Fiksu nelijakoinen

Liittynyt
6.2.2003
Viestejä
13 613
Ajattelin laittaa tänne aloittelijoiden osiolle vähän neuvoa miten se fiksu nelijakoinen, tai miksei kolmijakoinenkin, rakennetaan. Syy tähän se, että olen lähiaikoina nähnyt taas jonkin verran noita nelijakoisia ohjelmia, joita on rakenneltu aika vaihtelevalla menestyksellä. Toisaalta taas ne neli- ja kolmijakoisen dissaajat saa uutta perspektiiviä. Nelijakoinen ei ole paska jos sen tekee fiksusti.

Kaikki siis lähtee siitä, että normaali nelijakoisessa on useimmille treenaajille saman lihasryhmän treeniväli liian pitkä. Saattaa mennä jopa se viikko ennen kuin saa taas etureisiä kurittaa. Hyvä ratkaisu on laittaa ohjelmaan vähän kaksijakoista mausteeksi. Jokainen lihasryhmä siis tulee tehtyä kahteen kertaan. Päätreeni kovempi ja toinen treeni sitten löysempi, vaikkapa pelkkä pumppitreeni parilla pitkällä sarjalla niin, että saadaan lihakset hapoille. Enkä nyt sano, että sen on pakko olla juuri pumppipäivä, vaan voi tehdä ihan mikä itsestä tuntuu parhaalta. Tekee vaikka vähän voimanostotyylisesti samalla tavalla kuin apuliikkeet.

Laitan tähän esimerkin. Suluissa olevat on ne ylimääräiset joilla on ylimääräinen treenipäivä. Esimerkissä treenipäivät oletuksena ma, ti, to, pe.

Treeni 1.
Rinta, Hauis, Epäkkäät, (selkä, sivuolkapäät)

Treeni 2.
Etureidet, Pohkeet, Vatsat (takareidet)

Treeni 3.
Selkä, Olkapäät, Ojentajat (rinta)

Treeni 4.
Takareidet, Pohkeet, Vatsat (etureidet)

Liikkeitä en laita, koska jokainen saa laittaa siihen mieleisensä.

Vielä pientä selostusta joka päivästä:

Treeni 1: Ojentajat tulee automaattisesti epäsuorana, ei erillistä lisätreeniä. Sama käy etuolkapäille. Lisätään ainoastaan selkä ja sivuolkapäät. Halutessaan voi laittaa vaikka vielä takaolkapäät jos tosiaan haluaa vääntää.

Treeni 2: Etureidet erikseen takareisistä. Riittää hemmetisti enemmän puhtia vääntää etureisiä kun ei tarvitse ajatella, että vielä on takareidet tekemättä. Suosittelen. Pohkeet kahteen kertaan kunnolla, kun ne kyllä kestää. Vatsoille ei fiksumpaa paikkaa löydy, ja kyllä niille pari sarjaa pystyy uhraamaan ton treenin jälkeen. Epäsuorana takareidet, vaikka kyllä ne kyykyssäkin hiukan itseensä ottaa tyylistä riippuen.

Treeni 3: Hauis automaattisesti epäsuorana. Ei erillistä treeniä. Epäkkäätkin tulevat väkisin olkapäätreenissä sen verran mukaan, että ei tarvita erillistä lisätreeniä. Lisätään ainoastaan rinta.

Treeni 4. Ei paljoa lisättävää kakkostreenin teksteihin. Sama juttu.

Tolle pohjalle voi alkaa tekemään omaa ohjelmaansa, tai sitten muokata rajustikin. Kevyimpinä muokkauksina 1. ja 3. treenin paikkaa voi vaihtaa keskenään. Samoin 2. ja 4. Ei aiheuta mitään suurempia ongelmia. Rajuja muokkauksia taas on, jos siirtää etu- ja takareidet samalle päivälle, ja vaikka olkapäät ja epäkkäät omalleen. Kunhan katsoo, että suoran ja epäsuoran treenin väliin tulee mieluiten se 3-4 vrk, niin jakaantuu tasaisesti.

Nyt joku ajattelee, että tulee pitkiä treenejä kun normi nelijakoisen pitkän treenin päälle heitetään vielä lisäsarjoja. Käytännössä kuitenkin tollanen pari kevyttä sarjaa menee minkä treenin päälle vain, ja toisaalta siltä varsinaiselta päivältä voi poistaa pari sarjaa, koska ne saadaan takaisin sitten epäsuorassa treenissä. Vähän sama ajattelutapa kuin kaksijakoisessa, jossa jaetaan tavallaan nelijakoisen sarjamäärät kahdelle treenikerralle tasan. Yksijakoisessa taas jaetaan kolmella, jos treenejä on kolme. Tämä siis suurpiirteinen oletus, ei mikään sääntö. Tätä nyt vain ei jaeta kahdella, vaan pidetään erikseen se kova päivä jossa on enemmän sarjoja ja sitten kevyt jossa on vähemmän. Saadaan säilytettyä se nelijakoisen peruspiirre, eli kovat treenit. Tästähän juuri moni nelijakoisessa tykkää, kun saa vääntää peräsuoli kaksi senttiä ulkona ja silmät punaisena.

No niin. Se oli hyvin pitkälti siinä. Ei pääse kukaan sanomaan liian pitkistä treeniväleistä ja porukka saa treenata sillä tyylillä kuin haluaa, eikä tarvitse tehdä kevyitä yksijakoisia perseenvenytystreenejä. (Hyvä treenitapa sekin on ja toimii useimmille, moni vain ei tykkää siitä kun olo ei jälkeenpäin tunnu treenatulta.) Ei muuta kuin tota soveltamaan vaikka kolmijakoiseenkin ja hyviä treenejä.
 
Hyvää tekstiä. Kerranki nelijakosta eikä sitä ainaista kaksjakoista. Parhaat gainit olen itekki saanu nelijakoisella.
:rock:
Mun variaatio:

Treeni 1.
Rinta, Etureidet, Pohkeet
(Rintaliikkeet pelkkiä punnerruksia, joten ojentajille ja olkapäille tulee ihan kiitettävästi rasitusta. Takareidet saa rasitusta kyykyssä ja prässissä.)

Treeni 2.
Yläselkä, Takaolkapäät
(Leuanvedot rasittaa hauista.)

Treeni 3.
Olkapäät, Ojentajat, Pohkeet
(Erilaiset punnerrukset rasittaa rintaa.)

Treeni 4.
Alaselkä, Takareidet, Hauikset
(Maastaveto selkäliikkeenä, mutta siinä saa myös reidet rasitusta.)
 
jep jep. Itekin oon treenannu nyt melkein samanlaisella systeemillä kuin powerhousu, mutta 5- jaetulla, ja 2 lepopäivää viikossa.
Erona tuossa omassa oikeastaan vain ylä-selkä omana päivänä.

Hyvältä tuntuu kun vetelee kerran viikossa lähes/tai kokonaan loppuun asti, ja sitten toisena kertana huomattavasti kevyemmin eri liikkeillä.
 
mä treenaan 5-jakoisella ohjelmalla koska olen havainnut sen itselleni sopivimmaksi ohjelmaksi niin kehityksen kuin motivaationkin kannalta. treeni jakoni on seuraava:

1. rinta, vatsat
(pääliike on penkki punnerrus, apuliikkeet tunteen mukaan, vatsoille mm. jalkojen nostot)

2. selkä, niskat
(kulmasoutu, leuanveto, apuliikkeet fiilispohjalta)

3. ojentajat, hauis
(kapeapenkki, hauis tangolla, apuliikkeita fiilisten mukaan)

4. olkapäät, vatsat
(pystypunnerrus tangolla, apuliikkeinä vipunostoja)

5.etu /takareidet, pohkeet
(jalkakyykky, suorinjaloin vedon kun oppis vielä kunnolla)

pääliikkeisiin joka kerta 2.5kg/5kg enemmän malmia 2x8, 2x10-12 sarjoilla, apuliikkeiden toistot mulla menee näin 15, 12, 10, 10

reidet treenaan samana päivänä koska minulla ne vastaavat treeniin hyvin, eli niille ei tarvitse mitään jippoja eikä kikkoja, kyykky kasvattaa etu ja takareidet hyvin.

jokaisen aloittelijan pitää myös muistaa että se mikä toimii toisella ei välttämättä toimi juuri itsellä. kokeilujen ja muistiinpanojen avulla jokainen löytää varmasti itsellensä sen "parhaimman" treeni tyylin/ohjelman.
 
Niin siis kun tuolla aloituspostissa luki että miten nelijakoinen/kolmijakoinen rakennetaan niin jos joku vois heittää esimerkin 3-jakoisesta.
 
no tuolla haulla löytyy varmasti paljon toimivia 3-jakosia.
mutta tässä olisi yksi esimerkki :

1. rinta, olkapäät, ojentajat

2. jalat, vatsat

3. selkä, hauis

itse tykkäsin tuolla treenata silloin kun 3-jakosella treenailin.
 
Mites sama menisi 3-jakoisessa?
Se ei taida yhtä hyvin onnistua, mutta kokeillaan.

Jos treenit on vaikka näin:

Ma:
Rinta, hauis, epäkkäät

Ke:
Jalat

Pe:
Selkä, olkapäät, ojentajat

Erillisiä lisäliikkeitä ei tarvitse kuin Rinta, sivuolkapäät, jalat ja selkä.

Niin meniskö se sitten näin?

Ma:
Rinta, hauis, epäkkäät (selkä, sivuolkapäät, etureidet)

Ke:
Jalat

Pe:
Selkä, olkapäät, ojentajat (rinta, takareidet, pohkeet)

Aika huono, kun noille kahdelle päivälle tulee niin paljon, eikä saa millään tasan. Ja etureisien ja takareisien lisätreenitkin voisi vaihtaa joskus paikkaa, koska maanantain etureisien lisätreenistä on varsinaiseen jalkatreeniin ainoastaan kaksi vuorokautta.

No, miten olisi jotenkin kiertävä?

Ma:
Rinta, hauis, epäkkäät (selkä, sivuolkapäät)

Ke:
Jalat

Pe:
Selkä, olkapäät, ojentajat (Rinta)

Ma:
Rinta, hauis, epäkkäät (jalat)

Ke:
Jalat (selkä, sivuolkapäät)

Pe:
Selkä, olkapäät, ojentajat (rinta)

Toikaan ei kierrä kovin loogisesti. Suosittelen roiskimaan vähän miten sattuu, kun muuten menee hankalaksi. :D Näitä on vähän helvetin vaikea muutenkin valmiiksi pureskella kenellekään.

Edit:
Tarviiko sen 3-jakosen kanssa alkaa enään noin paljo kikkailemaan?
Kolmi- ja nelijakoinen on ihan samanlaisia keskenään sen suhteen miten usein treenataan. Ja tässä oli tarkoitus saada lihaksille vähän rasitusta treenien välissäkin. Toi sun laittama on tässä mielessä malliesimerkki mahdollisimman huonosta ohjelmasta. Ei edes käsille epäsuoraa.
 
Oisko TJR vaikka tämmönen:

rinta-selkä (penkki+maastaveto)
jalat
kädet-olkapäät (leuat+kapea penkki)

Suluissa liikkeitä joilla sitä epäsuoraa saa aikaan.
 
Voisitko Powerhousu laittaa tähän tuolla systeemilläsi tehdyn esimerkki treeniohjelman, niin näkisin vähän, että kuinka paljon liikkkeitä kannattaa tehdä millekkin lihasryhmälle ja mitä liikkeitä kannattaa käyttää noissa (sulkuihin laittamissasi) lisäliikkeissä? :)
 
Oikein hyvä teksti. :thumbs: Tällaisia katsauksia treeniasioista saisi olla enemmän, varsinkin täällä aloittelijoiden osastolla. Tuli ihan mieleen parin-kolmen vuoden takainen pakkis. Nyt kaikki tieto on jotenkin sirpaloitunut ja hautautunut miljoonaan "miten sixpäkki kesäksi?" ketjuun.

moni vain ei tykkää siitä kun olo ei jälkeenpäin tunnu treenatulta.)

Niinpä. Säännöllisesti tehdyssä yksijakoisessa on koko ajan treenattu olo ja siihen hyvään oloon valitettavasti tottuu... :D (sori, en malttanut olla provoamatta vähän takaisin)
 
Voisitko Powerhousu laittaa tähän tuolla systeemilläsi tehdyn esimerkki treeniohjelman, niin näkisin vähän, että kuinka paljon liikkkeitä kannattaa tehdä millekkin lihasryhmälle ja mitä liikkeitä kannattaa käyttää noissa (sulkuihin laittamissasi) lisäliikkeissä? :)
Jaa. Jos mä nyt sitten, kun ei tässä muutakaan. Ruotsia pitäisi lukea, mutta tää on paljon mielenkiintoisempaa. :D Näissä valmiissa ohjelmissa on sitten vähän sellainen juttu, että ne on jokseenkin viitteellisiä ja niitä pitää joskus muuttaa omiin tarkoituksiin. Jollakin voi tuntua, että sarjoja on liikaa ja toisella joka ei osaa vääntää yhtä kovaa, tuntuu sarjoja olevan liian vähän. Pitää siis sovittaa itselleen aina, kunhan kokemusta tulee ja osaa kuunnella kehoaan.

Mutta tästä lähtee:

Treeni 1.
Rinta, Hauis, Epäkkäät, (selkä, sivuolkapäät)

Penkki 2x6
Vinopenkki 3x10
Ristikkäistalja / Pec-Deck 3x12
Scott-hauiskääntö 2x8
Hauiskääntö taljassa 3x12
Olankohautus 4x8-15*
(Ylätalja) 2x15
(Vipunostot sivulle) 2x15

Treeni 2.
Etureidet, Pohkeet, Vatsat (takareidet)

Kyykky 2x8
Prässi / Hack 2x10
Reiden ojennus 4x8-15*
Pohkeet (joku liike vaan) 4x8-15*
(Reiden koukistus) 2x15

Treeni 3.
Selkä, Olkapäät, Ojentajat (rinta)

Leveä ylätalja / Leuanveto 2x8-10
Kapea ylätalja / leuanveto 2x8-10
Alatalja / Kulmasoutu 2x8-10
Kulmasoutu käsipainolla 2x10-12
Pullover taljassa 1x15
Pystypunnerrus 2x8
Vipunostot sivulle 4x8-15*
Ransakalainen punnerrus 2x8
Ojentajat taljassa 3x12
(Ristikkäistalja / Pec-Deck) 2x15

Treeni 4.
Takareidet, Pohkeet, Vatsat (etureidet)

SJMV 3x8-10
Reiden koukistus 4x8-15*
Pohkeet (joku liike) 4x8-15*
(Reiden ojennus) 2x15

* = Joka sarjaan painoja vähemmän ja toistoja enemmän

Penkki on tyylillä Miken 2x6, kun kaikki haluaa tietysti panostaa siihen, että penkki nousee :rolleyes:

Selkätreeni näyttää pitkältä, koska halusin siihen enemmän liikkeitä. Viimeinen pullover taljassa on tavallaan vain ylimääräinen jolla otetaan viimeisetkin mehut selästä pitkällä sarjalla. Laitoin kun ite tykkään tehdä noin.

Tähdellä merkityt siis tyylillä, että aloitetaan isoilla painoilla ja tehdään sillä ruma kasi. Saa siis olla melko ruma sarja, kunhan mies vie painoja eikä toisin päin. Liikketkin on pääsääntöisesti valittu noihin niin, ettei liian rumia edes pääse tekemään. Viparit teen itse taljassa yhdellä kädellä, koska siinä on huijaaminen hiukan vaikeampaa kuin käsipainoilla. Niin, sitten seuraavaan sarjaan vähän painoa pois ja vähän pitempi sarja paremmalla tekniikalla. Viimeinen sarja onkin sitten pitkä sarja täydellisellä tekniikalla. Tällä saadaan aikaan ensin suurien painojen lihasta rikkova vaikutus ja loppua kohden älytön pumppi. Ja toimii.

Sarjamäärät viitteellisiä, kuten ylhäällä sanoinkin, koska ei kaikille voi samat sarjamäärätkään sopia. Toki noillakin voi tehdä suoraan jos ei osaa vielä muutella ohjelmaa. Toimii se noinkin. Lisäliikkeiden sarjamäärä on noin kaksi. Jos puhtia riittää, niin voi tehdä vaikka kolme. Ei se ainakaan keneltäkään pois ole. Ehkä on parempikin niin.

Edit: Vatsoja en merkannut jalkapäivälle, koska jokainen tekee kuitenkin ihan omanlaisensa vatsatreenin. Sillä paikalla se kuitenkin on fiksuinta tehdä.

Mutta siinä olisi. Jos joku haluaa, niin saa ottaa.
 
Niinpä. Säännöllisesti tehdyssä yksijakoisessa on koko ajan treenattu olo ja siihen hyvään oloon valitettavasti tottuu... :D (sori, en malttanut olla provoamatta vähän takaisin)
:D Ei paha. Mutta totta puhuakseni se ei ollut tarkoitettu provoksi. Moni tosiaan on valittanut, kun yksijakoisella ei saa sellaista kunnon jöllistä kuin näillä kroppa kerran viikkoon ohjelmilla.
 
Mutta siinä olisi. Jos joku haluaa, niin saa ottaa.

:worship:kiitän vaivannäöstäsi

Tuo näyttää aikalailla samalta kuin nykyinen oma normaali nelijakoiseni eli paljoa ei tartte muuttaa, mutta muutama kysymys:

Scott-hauis, kannattaako suosia enemmän kuin tavallista hauiskääntöä?
Ylätalja kapealla, siis onko sama vetääkö suoralla tangolla vai sitten tyyliin jollain alataljan kahvalla?
Ranskalainen? Ei varmaan paha jos vaihtelee dipin ja tämän välillä?
Ja vinopenkki, kannattako tehdä kässäreillä vai tangolla?
 
Scott-hauis, kannattaako suosia enemmän kuin tavallista hauiskääntöä?
Ihan sama. Ei se hauis kuitenkaan tiedä kumpaa teet.

Ylätalja kapealla, siis onko sama vetääkö suoralla tangolla vai sitten tyyliin jollain alataljan kahvalla?
En mä ainakaan keksi miksei voi vetää millä tykkää, kunhan liikerata on sama. Ihan vaan sillä mikä tuntuu parhaalta. Itse aina tehnyt alataljakahvalla.

Ranskalainen? Ei varmaan paha jos vaihtelee dipin ja tämän välillä?
Ei. Dipissä tulee sitä rintaakin samalla, joka on joka tapauksessa lisätreenilistalla. Eli siitä vaan. Omalta kohdalta on pakko sanoa, että saan 20 kertaa paremman tunteen ojentajiin ranskalaisilla kuin dipillä. Ranskis onkin mun pääojentajaliike.
Ja vinopenkki, kannattako tehdä kässäreillä vai tangolla?
Ei väliä. Kumpi tuntuu paremmalta.

Edit: Noista sarjoista piti vielä viilata, kun aloittelijoiden osiolla ollaan. Jos ohjelmassa lukee kahdeksan, se tarkoittaa noin kahdeksan. Jos menee enemmän, niin silloin tehdään enemmän eikä jäädä siihen kahdeksaan. Sitten vaan seuraavalla kerralla enemmän painoa, niin ei mene yli. Sarjat nelijakoisella kannattaa pääsääntöisesti tehdä loppuun.
 
Back
Ylös Bottom