähentää painoja. Kuinka usein tällaisia kannattaisi sitten pitää?

Ks. kohta 1. Kevyen viikon voi toteuttaa myös toistoja tai sarjoja vähentämällä, itse pienennän kaikkea.

3. Myös siitä, että esim. penkissä kannattaa jättää toistoissa sen 2-3 toistoa vajaata, pitäisikö sitten muissakin liikkeissä. Että ei koskaan vetäisi mitään sarjaa ns. piikkiin asti. Ja pitäisikö siinä viimeisessä sarjassa vetää ne ylimääräiset 2-3 toistoa ensin, ja vasta seuraavalla salikerralla lisätä painoa. Esim. kyykyssä viimeisellä sarjalla vaikka 12 toistoa, ja sitten painoa.

Ei kannata painaa loppuun asti 1-jakoisessa, mutta 1-2 toistoa varastoon riittää IMO hyvin. Painojen lisäys: ks. kohta 1.


4. Jos jokin ohjelma pitäisi tehdä esim. joka toinen päivä, niin kuinka paljon haittaa, jos jää ylimääräisiä välipäiviä? Salille pääsen joskus miten sattuu, tämä ei siis tapahdu tahallisesti.

Eipä se kauheasti haittaa, voi olla hyväksikin kunhan tauot ja kierto ei veny aivan liian pitkäksi. 2-3 välipäivää ei tunnu missään vielä, kunhan ei joka treenin välissä ole.

5. Palautusjuomaa join treenikauden alussa, mutta tällä hetkellä rahani ei yksinkertaisesti riitä siihen. Onko palkkarin puuttumisessa jotain vaikutusta kaltaiselleni aloittelijalle? Uskoisin sen olevan aika minimaalista, mutta kuitenkin.

Eipä kannata stressata palkkarista. Koeta kuitenkin saada reilu ateria mahdollisimman pian treenin jälkeen.


6. Kuinka paljon vaikuttaa kehitykseen, jos käy salilla esim. vain syötyään aamupalan. Joskus 11:sta aikaan syön aamupalan ja 12:sta salille. Tämä tapahtuu vain viikonloppuisin, kun salille ei enää pääse myöhemmin. Tuleeko esim. lihaskatoa, ym.

Ihan hyvin voi käydä pelkän aamiaisen jälkeen salilla.

7. Lopuksi vielä nukkumisen vaikutuksesta treeniin. Menen nukkumaan suht myöhään 1-2:n aikaan yöllä ja herään arkisin ennen yhdeksää. Varmasti vaikuttaa ihan yleiseen jaksamiseen, mutta onko sillä lihasmassan kasvatuksen kannalta mitään oleellista merkitystä?

Aika henkilökohtaista mikä unimäärä kenellekin riittää. Minusta säännöllisyys ja ylipäätään että saa riittävästi unta riittää. Kyllä 8 tunnin unilla pitäisi pärjätä.
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Kiva se on tietää vähän ees, et paljon se painaa jotta voi verrata toisiin laitteisiin. Varsinkin kun ei painoja oikein tarvii siihen vielä lisätä. Eli jos joku tietää, vois kertoo. :)
Niin no ei niitä joka tapauksessa voi vertailla, koska kiskojen kulma voi olla hiukan erilainen, erilaiset kitkat vaikuttaa.

Vähän sama juttu kun erilaiset "monimutkaisemmat" laitteet. Esim. eri pec-deckien painot ei ole vertailukelpoisia. Se painopakan näyttämä painokaan ei kerro noissa mitään siitä paljonko nostat. Siksi jotkut valmistajat ovat siirtyneet numeroimaan ne painopakan levyt järjestysnumeroin niiden painon sijaan. Ainoat mitkä on vertailukelpoisia, ja joissa nostat oikeasti nin paljon kuin painojakin on, on vapaat painot ja taljat suoralla vedolla. Taljoissakin on kyllä pientä kitkaeroa.
 
Kysyisin toisesta jalkatreeni päivästtäni vikossa, että tuleeko liikaa jos teen jaloille:

-Kyykky 3x
-Prässi 3x
-Ojennukset 3x
-Koukistukset 2x
-Pokeet 4x

onkos tuossa liikaa vai pitäisikö jotain ottaa pois? ohjelma 2-jakoinen.
 
Kysyisin toisesta jalkatreeni päivästtäni vikossa, että tuleeko liikaa jos teen jaloille:

-Kyykky 3x
-Prässi 3x
-Ojennukset 3x
-Koukistukset 2x
-Pokeet 4x

onkos tuossa liikaa vai pitäisikö jotain ottaa pois? ohjelma 2-jakoinen.
IMO 2-jakoiselle liikaa etureisiä. Takareisiä taas vastaavasti ihan liian vähän. Ota vaikka etureisiltä yksi sarja joka liikkeestä pois, niin vois olla hyvä. Siitäkin tulee jo 12 sarjaa viikkoon. Takareisille lisäisin SJMV:n, ettei tarvitse tehdä miljoonaa sarjaa jalkojen koukistusta.
 
osaisiko joku kertoa, että mimmosia sarjamääriä liikkeissä kannattaa tehä. penkissä teen 2x6, rinnallevedossa teen 3x5. mutta osaisiko joku kertoa, että mimmosia sopivat olisi
 
Olen vedellyt tähän asti yksjakoisella noin kolme kertaa viikossa. Silloin tällöin innostunut neljä. Mietinkin nyt siirryttyäni kaksijakoiseen, että onko kehitys nyt enää mahdollista kun käyn koko kropan viikossa entisen kolmen sijasta vain kaksi kertaa läpi?
 
Olen vedellyt tähän asti yksjakoisella noin kolme kertaa viikossa. Silloin tällöin innostunut neljä. Mietinkin nyt siirryttyäni kaksijakoiseen, että onko kehitys nyt enää mahdollista kun käyn koko kropan viikossa entisen kolmen sijasta vain kaksi kertaa läpi?
No niin. Tähänkö tää yksijakoisesta paasaaminen johtaa? Koko foorumi tuntuu olevan täynnä yksijakoista, ja nyt näköjään jotkut kuvittelee, ettei muilla ohjelmilla voi edes kehittyä.

Kehitys kaksijakoisella ei tietenkään ole mahdollista, koska kaikki muut paitsi yksijakoinen on kehitetty ainoastaan kiusaamaan treenaajia ja pysäyttämään kehitys. :jahas:
 
Back
Ylös Bottom