Palkkasi?

[King Fear]

http://www.taloussanomat.fi/tyoelam...avat+koulutettujen+ohi+palkoissa/20083953/111

Taloussanomissa on tuollainen "amis se vaan tienaa enemmän" -tyylinen artikkeli. Vain ekonomit ja DI:t laittavat kampoihin rakennusmestarin työuralle.

Aika suppeasti näytti olevan ammattikuntia vertailtu ja korkeakouluistahan valmistuvat myös lääkärit ja juristit. Nämä ammatinharjoittajat saattavat myös laittaa kampoihin näissä vertailuissa. Tai ainakin ensin mainitut, juristien palkoista en oikein tiedä.

 

[charter]

Vai laittavatko? Lääkärien keskimääräinen valmistusmisaika 7 vuotta. Erikoislääkäri sitten sen yli 10 vuotta. Lisäksi lääkärejä huonoilla palkoilla julkisella. Juristeilla samas ongelma, liikaa julkisella puolella, jotta koko ammattiryhmän liksa nousisi järkevälle tasolle.

 

[King Fear]

Vai laittavatko? Lääkärien keskimääräinen valmistusmisaika 7 vuotta. Erikoislääkäri sitten sen yli 10 vuotta. Lisäksi lääkärejä huonoilla palkoilla julkisella. Juristeilla samas ongelma, liikaa julkisella puolella, jotta koko ammattiryhmän liksa nousisi järkevälle tasolle.

Kuten sanoin juristeista en tiedä, mutta lääkäreistä kylläkin. Jos DI:t kerran pärjäävät vertailussa ja kyseisen ammattiryhmän keskimääräinen valmistumisaika taitaa olla jossain viiden vuoden tietämillä, joten siinä ei pääse syntymän kovin suurta eroa. Ja mistä revit tuon seitsemän vuotta lääkäreille? Valtaosa kyllä valmistuu oman kurssinsa mukaisessa aikataulussa eli noin viidessä ja puolessa vuodessa. Lisäksi erikoistuminen, joka tosiaan kyllä kestää useita vuosia, tehdään työn ohessa joten varsinaisista ansionmenetyksistä ei voida puhua. Suhteellisesti erikoistuvat lääkärit ovat palkkakuopassa verrattaessa esim. tk-työtä tekeviin lääkäreihin, mutta erikoistuvien palkkaa nostettiin syksyn neuvotteluissa.

Enkä kyllä menisi väittämään, että julkisen puolen lääkäreillä olisi mitenkään huonot palkat. Kannattaa myös huomioida, että neljännen vuoden opiskelut suorittaneet kandit ovat saaneet toimia tk-lääkärin sijaisina. Keväällä voimaan tulevan asetusmuutoksen myötä tosin nyt tulee olla suoritettuna viidennen vuoden opinnot, mutta neljän vuoden opinnoilla voi toimia sairaalalääkärin sijaisena. Näiden sijaisuuksien tienestit (etenkin tk-hommista) vielä edesauttavat ns. kampoihin laitettaessa.

Anteeksi avautumiseni.

 

[charter]

Ja mistä revit tuon seitsemän vuotta lääkäreille? Valtaosa kyllä valmistuu oman kurssinsa mukaisessa aikataulussa eli noin viidessä ja puolessa vuodessa. Lisäksi erikoistuminen, joka tosiaan kyllä kestää useita vuosia, tehdään työn ohessa joten varsinaisista ansionmenetyksistä ei voida puhua. Suhteellisesti erikoistuvat lääkärit ovat palkkakuopassa verrattaessa esim. tk-työtä tekeviin lääkäreihin, mutta erikoistuvien palkkaa nostettiin syksyn neuvotteluissa.

Mediaani lääkäreille on 7 vuotta, eli puolet suorittavat nopeammin ja puolet hitaammin. Valtaosa ei siis voi suorittaa sitä mainitsemassasi 5,5 vuodessa. Ehkä 25% suorittaa 5,5 vuodessa.
Katso tästä http://www.tilastokeskus.fi/til/yop/2006/yop_2006_2007-06-21_tau_006.html

Enkä kyllä menisi väittämään, että julkisen puolen lääkäreillä olisi mitenkään huonot palkat. Kannattaa myös huomioida, että neljännen vuoden opiskelut suorittaneet kandit ovat saaneet toimia tk-lääkärin sijaisina. Keväällä voimaan tulevan asetusmuutoksen myötä tosin nyt tulee olla suoritettuna viidennen vuoden opinnot, mutta neljän vuoden opinnoilla voi toimia sairaalalääkärin sijaisena. Näiden sijaisuuksien tienestit (etenkin tk-hommista) vielä edesauttavat ns. kampoihin laitettaessa.

Anteeksi avautumiseni.

Minun mielestäni heillä on huono liksa verrattuna yksityisen lääkäreihin. Mitä tulee opiskelijoiden tulotasoon, niin tekniikan ja kauppatieteiden kandit (erityisesti 4. vuoden opiskelijat) ovat yrityksissä duunissa opiskelujen aikana, eikä enää puhuta mistään kesätyöliksoista. Kuten itsekin tuot esille ei lääkisopiskelija pääse töihin kuin vasta suoritettuaan saman verran noppia kuin tekniikan tai kauppatieteiden opiskelija.

 

[jambo]

Karvan verran yli 3000 tonttua/kk. Veikkaan että tässä duunissa tulee katto vastaan 3-4 vuoden sisällä jossain 3500 kieppeillä. Siitä jos aikoo parantaa palkkaa niin edessä olis muutto pääkaupunkiseudulle mutta sinne ei nyt muuta kukaan täysjärkinen.

Hyvä palkka on se millä ite pärjää, eikä se mitä naapurin mies tienaa.

 

[King Fear]

Mediaani lääkäreille on 7 vuotta, eli puolet suorittavat nopeammin ja puolet hitaammin. Valtaosa ei siis voi suorittaa sitä mainitsemassasi 5,5 vuodessa. Ehkä 25% suorittaa 5,5 vuodessa.
Katso tästä http://www.tilastokeskus.fi/til/yop/2006/yop_2006_2007-06-21_tau_006.html

I stand corrected. Mediaani on todellakin seitsemän vuotta, mutta DI puolella näyttää olevan 6,5, joten ero säilyy kuitenkin puolessa vuodessa. Omakohtaiset kokemukset vain rajoittuvat tähän mahdolliseen 25%, joten menin julistamaan sen totuutena. My bad, liikun väärässä seurassa :D

Minun mielestäni heillä on huono liksa verrattuna yksityisen lääkäreihin. Mitä tulee opiskelijoiden tulotasoon, niin tekniikan ja kauppatieteiden kandit (erityisesti 4. vuoden opiskelijat) ovat yrityksissä duunissa opiskelujen aikana, eikä enää puhuta mistään kesätyöliksoista. Kuten itsekin tuot esille ei lääkisopiskelija pääse töihin kuin vasta suoritettuaan saman verran noppia kuin tekniikan tai kauppatieteiden opiskelija.

Yksityiseen puoleen verrattaessa täytyy ottaa huomioon, että siellä ei juurikaan työskentele vastavalmistuneita, joten vertailu on jonkin verran mutkikkaampaa. Enkä pitäisi vastavalmistuuneen LL:n palkkaa julkisella puolella mitenkään huonona. 3300+ €/kk ilman päivystyksiä ei ole mikään ihme.

Verrattaessa teknillisen ja kauppatieteiden opiskelijoiden tuloihin opintojen aikana, niin väitän lk:n silti selviytyvän voittajana tässä vertailussa. Käytännössä kaikki lk:t tekevät töitä opintojen aikana (päivystyksiä ja tth-vastaanottoja), mutta teknillisellä puolella opintoja vastaavaa työtä tekee huomattavasti pienempi ryhmä, voisin sanoa jopa häviävän pieni. Tämäkin perustuu taas omiin kokemuksiin opiskeluista, joten saatan olla väärässä ja kauppatieteilijöihin en oikein osaa sanoa mitään, kun en heitä juurikaan tunne.

Alkuperäinen pointti oli kuitenkin, että lääkärit ja juristit (no näistä en tiedä vieläkään :D) pärjäisivät kyseisessä vertailussa mikä oli Taloussanomissa. Se, että kädentaitoja omaavat ammattihenkilöt tienaavat enemmän kuin osa korkeakouluista valmistuneista (esim. humanistiset aineet tai kasvatustiede) tuskin yllätti ketään.

 

[ma6]

heh ennen korotusta oli Husissa maksoivat vastavalmistuneelle sairaalalääkärille 2600e lähtöpalkkaa ja erikoistuneelle lääkärille 3500e. Nyt korotuksen jälkeen luultavasti 100-200e enemmän.

Eli jos haluaa hyvää koulutusta erikoistumiseen pääkaupunkiseudulla joutuu kyllä pitkään elämään huonolla peruspalkalla.

I stand corrected. Mediaani on todellakin seitsemän vuotta, mutta DI puolella näyttää olevan 6,5, joten ero säilyy kuitenkin puolessa vuodessa. Omakohtaiset kokemukset vain rajoittuvat tähän mahdolliseen 25%, joten menin julistamaan sen totuutena. My bad, liikun väärässä seurassa :D



Yksityiseen puoleen verrattaessa täytyy ottaa huomioon, että siellä ei juurikaan työskentele vastavalmistuneita, joten vertailu on jonkin verran mutkikkaampaa. Enkä pitäisi vastavalmistuuneen LL:n palkkaa julkisella puolella mitenkään huonona. 3300+ €/kk ilman päivystyksiä ei ole mikään ihme.

Verrattaessa teknillisen ja kauppatieteiden opiskelijoiden tuloihin opintojen aikana, niin väitän lk:n silti selviytyvän voittajana tässä vertailussa. Käytännössä kaikki lk:t tekevät töitä opintojen aikana (päivystyksiä ja tth-vastaanottoja), mutta teknillisellä puolella opintoja vastaavaa työtä tekee huomattavasti pienempi ryhmä, voisin sanoa jopa häviävän pieni. Tämäkin perustuu taas omiin kokemuksiin opiskeluista, joten saatan olla väärässä ja kauppatieteilijöihin en oikein osaa sanoa mitään, kun en heitä juurikaan tunne.

Alkuperäinen pointti oli kuitenkin, että lääkärit ja juristit (no näistä en tiedä vieläkään :D) pärjäisivät kyseisessä vertailussa mikä oli Taloussanomissa. Se, että kädentaitoja omaavat ammattihenkilöt tienaavat enemmän kuin osa korkeakouluista valmistuneista (esim. humanistiset aineet tai kasvatustiede) tuskin yllätti ketään.

 

[Sniffari]

Mitä järkeä tuijotella noita lääkärien peruspalkkoja, kun parilla päivystyksellä kuussa ne on aivan eri lukemissa...

 

[laugher]

Aika suppeasti näytti olevan ammattikuntia vertailtu ja korkeakouluistahan valmistuvat myös lääkärit ja juristit. Nämä ammatinharjoittajat saattavat myös laittaa kampoihin näissä vertailuissa. Tai ainakin ensin mainitut, juristien palkoista en oikein tiedä.

Yksityisellä sektorilla juristien keskipalkka oli vuonna 2006 noin 5600euroa ja julkisella noin 4700 euroa.

 

[Huppe]

Siitä jos aikoo parantaa palkkaa niin edessä olis muutto pääkaupunkiseudulle mutta sinne ei nyt muuta kukaan täysjärkinen.

Hyvä palkka on se millä ite pärjää, eikä se mitä naapurin mies tienaa.

Aika paljon vähemmän saa muualla saada että kannattaisi muuttaa Helsinkiin... Pelkkä asumisen hinta kun ei sitten edes riitä vaan Stadissa maksaa kaikki muukin landea enemmän, esim. ruoka (Vantaalla esim. lasten purkkiruoka maksaa 2-3x enemmän kuin Kiteellä, molemmat K-supermarketteja). Kaupan päälle vielä menetetty vapaa-aika minkä istut mennen tullen kehän ruuhkissa...

 

[Movettaja]

Sähköasentajia täällä ? Minkälaista palkkaa saat ja kuinka kauan ollut alan töissä ?

 

[King Fear]

heh ennen korotusta oli Husissa maksoivat vastavalmistuneelle sairaalalääkärille 2600e lähtöpalkkaa ja erikoistuneelle lääkärille 3500e. Nyt korotuksen jälkeen luultavasti 100-200e enemmän.

Eli jos haluaa hyvää koulutusta erikoistumiseen pääkaupunkiseudulla joutuu kyllä pitkään elämään huonolla peruspalkalla.

Periferiassa palkkaus on luonnollisesti hieman erilainen kuin Helsingissä. Lääkärikunta on varmaankin ainoa ammattiryhmä jonka palkat nousevat sen mukaan mitä kauempana asuu pääkaupunkiseudulta :D Sairaalalääkäreiden ja tk:ssa toimivien työolosuhteet ja palkkaus luonnollisesti ovat erilaisia ja loppukaneettina todetaan vielä, että erikoistuminen on kuulemma koiran virka.

 

[ma6]

Joo mutta pakko on erikoistua ja väitellä jos meinaa yksityiselle siirtyä huippupalkoille tutkimustöihin =).

Periferiassa palkkaus on luonnollisesti hieman erilainen kuin Helsingissä. Lääkärikunta on varmaankin ainoa ammattiryhmä jonka palkat nousevat sen mukaan mitä kauempana asuu pääkaupunkiseudulta :D Sairaalalääkäreiden ja tk:ssa toimivien työolosuhteet ja palkkaus luonnollisesti ovat erilaisia ja loppukaneettina todetaan vielä, että erikoistuminen on kuulemma koiran virka.

 

[Timba79]

Hyvä palkka on se millä ite pärjää, eikä se mitä naapurin mies tienaa.

Erittäin hyvin sanottu!

 

[hey-kee]

Mitä järkeä tuijotella noita lääkärien peruspalkkoja, kun parilla päivystyksellä kuussa ne on aivan eri lukemissa...

On, mutta ne onkin ylitöitä. Eikös palkkathreadissa ollu vähän juttua tästä. Voihan sitä tienata vaikka kymppitonnin kuussa ja jättää mainitsematta sen 80 tunnin työviikon :whip:

 

[Ixa]

On, mutta ne onkin ylitöitä. Eikös palkkathreadissa ollu vähän juttua tästä. Voihan sitä tienata vaikka kymppitonnin kuussa ja jättää mainitsematta sen 80 tunnin työviikon :whip:

Samaa mieltä. Pelkkien palkkojen listauksessa ei ole paljoakaan järkeä jos ei tiedä mistä palkka koostuu.

Toisia kun ei ylityö tai vuorotyö nappaa yhtään, toiset ei muuta tekisikään. Lisäksi tulevat kaikanmaailman tulospalkkiot mitkä vaihtelevat vuodesta toiseen eivätkä ole ns. taattua, työsopimuksessa sovittua, rahaa.

Kuukausipalkkansa osa ilmoittaa jakamalla vuositulonsa kahdellatoista. Osa ilmoittaa työsopimuksen mukaisen palkan. On sanomattakin selvää että ensimmäisen palkka näyttää sen n. 10% suuremmalta vaikka todellisuudessa olisikin täysin sama.

 

[Kas-vain]

Joo mutta pakko on erikoistua ja väitellä jos meinaa yksityiselle siirtyä huippupalkoille tutkimustöihin =).

Miksi tehdä tutkimustyötä yksityisesti??? Vaatii saatananmoistet resurrsit ja systeemit. Eikö tutkimustyö tehdä yliopistollisissa keskussairaaloissa.

Yksityisvastaanottoa pitävä lääkäri ei tarvitse tohtorin hattua vaan pelkän itsenäisen ammatinharjoittajan luvan, jonka saa 1v ns. eurolääkäri toiminnalla. Toki erikoistuminen on suositeltavaa tai oikeastaan pakollista jos aikoo pärjätä tai päästä suosituille asemille toimimaan.

Yksityislääkärinä olet yrittäjä ja palkat yrittäjien mukaisia. Mitä parempi ja suositumpi olet sitä enemmän tienaat ja enemmän voit pyytää. Työtunnit määrität itse ja samoin missä työskentelet. Toiset/useimmat tekevät pienimuotoista yksityisvastaanottoa viran lisäksi.

Huippulääkärit vetävät suomessa 200 000€ - 1 000 000€ tuloja pelkällä lääkärityöllä ilman osinkoja tms.

 

[Patteri_]

Minkähänlainen palkkausjärjestelmä Gigantissa on? Majaileeko foorumilla, ketään gigantin myyntitykkiä? :D

 

[modified]

Miksi tehdä tutkimustyötä yksityisesti??? Vaatii saatananmoistet resurrsit ja systeemit. Eikö tutkimustyö tehdä yliopistollisissa keskussairaaloissa.

Entäs Orionit sun muut;)?

 

[ma6]

Kyl siinä eurolääkäritoiminnassakin muistaakseni menee nykyään yli kaksi vuotta ja siitä osaa voi suorittaa erikoistumisen ohella jolloin ei mene aikaakaan hukkaan.

No ei välttämättä tutkimustyötä tarvitse tehdä mutta voihan sitä sijoittua esimerkiksi asiantuntijaksi =)

Miksi tehdä tutkimustyötä yksityisesti??? Vaatii saatananmoistet resurrsit ja systeemit. Eikö tutkimustyö tehdä yliopistollisissa keskussairaaloissa.

Yksityisvastaanottoa pitävä lääkäri ei tarvitse tohtorin hattua vaan pelkän itsenäisen ammatinharjoittajan luvan, jonka saa 1v ns. eurolääkäri toiminnalla. Toki erikoistuminen on suositeltavaa tai oikeastaan pakollista jos aikoo pärjätä tai päästä suosituille asemille toimimaan.

Yksityislääkärinä olet yrittäjä ja palkat yrittäjien mukaisia. Mitä parempi ja suositumpi olet sitä enemmän tienaat ja enemmän voit pyytää. Työtunnit määrität itse ja samoin missä työskentelet. Toiset/useimmat tekevät pienimuotoista yksityisvastaanottoa viran lisäksi.

Huippulääkärit vetävät suomessa 200 000€ - 1 000 000€ tuloja pelkällä lääkärityöllä ilman osinkoja tms.