Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

vaksi sanoi:
En jaksa vaivautua lukemaan läpi tätä väittelythreadia, mutta osaisiko joku kreationisti yhdellä virkkeellä (ajan, tilan ja henkisen terveyden säästämiseksi) perustella, ei evoluutiota vastaan, VAAN kreationismin puolesta. Eli todisteet, perustelut ja faktat siitä, että kreationismi on Se oikea. Kiitos.

Joo, ja faktaa ei sitten ole raamattu - ellet todista raamatun olevan kiistatta tositapahtumiin perustuva. Todisteeksi EI kelpaa seuraavanlaisen tyyliset väittämät: "Koska raamattu on Jumalan sana".

Kertauksen vuoksi vielä tehtävänanto uusiksi: Perustele yhdellä virkkeellä (ajan, tilan ja henkisen terveyden säästämiseksi), ei evoluutiota vastaan, VAAN kreationismin puolesta. Ainoastaan perustellut vastaukset käyvät, ei kiinnosta pätkääkään lukea mitäänsanomatonta vuodatusta ilman kunnon argumentteja.

Haluaisin kuulla myös tämän puolen "evoluutio vs kreationismi" -väittelystä, sillä useimmiten väittelyt menevät siihen ainaiseen jankkaamiseen, että miksi evoluutio ei voi pitää paikkansa. Nyt on tilaisuus kertoa miksi kreationismi pitää paikkansa (tosin ateistina tulen varmasti suhtautumaan siihen "lievän kriittisesti", mutta eihän sitä ikinä tiedä jos joku perustelee asiansa tarpeeksi hyvin).
Click to expand...

Hyviä kysymyksiä. Lisäisin vielä yhden.

Miksi Luoja on juuri Raamatun Jumala? Muutkin uskonnot julistavat yleensä jonkin sortin luomisoppia. Miksei siis yhtä hyvin vaikka joku afrikassa palvottu puupökkelö?
 
vaksi sanoi:
En jaksa vaivautua lukemaan läpi tätä väittelythreadia, mutta osaisiko joku kreationisti yhdellä virkkeellä (ajan, tilan ja henkisen terveyden säästämiseksi) perustella, ei evoluutiota vastaan, VAAN kreationismin puolesta. Eli todisteet, perustelut ja faktat siitä, että kreationismi on Se oikea. Kiitos.

Joo, ja faktaa ei sitten ole raamattu - ellet todista raamatun olevan kiistatta tositapahtumiin perustuva. Todisteeksi EI kelpaa seuraavanlaisen tyyliset väittämät: "Koska raamattu on Jumalan sana".

Kertauksen vuoksi vielä tehtävänanto uusiksi: Perustele yhdellä virkkeellä (ajan, tilan ja henkisen terveyden säästämiseksi), ei evoluutiota vastaan, VAAN kreationismin puolesta. Ainoastaan perustellut vastaukset käyvät, ei kiinnosta pätkääkään lukea mitäänsanomatonta vuodatusta ilman kunnon argumentteja.

Haluaisin kuulla myös tämän puolen "evoluutio vs kreationismi" -väittelystä, sillä useimmiten väittelyt menevät siihen ainaiseen jankkaamiseen, että miksi evoluutio ei voi pitää paikkansa. Nyt on tilaisuus kertoa miksi kreationismi pitää paikkansa (tosin ateistina tulen varmasti suhtautumaan siihen "lievän kriittisesti", mutta eihän sitä ikinä tiedä jos joku perustelee asiansa tarpeeksi hyvin).
Click to expand...

Eikö täällä oikeasti ole yhtään kreationismiin uskovaa? :eek: Mistäs helvetistä ne tutkimukset ("vain kolmasosa suomalaisista uskoo evoluutioon" vai oliko kaksi kolmasosaa.. sama se) sitten revitään?
 
vaksi sanoi:
Eikö täällä oikeasti ole yhtään kreationismiin uskovaa? :eek: Mistäs helvetistä ne tutkimukset ("vain kolmasosa suomalaisista uskoo evoluutioon" vai oliko kaksi kolmasosaa.. sama se) sitten revitään?
Click to expand...


Kyllä varmasti on, mutta kukaan niistä ei pysty perustelemaan kreationismiä sun asettamilla kriteereillä ;)
 
Ateisti. Lopetin uskomisen muihinkin mielikuvitusolentoihin kun lopetin uskomisen joulupukkiin, enkä elä elämääni noudattaen satukirjoja.
 
Dragonille vastauksia:

Tämä kuulosta vähän samalta, kun kävin viime vuonna kuuntelemassa Adventtikirkon luentoa demoneista ja miten ne vaikuttaa ihmisiin nykyisin. Täytyy sanoa, että harvoin kuulee yhtä mielikuvitusrikasta juttua. Luennolla tuli kyllä hyvin esille se demonit tykkäävät nykyään asustella kirjoissa - lähes kaikissa kirjoissa, jotka eivät ole kristillistä alkuperää siis. Demonisten kirjojen pitäminen hyllyssä kuulemma aiheuttaa jopa poltergeist-ilmiöitä asuinhuoneissa. Ohjeena oli hävittää kaikki muut kuin raamatulliset kirjat, että tämmöistä täällä suomen maassa vielä 2006.
______________________________________________________________

Tuo voi olla joidenkin herkempien ihmisten kohdalla tottakin. Itse en ole tuollaista vaikutusta havainnut, mutta uskon että on mahdollista.

_______________________________________________________________

Tota onko sulla useinkin tämmöisiä mielikuvia, että joku muu hallitsee meidän ajatuksia ja tekemisiä? Tämä kuulostaa nimittäin ihan tolta rinkun kertomukselta, että uskovaisuus voidaan rinnastaa skitsofreniaan.

Olen omalla kohdallani miettinyt hyvin usein olemassaoloa ja tähän liittyviä asioita tuntikausia mutta enpä ole huomannut ajatusten mitenkään omituisesti siirtyneen täysin sivuun aiheesta. Yleensä päädyn ajatukseen: "Onpas monimutkaista - en tiedä".
________________________________________________________________

Skitsofreniasta tuli mieleen, että milloin skitsofreniaa on ruvettu sanomaan skitsofreniaksi eikä riivattuna olemiseksi? Koska tunnusmerkit ovat aivan samat, joku ääni sanoo ampuradalla että ammu ihmiset ympärilläsi? Kyllä tuo mielestäni viittaa demoneihin... Tai että masennuksesta kärsivä äiti tappaa viisi lastaan puukkottamalla? Miten masennus voi pistää jonkun tappamaan?
______________________________________________________________

Ai että mä sitten tykkään näistä satulöpinöistä, jotka yleensä vielä muka hienovaraisesti tarjoaa kaksi vaihtoehtoa mutta kuitenkin pelotevaikutuksella näyttävät selvästi oman katsantokannan ja miten fiksun ihmisen pitäisi nähdä rivien välistä se "totuus".

"Siis sä voit ihan hyvin olla uskomatta Saatanan olemassaoloon mutta huomaatko, olet jo sen vaikutuksen alla!!! HAHAHAHAAHA!!!"
_____________________________________________________

Minusta on hauskaa, kun Raamatussa on kaikki tulevat jo ennalta kerrottu,
kuten esimerkiksi se, että monet ihmiset rupeavat pitämämään Raamattua satukirjana:)

_____________________________________________________________


Mua kiinnostaa itseasiassa aika paljon nämä maailmanlopun tarut ja muut. Olisi kiva kuulla uskovaisilta vastauksia raamatullisiin kysymyksiin kuten:
[*]Koska armageddon alkaa?
[*]Onko ihmiskunnalla jotain vaikutusta armageddonin alkamisajankohtaan?
[*]Onko tästä jokin sopimus taivaan ja helvetin välillä?
[*]Miksi kaikkivaltias Jumala ei ole jo tuhonnut/käännyttänyt/rangaissut saatanaa?
[*]Jos vain kristinuskon kautta pelastuu, niin eikö silloin helvetillä ole huomattavasti enemmän sieluja kuin taivaassa, kun kuitenkaan suurin osa maailman ihmisistä ei ole kristinuskon piirissä?
[*]Miten Jumala suhtautuu kristillisiin karismaattisiin liikkeisiin, jotka niin ikään julistavat olevansa ainoa oikea tie pelastukseen?
[*]Näkemyksiä tämänhetkisestä voimatasapainosta taivaan ja helvetin välillä?
[*]Mitä jos Saatana voittaa?
[*]Mitä jos Jumala voittaa?
[*]Mitä jos tulee tasapeli?
___________________________________________________________
Meinasi ensin lähteä vastaamaan nähin sun kysymyksiin, mutta olisi ruvennut sormet puutumaan, joten lue Ellen Whiten Suuri Taistelu. Siinä on selkeät vastaukset noihin sun kysymyksiin ja moniin muihinkin. Koitahan pärjäillä ja löytää vastaukset, sillä elämä on lyhyt:thumbs:
 
vaksi sanoi:
Eikö täällä oikeasti ole yhtään kreationismiin uskovaa? :eek: Mistäs helvetistä ne tutkimukset ("vain kolmasosa suomalaisista uskoo evoluutioon" vai oliko kaksi kolmasosaa.. sama se) sitten revitään?
Click to expand...

Lue Raamatusta siellä on luomisoppi täydellisenä:thumbs:
 
Ellen G. Whitelta vähiten löytyy mitään "vastauksia".

Kyseessä on yksi oppisuunta, johon uskoo suunnilleen 1% maailman kristityistä.
 
RitariÄssä sanoi:
Ellen G. Whitelta vähiten löytyy mitään "vastauksia".

Kyseessä on yksi oppisuunta, johon uskoo suunnilleen 1% maailman kristityistä.
Click to expand...

Mikä ihmeen oppisuunta? Oletko lukenut hänen kirjoja vai onko mutu?

Itse en ollut kuullut koko naisesta, vaikka olen koko ikäni ollut uskossa ja vaimollani oli ennakkokäsityksiä häntä kohtaan. Kirjan luettuamme olimme todella yllättyneitä miten hyvä se oli. Kaikki hänen juttunsa kuitenkin perustuvat Raamattuun ja profetiat jotka hän esittää ovat myös Raamatun mukaisia...
 
Boxer-83 sanoi:
Mikä ihmeen oppisuunta? Oletko lukenut hänen kirjoja vai onko mutu?

Itse en ollut kuullut koko naisesta, vaikka olen koko ikäni ollut uskossa ja vaimollani oli ennakkokäsityksiä häntä kohtaan. Kirjan luettuamme olimme todella yllättyneitä miten hyvä se oli. Kaikki hänen juttunsa kuitenkin perustuvat Raamattuun ja profetiat jotka hän esittää ovat myös Raamatun mukaisia...
Click to expand...
Yleisesti ottaen kyseessä on henkilö, jonka opetukset poikkeavat koko muun kristikunnan perinteisestä opetuksesta.

Olen tutustunut jonkin verran E.G. Whiten juttuihin; juutalaista lakia ja henkilökohtaisia "ilmestyksiä" sekoitettuna normaaliin kristinoppiin, mm. vaatimus lauantaisapatin viettämisestä ja ruokavaliosta.

En suosittele.
 
RitariÄssä sanoi:
Yleisesti ottaen kyseessä on henkilö, jonka opetukset poikkeavat koko muun kristikunnan perinteisestä opetuksesta.

Olen tutustunut jonkin verran E.G. Whiten juttuihin; juutalaista lakia ja henkilökohtaisia "ilmestyksiä" sekoitettuna normaaliin kristinoppiin, mm. vaatimus lauantaisapatin viettämisestä ja ruokavaliosta.

En suosittele.
Click to expand...

Eikö lauantaisapatti ole hyvin perusteltu? 10 käskyssä lukee että sapatti on lauantaisin, juutalaiset viettävät sapattia lauantaina, Raamatussa ei missään kohdassa lue että sapattia pitäisi viettää sunnuntaina.
Onko sinulla joku peruste joka pohjautuu Raamattuun, että sapattia pitäisi viettää sunnuntaina?
Katolinen kirkkohan tuota on muuttanut, mutta se ei ole mikään ihme, koska antikristus eli paavi on johtanut heitä jo vajaat pari tuhatta vuotta...

Tuosta ruokavalio jutusta olen samaa mieltä. Ihmisen ruumis on Pyhän Hengen temppeli, mutta parhaiten se on sitä bodarin ruokavaliolla ja kovalla reenillä:D+ei alkoholia, huumeita tai tupakkaa. Ellen Whitella on jotain muita perusteluita, mutta tämän ruokavalio jutun takia en jättäisi kirjoja lukematta...
 
Joo, ei jaksa näitä sapatti- ja antikristusjuttuja.

Edit: tosin kymmenessä käskyssä ei mainita nykyisistä viikonpäivistä tietääkseni mitään...
 
vaksi sanoi:
Joo, ja faktaa ei sitten ole raamattu - ellet todista raamatun olevan kiistatta tositapahtumiin perustuva. Todisteeksi EI kelpaa seuraavanlaisen tyyliset väittämät: "Koska raamattu on Jumalan sana".
Click to expand...

Boxer-83 sanoi:
Lue Raamatusta siellä on luomisoppi täydellisenä:thumbs:
Click to expand...

:jahas:
 
Boxer-83 sanoi:
Enpäs huomannut tuota. No jos Raamatusta ottaa tuon luomisoppi- kohdan pois voi koko kirjalla heittää vesilintua. Raamatussa kaikilla tapahtumilla on tarkoitus ja ne liittyvät toisiinsa. Sen huomaa mitä enemmän Raamattua tutkii...
Click to expand...

No eikös tässä tapauksessa sitten voi jättää ne muut kohdat lukematta, jos luomisoppi on se olennaisin ja sinun mielestäsi siis myöskin ainoa relevantti osa ko. kirjassa? Itse asiassa näinhän moni fundamentalisti ilmeisesti tekeekin. Otetaan nyt esimerkeiksi vaikka toisen posken kääntäminen ja rahanlainauksen korkokielto.
 
Henkäys sanoi:
No eikös tässä tapauksessa sitten voi jättää ne muut kohdat lukematta, jos luomisoppi on se olennaisin ja sinun mielestäsi siis myöskin ainoa relevantti osa ko. kirjassa? Itse asiassa näinhän moni fundamentalisti ilmeisesti tekeekin. Otetaan nyt esimerkeiksi vaikka toisen posken kääntäminen ja rahanlainauksen korkokielto.
Click to expand...

Missä kohtaa kirjoitin, että se on ainoa relevantti osa? Kirjoitin, että kaikki Raamatussa olevat kirjat ja evankeliumit kuuluvat Raamatun kaanoniin, eikä mitään voi jättää huomioimatta.
Välillä on tietenkin vaikeaa noudattaa kehotuksia ja käskyjä. Nyrkkeilyssä ei aina viitsi kääntää toista poskea, muuten tulee vain tappiota:D(tosin nykyään ei enää tule kauheasti nyrkkeiltyä) ja korkoakin olen joskus ottanut semmoisilta ihmisiltä jotka eivät meinaa maksaa takaisin:(

Posken kääntämisellä ja rahanlainauksen korkokiellolla on tietenkin paljon isompia merkityksiä kuin mitä tuohon kirjoitin. Nuo oli vaan heittoja...
 
Boxer-83 sanoi:
Enpäs huomannut tuota. No jos Raamatusta ottaa tuon luomisoppi- kohdan pois voi koko kirjalla heittää vesilintua. Raamatussa kaikilla tapahtumilla on tarkoitus ja ne liittyvät toisiinsa. Sen huomaa mitä enemmän Raamattua tutkii...
Click to expand...

Juu okei, mutta yksi ehtoni oli todistaa raamatun tapahtumat todeksi, jos käyttää kreationismin puolustukseen raamattua. Luomisopin löytyminen raamatusta ei riitä.

EDIT: Ei ne muumitkaan ole oikeita, vaikka niistä on kirjat kirjoitettu. Sori vaan jos tuli jollekkin yllätyksenä!!
 
Back
Ylös Bottom