Taistelukoirat

[juha79]

Kyse on kuitenkin lapsen menettämisestä, joten on hyvä että tällaiset herättää keskustelua rodusta ja koirien kasvatuksesta yleensä. Kyllä itseäkin välillä hirvittää ajatus, jos oma koira sattuisi käymään jonkun lapsen kimppuun, vaikka ihan leikkiäkseen saalistajaa.. No onneksi tällainen ei kuulu oman koirarodun ominaisuuksiin...

 

[Heavy-rock]

Se kyllä ihmetyttää että miksi noi koirat lopetetaan hetimiten joko poliisin tai yleensä eläinlääkärin toimesta. Olisi varmaan hyvä antaa eläinlääkärin tutkia koira ja kokeneen kasvattajan / kouluttajan arvioida ja testata koiran luonnetta ja näin yrittää selvittää miksi itseasiassa koira hyökkäsi kimpuun. Sitten vasta piikille.

 

[juha79]

Jep samaa mieltä, mun mielestä isot koirat ei sovi lapsiperheille varsinkaan jos lapset ovat tosi nuoria.

No voi vittu. meillä on bernhardinkoira;)

 

[limp duck]

No voi vittu. meillä on bernhardinkoira;)

Tarkoitin lähinnä noita dopermanei ja rottwailereita.

 

[juha79]

Se kyllä ihmetyttää että miksi noi koirat lopetetaan hetimiten joko poliisin tai yleensä eläinlääkärin toimesta. Olisi varmaan hyvä antaa eläinlääkärin tutkia koira ja kokeneen kasvattajan / kouluttajan arvioida ja testata koiran luonnetta ja näin yrittää selvittää miksi itseasiassa koira hyökkäsi kimpuun. Sitten vasta piikille.

Olen erittäin samaa mieltä!! Koira ja omistaja pitäisi laittaa testeihin tuollaisten tapahtumien jälkeen ja selvittää että onko "vika" koirassa vai kasvattajassa. Tietenkin jos koiralle tehdään ruumiinavaus ja siinä todetaan jokin sairaus, niin se sulkee pois kasvatuksen merkityksen.

Tietenkin todellisuus on toinen, kun oma lapsi kuolee oman koiran hampaisiin. Uskon ettei kenenkään vanhemman luonto kestä katsoa omaa koiraa tuollaisen tapahtuman jälkeen. Itse saattaisin tappaa oman koiran omin käsin:curs:

 

[JiiTeeTee]

No voi vittu. meillä on bernhardinkoira;)

Tää on just tätä. Kun ei se meidän koira mitään tee. Koira on helvetti ELÄIN. Silloin kun ollaan 100% varmoja siitä, ettei meidän lemmikki voi koskaan tehdä mitään, niin ollaan aika heikoilla. Juuri tällaisen asenteen takia näitä ongelmia syntyy.

Jos pystyisi olemaan sen oman kullannupun suhteen objektiivinen ja hyväksyä sen tosiasian, että joissain tilanteissa se omakin koira puree, niin ei tarvitsisi näitä lööppejä lukea.

Normaalisti tervepäinen koira ei ole agressiivinen, mutta varsinkin lasten ollessa kuvioissa mukana, yllättäviä tilanteita syntyy helposti.

 

[Exorcist]

Tarkoitin lähinnä noita dopermanei ja rottwailereita.

Minkätakia rotikat ja dopperit ei sovi lapsiperheille? onko sulla kokemusta nuista roduista?

Omasta mielestä rodun ku rodun pystyy opettamaan ja kouluttamaan niin että kaikki tulevat toimeen. Kunhan ei unohdeta kouluttaa myös niitä nuoria lapsia jotka menee pihalla repimään siltä 65kiloiselta uros rottweileriltä luuta pois ihan vaan sen takia ku äiti on kieltäny.

Vaikka rotikka kunnioittaski perhettä ja varsinki isäntäänsä ei se tarkoita sitä, että se antaisi kaikkien tulla repimään ruokakuppinsa tai jonkin palkinnon (esim. luun) nokkansa edestä.

Elikkä sitä tässä yritän sanoa, että uskon 90% tapauksista olevan joko purettavan tai omistajan vika :piis:

 

[VastActiv]

Eräällä toisella palstalla kirjoittaja kiteytti minusta asian aika hyvin. Otan nyt vapauden copypasteta hänen tuotoksensa tänne:

--------------------------------------------------------------

Kohta täällä varmaan nähdään koiranomistajien joukkopuolustautuminen, joka perustuu seuraaviin argumentteihin.

* koirassa ei ole koskaan vikaa
* missään tapauksessa ei ole olemassa erityisen vaarallisia koirarotuja (vaikkakaan puudelien ei tiedetä tappaneen ihmistä)
* lapsi varmaan härnäsi koiraa
* ihmisten pitäisi tuntea koirien käyttäytymistä
* asia on lapsen syy
* ei saa yleistää
* ei saa syyllistää
* ei minun koirani ainakaan

 

[modified]

Eläimet ovat aina arvaamattomia. Voihan vaikka söpö heppa pillastua ja potkaista päähän.

Ei hirveän moni asia elämässä ole 100%:sti turvallista.

 

[Exorcist]

Eräällä toisella palstalla kirjoittaja kiteytti minusta asian aika hyvin. Otan nyt vapauden copypasteta hänen tuotoksensa tänne:

--------------------------------------------------------------

Kohta täällä varmaan nähdään koiranomistajien joukkopuolustautuminen, joka perustuu seuraaviin argumentteihin.

* koirassa ei ole koskaan vikaa
* missään tapauksessa ei ole olemassa erityisen vaarallisia koirarotuja (vaikkakaan puudelien ei tiedetä tappaneen ihmistä)
* lapsi varmaan härnäsi koiraa
* ihmisten pitäisi tuntea koirien käyttäytymistä
* asia on lapsen syy
* ei saa yleistää
* ei saa syyllistää
* ei minun koirani ainakaan

En ole väittänyt ettei koirassa olisi vikaa. Enkä tunne kyseistä koiraa enkä omistajaa.

Minkä takia pitäisi sulkea pois vaihtoehto että lapsi ei olisi härnännyt koiraa? Minkä takia ei ole mahdollista että lapsi ei olisi härnännyt koiraa?

Enkä omasta rotikastani ala mitään tässä lässyttämään Lapsille tarkoitetussa tapahtumassa olen käynyt kiertämässä omani kanssa siksi että ihmiset näkisivät rodun muussakin valossa kuin siinä mitä iltalehdet kirjoittaa.

 

[Kaapeli]

Vähän kyllä pelottavia asenteita joillain koiraomistajilla, kun lueskelin tuolla Iltalehden keskustelusivuilla kannanottoja. Siellä vakavissaan kyseenalaistettiin miksi koira pitäisi lopettaa, jos se on tappanut lapsen. Tai kuinka huono koiranomistaja on, jos luopuu koirastaan turvallisuussyistä saadessaan pieniä lapsia perheeseen. Ynnä muita "saamarin kersat, oma vikansa" -tyylin lotkautuksia.
Toivon vilpittömästi, että nuo olisivat jotain trolleja eivätkä oikeita koiranomistajia, koska arvomaailma on hiukan häiriintynyt ja se varmasti näkyy myös eläinten kasvatuksessa (tai sen puutteessa).
Kun koira nousee arvossaan ihmisen vertaiseksi tai ajaa jopa sen edelle, niin on jo vähän huolestuttavaa "eläinrakkautta".

 

[burred]

kyllähän isot koirat sopii ihan hyvin lapsiperheeseen kuhan on lapset tehty ennen koiraa..itsellä on 4,5vuotias tyttö ja 2vuotias saksanpaimenkoira ja eipä ole tullu mitään ongelmia.päin vastoin koira vartioi tyttö kun haukka.

 

[NP]

Siitähän sota syntyy, kun huomataan, että se tappaja olikin viereisen metsän hirvi.

 

[Nick_]

kyllähän isot koirat sopii ihan hyvin lapsiperheeseen kuhan on lapset tehty ennen koiraa..itsellä on 4,5vuotias tyttö ja 2vuotias saksanpaimenkoira ja eipä ole tullu mitään ongelmia.päin vastoin koira vartioi tyttö kun haukka.

Silti se on ELÄIN se koira, kannattaa muistaa se.

 

[Spongebob]

Koirille voi myös opettaa, että niistä luista/leluista ei tarvitse olla kateellinen. Meidän koirilta saa rauhassa viedä luut tai lelut oli sitten lapsi tai mummeli, eivät ole moksiskaan. Tässä tapauksessa ei tosin kyseessä ole suuret rodut, mutta kai sen voi opettaa isommilekin roduille.

 

[shidox]

Vähän kyllä pelottavia asenteita joillain koiraomistajilla, kun lueskelin tuolla Iltalehden keskustelusivuilla kannanottoja. Siellä vakavissaan kyseenalaistettiin miksi koira pitäisi lopettaa, jos se on tappanut lapsen.

Jep. Ja ihmetteiln myös sitä itkemistä siitä minkä takia se toinenkin koira piti lopettaa? Mun mielestä on iha ymmärrettävää, että myös toinenkin koira lopetetaan, koska yleensä tollainen koiran agressiivinen käytös johtuu jostakin kasvaimesta tai muusta sairaudesta. Esim. joku loinen nakertaa koiran aivoja. Niin on aivan loogista, että myös muut talon elukat lopetaan, jotta ei jäädä odottelemaan tuloksia siitä, onkohan muillakin eläimillä mahdollisesti tämä sama sairaus tai perinnöllinen vika.

Pisti kyllä oikein vihaks ku IL:n foorumilla tosiaan murehditaan mielummin sitä koiran kohtaloa kuin lapsen tai lapsen vanhempien.

 

[Eppu12]

Tuskin tälläisessa tilanteessa päätön syyttely on oikeudenmukaista ketään kohtaan. Koira on eläin ja se ei ota vastuuta tekemisistään, se vaatii omistajaltaan koulutusta ja ohjausta ja valvontaa jottei aiheuta ongelmia ihmiselle. Koira voi hyvin myös olla sairas; nikamuutokset, hermostoperäiset sairaudet tai vaikkapa hermokipu saattaa eläimen suunniltaan ja valitettavasti kivuista kärsivä eläin on usein vaarallinen. Tämä tulisi jokaisen omistajan tiedostaa.
Toisekseen ongelma voi olla perheessä, ei olla osattu kasvattaa koiraa, voi olla mielenterveysongelmia ja/tai alkoholismia tmv jonka takia koulutus, kasvatus ja valvonta on puutteellista, koiria on voitu jopa laiminlyödä tai pahoinpidellä; jolloin aggressiivisuutta voi esiintyä. Lisäksi on todellakin mahdollisuus että 10v poika on kiusannut, tai tahattomasti tehnyt jotain mikä on saanut koiran pois tolaltaan. Itse en vahtimiseen ja suojeluun jalostettua koiraa pitäisi lasten kanssa keskenään vaikka olisi miten vimpan päälle koulutettu. Tosin sitten itse treenasin ekaa pk- rotuista koiraa 11vuotiaasta lähtien mutta ammattilaisten ohjauksessa kylläkin. Niin kauan kun taustatietoja ei tiedä on melko turhaa spekkailla asiaa. Keskustelua on syytä käydä kuitenkin ja olen vahvasti sitä mieltä että mitään koiraa ei saisi ottaa ilman "koiraohjaaja-korttia tmv" eikä varsinkaan laumanvartijaa/palveluskoiraa/pitbulleja tai näitä koirasusi ym melko epäilyttäviä sekoituksia. Mutta turha rotujen leimaaminenkaan ei ole järkevää,ihminen ne on jalostanut tiettyyn tarkoitukseen, ja ei pidä mennä ottamaan koiraa vääriin tarkoituksiin, harvasta rotikasta tulee täyspäinen pihan perällä tai sohvalla köllöttelemisestä kun siihen ei sitä ole jalostettu.

 

[juha79]

Tää on just tätä. Kun ei se meidän koira mitään tee. Koira on helvetti ELÄIN. Silloin kun ollaan 100% varmoja siitä, ettei meidän lemmikki voi koskaan tehdä mitään, niin ollaan aika heikoilla. Juuri tällaisen asenteen takia näitä ongelmia syntyy.

Jos pystyisi olemaan sen oman kullannupun suhteen objektiivinen ja hyväksyä sen tosiasian, että joissain tilanteissa se omakin koira puree, niin ei tarvitsisi näitä lööppejä lukea.

Normaalisti tervepäinen koira ei ole agressiivinen, mutta varsinkin lasten ollessa kuvioissa mukana, yllättäviä tilanteita syntyy helposti.

En tarkoittanut aivan niin, ettei oma koira purisi ketään. Olen erittäin kriittinen omaa koiraa kohtaan! Kävin ongelmakoirakouluttajalla hakemassa ammattilaisen mielipiteen koirani kovasta vahtivietistä ja kyse olikin siitä, että olen opastanut tietämättäni koiraa harhaan. En edelleenkään luota koiraani täysin, koska se on mainitsemasi ELÄIN! En päästäisi koiraani yksin lasten keskuuteen....

Kiitos kuitenkin palautteesta! Siis oikeesti!

 

[up2thelimit]

IS 1.8.2007: Koira raateli 12-vuotiasta
IS:n tietojen mukaan onnettomuus sattui koiranomistajaperheen luona, kun naapurin poika oli lähdössä kotiin.
Emäntä yritti irrottaa koiraa pojasta ja sai itsekin vammoja. Poika oli vieraillut perheessä usein aiemminkin, eikä hän ollut koirallekaan vieras.

Omistajaperhe päätyi lopettamaan belgianpaimenkoira malinois -rotuisen lemmikkinsä.Koiran piti olla hyvin koulutettu, sillä sille oli annettu suojelukoulutusta ja se oli läpäissyt koulutukseen liittyvät kokeet.

 

[Heavy-rock]

Pitää myös muistaa isojen niinkuin pientenkin koirien omistajien opastaa ja neuvoa koiran kanssa olevia lapsia. Kyllä se herttasinkin ja mukavinkin koira nappasee lapsesta kiinni jos lapsi koiraa tarpeeksikauvan kiusaa tai härnää. En nyt tarkoita että tässä tapauksessa olisi siitä kyse, mutta sen koiran koulutuksen lisäksi. Onhan koko koiran koulutus melkeini sitä että ihminen osaa ymmärtää koiran käytöstä ja sitten voi muokata sitä haluamakseen.