YT-neuvottelut

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mikkel
  • Aloitettu Aloitettu
Huomenna alkaa meillä yt:t. Lomautuksia ja irtisanomisia tiedossa, lomarahat voi vaihtaa lomaan. Mitenkä käy jo asaittujen lomarahojen, jos työnantaja irtisanoo työntekijän? Lomathan on ainakin varastossa ja ne on joko pidettävä vapaana tai sitten työantaja joutuu maksamaan ne..
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ainaki YTK:lla käyttämättä olevilla lomapäivillä ja maksamattomilla lomarahoilla irtisanottu kustantaa omat päivärahansa. Eli ne ei mene 1:1 yhteen, vaan lasketaan (lomapäivät rahana+lomarahat) / päiväraha = päivät, jotka tulet maksmaan omilla lomillasi+lomarahoillasi ja tämän jälkeen rupeat vasta saamaan "kassasta fyrkkaa". Käytännössä siis menettää lomarahansa ja lomapäivät (tai ainakin niiden aikaisen palkan). Tai sitten olen tajunnut jotain pahasti väärin kun noita tutkin YTK:n sivuilta.
 
YT:t loppui ja tuli kuukauden lomautus sekä työajan lyhennys. Monelle kävi huonommin. Saas nähdä onko koko meidän osastoa enää vuoden päästä pystyssä.

Paska juttu noissa työajan lyhennyksissä on se, että kassasta saa ihan naurettavan pientä rahaa verrattuna sadan prosentin lomautukseen. Normaalilla lomautuksella olis tullu 75 euroa per lomautuspäiväpäivä, nyt jotain kymppi.

Duunipaikan vaihtuminen viimeistään ensi vuonna vaikuttaa todennäköiseltä. Tää firma alkoi haisemaan jo ennen lamaa.
 
Inska sanoi:
Ainaki YTK:lla käyttämättä olevilla lomapäivillä ja maksamattomilla lomarahoilla irtisanottu kustantaa omat päivärahansa. Eli ne ei mene 1:1 yhteen, vaan lasketaan (lomapäivät rahana+lomarahat) / päiväraha = päivät, jotka tulet maksmaan omilla lomillasi+lomarahoillasi ja tämän jälkeen rupeat vasta saamaan "kassasta fyrkkaa". Käytännössä siis menettää lomarahansa ja lomapäivät (tai ainakin niiden aikaisen palkan). Tai sitten olen tajunnut jotain pahasti väärin kun noita tutkin YTK:n sivuilta.
Click to expand...

Olet käsittänyt väärin, mutta myönnettäköön, että asia on kyllä harvinaisen epäselvästi esitetty YTK:n sivuilla.

Lomakorvaus

Yli kaksi viikkoa kestäneen kokoaikatyön päättyessä tai myöhemmin maksettu lomakorvaus jaksotetaan viimeisimmästä työsuhteesta saadun palkan perusteella. Näin ollen päivärahaoikeus lykkääntyy jaksotusta vastaavalta ajalta.

Jaksotus tehdään siten, että lomakorvauksen määrä jaetaan viimeisimmän työsuhteen päiväpalkalla. Päiväpalkka saadaan jakamalla työsuhteen ajalta saatu ansio työsuhteen arkipäivien määrällä. Tästä palkasta ei tehdä työntekijän eläkemaksusta ja palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta johtuvaa vähennystä. Lomakorvaus jaksotetaan vastaamaan täysiä työttömyysrahapäiviä, joita kalenteriviikon aikana on viisi.

Työttömyyspäivärahaan ei ole oikeutta myöskään siltä ajalta, jolta saat kokoaikatyöstä ansaittua vuosiloma-ajan palkkaa.

Kohta siis tarkoittaa, että lomakorvaus jaetaan sun laskennallisella päiväpalkalla jollon vastaukseksi saadaan monta päivää lomakorvaus vastaa sun työssä. Sitten nämä päivät lasketaan yhteen ja niin monelta arkipäivältä et ole oikeutettu ansiopäivärahaan. Eli lomakorvausmäärää ei siis jaeta sun ansiopäivärahamäärällä vaan sun työssäoloajan päiväpalkalla laskettaessa sun "karenssipäiviä".
 
No niin, nyt kun omista yt-neuvotteluista on julkaistu pörssitiedote, niin voi kommentoida. Eli meillä päädyttiin siihen, että lomautuksia ei tullut, irtisanomisia ei taloudellisten syiden perusteella tullut (tuotannollisten, eli töiden loppumisen vuoksi loppui työt kuudelta) ja lomarahat annettiin työnantajalle josta saatiin 3 päivää vapaata, vuodelta 2010 annetaan 50% lomarahoista ja saadaan 4 päivää vapaata.
Neuvotteluja ei käytännössä käyty missään vaiheessa vaan työnantaja antoi vaihtoehdot joista toinen oli lomautukset puoli tuntia päivässä tai lisäksi irtisanomiset. Minkäänlaiset muunlaiset järjestelyt tyrmättiin TA:n puolelta suorilta istumalta mukaan lukien täydet vapaapäivät lomarahoista, lomarahojen pitäminen vapaana tunti päivässä tai edes viisi päivää vapaata lomarahoista.

Kaiken kaikkiaan karvas maku jäi neuvotteluista, mutta taloudellisten syiden johdosta ei neuvottelupöytään istuta tämän vuoden puolella, ensi vuoden puolella sitten varmaankin... Nooh, toivottavasti sijoittajat nauttivat tuloistaan, sillä heidän takianhan nämä säästöt tehtiin.


Edit: lue lomaraha-> lomapalkan korotus
 
Kas-vain sanoi:
Olet käsittänyt väärin, mutta myönnettäköön, että asia on kyllä harvinaisen epäselvästi esitetty YTK:n sivuilla.

Lomakorvaus

Yli kaksi viikkoa kestäneen kokoaikatyön päättyessä tai myöhemmin maksettu lomakorvaus jaksotetaan viimeisimmästä työsuhteesta saadun palkan perusteella. Näin ollen päivärahaoikeus lykkääntyy jaksotusta vastaavalta ajalta.

Jaksotus tehdään siten, että lomakorvauksen määrä jaetaan viimeisimmän työsuhteen päiväpalkalla. Päiväpalkka saadaan jakamalla työsuhteen ajalta saatu ansio työsuhteen arkipäivien määrällä. Tästä palkasta ei tehdä työntekijän eläkemaksusta ja palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta johtuvaa vähennystä. Lomakorvaus jaksotetaan vastaamaan täysiä työttömyysrahapäiviä, joita kalenteriviikon aikana on viisi.

Työttömyyspäivärahaan ei ole oikeutta myöskään siltä ajalta, jolta saat kokoaikatyöstä ansaittua vuosiloma-ajan palkkaa.

Kohta siis tarkoittaa, että lomakorvaus jaetaan sun laskennallisella päiväpalkalla jollon vastaukseksi saadaan monta päivää lomakorvaus vastaa sun työssä. Sitten nämä päivät lasketaan yhteen ja niin monelta arkipäivältä et ole oikeutettu ansiopäivärahaan. Eli lomakorvausmäärää ei siis jaeta sun ansiopäivärahamäärällä vaan sun työssäoloajan päiväpalkalla laskettaessa sun "karenssipäiviä".
Click to expand...

Näinhän se menikin. Nyt kun tuon ajatuksella luki vielä uudestaan, niin selvästihän se noin menee mitä sanoit. Mietinkin aikaisemmin että ei ole nyt ihan reilu systeemi tuo lomien osalta. Toisaalta reiluus ei aina kuulu työttömän sanavarastoon, joten en kyllä ihmettelisi vaikka joku keksisi vielä joskus huonontaa noita ehtoja ja sääntöjä.
 
Ensin YT:ssä potkittiin porukkaa pihalle ja työntekijöiden lomarahat annettiin firmalle, jotta ei tarvitse enempää irtisanoa. Nyt kk tuon jälkeen aloitetaan lomautukset ja allekirjoittanut on tietysti listalla mukana. Lomautus kestää kuulemma korkeintaan 5kk. Voi prkl:curs:
 
joo nyt alkaa olla melko varmat jo kuviot. Viikko kuukaudessa töitä ja 3 lomautettuna näin suunnilleen heinäkuun loppupuolelta alkaen. Hyvää on että lomat kertyy normaalisti lomautusten ajan kun on kiertävät systeemit.
 
ossipena sanoi:
joo nyt alkaa olla melko varmat jo kuviot. Viikko kuukaudessa töitä ja 3 lomautettuna näin suunnilleen heinäkuun loppupuolelta alkaen. Hyvää on että lomat kertyy normaalisti lomautusten ajan kun on kiertävät systeemit.
Click to expand...

Meniköhän väärin päin? Miten voi kertyä täydet lomat jos olet kuukaudesta 3vko kotona?
 
modified sanoi:
Meniköhän väärin päin? Miten voi kertyä täydet lomat jos olet kuukaudesta 3vko kotona?
Click to expand...
toi on tarkistettu liiton lakimiehillä pariin otteeseen. tärkeämpää on käsittääkseni se kuinka pitkän putken on lomautettuna, ei se kuinka paljon on lomautettuna.
 
ossipena sanoi:
toi on tarkistettu liiton lakimiehillä pariin otteeseen. tärkeämpää on käsittääkseni se kuinka pitkän putken on lomautettuna, ei se kuinka paljon on lomautettuna.
Click to expand...

Hyvin mahdollista, mutta aika epäloogista.

Lomautusajalta ei saa palkkaa eikä ole töissä niin miten voi kertyä lomapäiviä.

En jaksanut etsiä lakipykäliä niin Wikipediasta:
"Työssäolokuukaudeksi lasketaan kuukausi jolloin työntekijä on ollut vähintään 14 päivää työssä"

Joten jos olet töissä 5pv kuukaudesta niin millä perusteella kertyisi lomia.
 
modified sanoi:
Lomautusajalta ei saa palkkaa eikä ole töissä niin miten voi kertyä lomapäiviä.
...
Joten jos olet töissä 5pv kuukaudesta niin millä perusteella kertyisi lomia.
Click to expand...

Vaikka et jaksa etsiä niitä lakipykäliä niin pitäisköhän kuitenkin vähentää mutuilua? Vuosilomalaissa on käsite työssäolon veroinen aika, joka siis kerryttää vuosilomaa normaalisti. Noihin kuuluu muun muassa äitiysvapaat ja sairauslomat tiettyyn rajaan asti. Lomautus on työssäolon veroista aikaa enintään 30 työpäivää kerrallaan, jolloin vuosiloma siis kertyy.
 
No sieltä löytyi nämä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050162


7) lomauttamisen takia, enintään kuitenkin 30 työpäivää kerrallaan;

8) lomauttamista vastaavan työviikkojen lyhentämisen tai muun siihen verrattavan työaikajärjestelyn takia, enintään kuitenkin kuusi kuukautta kerrallaan; jos tällainen työaikajärjestely jatkuu keskeytyksettä lomanmääräytymisvuoden päättymisen jälkeen, uuden kuuden kuukauden jakson laskeminen aloitetaan lomanmääräytymisvuoden päättymisen jälkeen;


Päteeköhän noi molemmat samaan aikaan? Eli jos järjestely kestää alle 6kk niin tulee täydet lomat.
 
Lomautettunahan kertyy myös lomapäivät, ainakin kuukauden verran, eli se ei ole firmoille ns. halpa keino päästä eroon työntekijöistä (lomauttaa, jolloin maksetaan 2vk "irtisanomisaika" palkkaa, ja sitten lomautettuna toivotaan että ne eroaa itse etsittyään muun työnantajan).

Näin luottamusmies jutteli, joku pykäläfiksu voinee tarkentaa?
 
Ekat YT:t takana. Hengissä.

*2/5 samaa tehtävää kuin minä tekevistä lähti. Onneksi ei osunut kohdalle! Olen tuorein kaveri näistä.
*Lomarahat muutettiin 2-viikon lomaksi
*Kuukauden lomautus jokaiselle.

Oli todella v-mäistä odottaa tuomiota jonka julkistus siirtyi ja siirtyi. Olin 100% varma että saan kenkää.
 
Noi tiedot YT-neuvotteluiden tuloksesta on kyllä vittumaista odoteltavaa, vaikka tietäisi itse pysyvänsä hommissa edelleen. Koko sen ajan, ja toki vielä jokunen viikko siitä edespäinkin on sellainen "älä vittu edes kato mua" ilmapiiri. Mitään ei saa aikaiseksi, kun kukaan ei kommunikoi keskenään, lähinnä koittavat vältellä mitään kontaktia. Ja tietty työntekomotivaatiokin pohjamudissa.

Jos YT-neuvotteluilla pois potkittavien/lomautettavien on tarkoitus vähentää firman kulunkeja, niin en oikein käsitä, miten noita viivytyksiä tuomioiden julkistamiseen tehdään - vai onko johto oikeasti niin etääntynyt toteutusportaasta, ettei tälläistä koko firman lamaannuttavaa vaikutusta huomata, ja näin ollen YT-neuvotteluiden päättämistä pidetä ensimmäisenä prioriteettina?

Kolmesti on tämä kuvio nähty, aina sama juttu. Ei sillä, perseestähän koko neuvottelut ovat, mutta parempi työntekijäpuolelta kuin ilman moisia kokonaan. Vaikeatkin asiat voi hoitaa hyvin tai huonosti. 2 huonoa, 1 hyvä (sekin ulkopuolisen konsultin johtamana) tässä koettu.

Siitä yhdestä hyvästä muuten sain kenkää, mutta koska homma oli toteutettu kunnolla, ei jäänyt hampaankoloon kaivelemaan. En minä kuitenkaan voi markkinatalouden sääntöjä itsekseni uusiksi kirjoittaa.
 
Joo, tää käpristely on just persiistä. Viime perjantaina päätty YT:t ja vasta ensi viikolla saa tietää. Ei oo ollu herkkua käydä töissä. No onneks tässä on enään muutama päivä jäljellä. Vaikka epäilen että tuleekin lappu käteen, niin loppuu ainakin tämä käpistely ja voi alkaa keskittyyn siihen työnhakuun. (Tai sitten normaalisti töihin jos ei käykkään huonosti).

Tai pidän mä ainakin pari viikkoo ihan lomaa jos fudud tulee. Ellei sitten ole työvelvoitetta, mitä epäilen.
 
Myös irtisanottavien ilmoituskäytäntö on harvinaisen syvältä. Jokainen istuu paikallaan ja odottaa, että puhelin soi. Noin kaksi tuntia tätä rumbaa kesti ennen kuin tuli ilmoitus, että kaikki laput on jaettu. Tee siinä sitten töitä.
 
Eivät sitten pistäneet meikäläistä pihalle. Ja yhtään kolleegaa ei lähtenyt myöskään, viereisistä porukoista vain. Helevetin hyvä, käpristelyt on loppu ja jengillä ei edes ole paha mieli. Ihme juttu olisikin ollut jos meidän porukasta olisi jengiä pihalle viskottu, duunia on enemmän kun jaksaa tehdä. Viimeisenä kahtena kuukautena oon ollu neljä vkl:ää ylitöissä. Mutta ei näistä johdon aivoituksista koskaan tiedä.
 
modified sanoi:
No sieltä löytyi nämä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050162


7) lomauttamisen takia, enintään kuitenkin 30 työpäivää kerrallaan;

8) lomauttamista vastaavan työviikkojen lyhentämisen tai muun siihen verrattavan työaikajärjestelyn takia, enintään kuitenkin kuusi kuukautta kerrallaan; jos tällainen työaikajärjestely jatkuu keskeytyksettä lomanmääräytymisvuoden päättymisen jälkeen, uuden kuuden kuukauden jakson laskeminen aloitetaan lomanmääräytymisvuoden päättymisen jälkeen;


Päteeköhän noi molemmat samaan aikaan? Eli jos järjestely kestää alle 6kk niin tulee täydet lomat.
Click to expand...

"Kiertävissä järjestelyissä" sovelletaan pääsääntöisesti tuota 8 kohtaa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom