- Liittynyt
- 22.6.2010
- Viestejä
- 168
aaaah, no ei siinä, ei mul oo mitää hajuu mitä oon kattonnu tos joku päivä. Pisti vaa silmää toi ku Spotakova oli siin 3.. :D
Yleisurheilu
- Keskustelun aloittaja Tanu
- Aloitettu
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Viestejä
- 2 586
No sepä se on hyvä, jos loppukesästä tulee pitkä kaari, kun sitä ei olis nyt kaivattukaan...
Ehkä jopa Suomi-Ruotsi maaottelussa saadaan se "pitkä" kaari, niin voidaan taas juhlia miten Tero on niin hyvä (eli putosi euroopan/maailman/Norjan huippujen kyydistä jo pari kolme vuotta sitten eikä luultavasti koskaan enää saa niitä kiinni).
Menneen talven lumia koko äijä.
Ehkä jopa Suomi-Ruotsi maaottelussa saadaan se "pitkä" kaari, niin voidaan taas juhlia miten Tero on niin hyvä (eli putosi euroopan/maailman/Norjan huippujen kyydistä jo pari kolme vuotta sitten eikä luultavasti koskaan enää saa niitä kiinni).
Menneen talven lumia koko äijä.
- Liittynyt
- 16.6.2005
- Viestejä
- 1 876
- Ikä
- 47
Tai sitten ens vuonna heittää sun tukan sekaisin, ja kiskaisee taas 90-kerhoon.
- Liittynyt
- 20.11.2005
- Viestejä
- 4 623
Jännittävä keihäsfinaali. 90 metristä odottelin, mutta ei puhkaistu tällä kertaa. Terolta kauden tasoon nähden ok suoritus, mutta missä on samanlainen venyminen suomalaisilla, kuin esimerkiksi hopeamitalisti De Zordolla? Henkinen kantti on jossain kankkulankaivossa. Wirkkala ihan onneton tapaus, mies joka ei jaksa syttyä missään kisassa, ja ei ole koskaan tekniikaltaan kasassa.
Teron puolesta vaan alkaa jo tuntumaan siltä, että vaikka ikää ei liikaa ole, niin pakosti tuntuu jo siltä, että ilman salamaniskua perseeseen, alkaa hänen uransa olla paketissa. Se on sääli, sikäli kun tuosta kropasta ei ole pisimpiä heittoja edes vielä ulos saatu. Pitkämäki lopettaisi saappaat jalassa, kun taas Parviainen lopetti kaikkensa antaneena, jos katsotaan vaikka 10 parasta heittoa häneltä. Joku kikka tuohon tekniikkaan ja valmennukseen on saatava, kun heittokunto on laskenut niin radikaalisti, ei suomella ole parin vuoden päästä enää mitään jakoa missään kansainvälisessä kisassa, kun uudet kundit pääsee sinne 91 metrin kuntoon kesässä, ja täällä vaan heitellään Lappeenrannassa porukalla 75 metrisiä, ja vaihdetaan hikisiä paitoja auringossa. Suomella ei ole tällä hetkellä yhtään realistista 90 metrin heittäjää, jollainen tarvitaan, jos Andreaksen meinaa päihittää. Tasaisuudesta ei ole iloa, jos sarja on 82, 82, 82, 82, x, x. Tarttis vaan sen 90+ metrisen Zeleznyn malliin, äijä joka on heittäny samassa kisassa 4 heittoa yli ysikympin!
Zelezny Tokiossa 1996:
89,60m - 90m - 92,12m
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=MzJwNWU4cWuRpdWlkYm8&jan-zelezny=
Teron puolesta vaan alkaa jo tuntumaan siltä, että vaikka ikää ei liikaa ole, niin pakosti tuntuu jo siltä, että ilman salamaniskua perseeseen, alkaa hänen uransa olla paketissa. Se on sääli, sikäli kun tuosta kropasta ei ole pisimpiä heittoja edes vielä ulos saatu. Pitkämäki lopettaisi saappaat jalassa, kun taas Parviainen lopetti kaikkensa antaneena, jos katsotaan vaikka 10 parasta heittoa häneltä. Joku kikka tuohon tekniikkaan ja valmennukseen on saatava, kun heittokunto on laskenut niin radikaalisti, ei suomella ole parin vuoden päästä enää mitään jakoa missään kansainvälisessä kisassa, kun uudet kundit pääsee sinne 91 metrin kuntoon kesässä, ja täällä vaan heitellään Lappeenrannassa porukalla 75 metrisiä, ja vaihdetaan hikisiä paitoja auringossa. Suomella ei ole tällä hetkellä yhtään realistista 90 metrin heittäjää, jollainen tarvitaan, jos Andreaksen meinaa päihittää. Tasaisuudesta ei ole iloa, jos sarja on 82, 82, 82, 82, x, x. Tarttis vaan sen 90+ metrisen Zeleznyn malliin, äijä joka on heittäny samassa kisassa 4 heittoa yli ysikympin!
Zelezny Tokiossa 1996:
89,60m - 90m - 92,12m
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=MzJwNWU4cWuRpdWlkYm8&jan-zelezny=
- Liittynyt
- 31.10.2005
- Viestejä
- 350
Kyynärpää kuntoon ja ehjä treenikausi alle niin Tero on takaisin ysikympin kerhossa. Keihäänheitto tuppaa olemaan aika rankka laji kropalle, ja jos vamma estää heittotreenejä kauden aikana, sitä tekniikka on aika vaikea hioa. Kyllä sinne Zeleznyn uraanki mahtuu useamman vuoden notkahduksia, mutta mies pomppasi uudestaan huipulle sitkeän treenin avulla.
Ei mulla ole tarkempaa tietoa Teron tän hetken todellisesta kunnosta, mutta kyllä se varmasti itse tietää, miksi se keppi ei lennä nyt yhtä pitkälle kuin muutama vuosi sitten. Aika harva mies siellä pitää itseään huippuvireessä useampaa vuotta peräjälkeen, vaan erilaiset vammat pudottavat miehiä kärkikamppailusta tiheään.
Ei se Andreas ole todellakaan voitamaton. Paremmin se heitti kolme vuotta sitten Osakassa ja jäi silloin Pitkämäen taakse.
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Viestejä
- 2 586
Niin tai sitten ei.
Ottaen huomioon Teron tuloskehityksen/-tason viime vuosina (vs. esim Thorkildsen).
Ei sillä, ihan mielelläni olisin tässä väärässä, mutta en taida olla.
Ja toisaalta mitä sitten, jos kiskaisee ensi vuonna? Mitkäs arvokisat silloin on? Saahan sitä jossain helvetin Etelä-Pohjanmaan piirikansallisissa paiskoa vaikka satametrisiä, jos ei arvokisoissa onnistu. Ei juuri historian lehdet havise...
- Liittynyt
- 17.7.2010
- Viestejä
- 125
Etelä-Koreassa järjestetään 2011 yleisurheilun MM-kisat, eli vielä näitä EM-kisoja isommat pippalot. Josko siellä sitten taas rävähtäisi.
Painakaapas muuten tulevien vuosien keihäsmittelöitä silmällä pitäen tämän niminen heppu mieleen: Braian Toledo. 17-vuotias herra kyseessä, ja on nuorten (16v-17v) maailmantilaston YLIVOIMAINEN kärkinimi. Heittänyt 700g keihästä 89,34m. Paras suomalainen 10. tuloksella 70,27m. Miesten keihäshän painaa 800g, mutta veikkaampa, että tämä Argentiinan poika viskelee sitäkin jo ensi vuonna melkoisiin lukemiin...
http://www.iaaf.org/statistics/topl...2010/sex=M/all=n/legal=A/disc=JTY/detail.html
Edit. Tässäpä vielä video Toledon kiskaisusta. http://www.youtube.com/watch?v=ps0a-GGomX4&feature=related
Painakaapas muuten tulevien vuosien keihäsmittelöitä silmällä pitäen tämän niminen heppu mieleen: Braian Toledo. 17-vuotias herra kyseessä, ja on nuorten (16v-17v) maailmantilaston YLIVOIMAINEN kärkinimi. Heittänyt 700g keihästä 89,34m. Paras suomalainen 10. tuloksella 70,27m. Miesten keihäshän painaa 800g, mutta veikkaampa, että tämä Argentiinan poika viskelee sitäkin jo ensi vuonna melkoisiin lukemiin...
http://www.iaaf.org/statistics/topl...2010/sex=M/all=n/legal=A/disc=JTY/detail.html
Edit. Tässäpä vielä video Toledon kiskaisusta. http://www.youtube.com/watch?v=ps0a-GGomX4&feature=related
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Viestejä
- 2 586
:D Voi kristus. Eipä sitä ihan kaikkea voi humalassa muistaa...
- Liittynyt
- 1.5.2007
- Viestejä
- 587
Paras suomalainen on toisena, Sebastian Teikari on heittänyt reilut 77 metriä. Iaaf:n tilastot ovat vain ikuisuuden jäljessä. Myös Tuomas Keto on heittänyt tuohon ikäluokkaan 74 metriä ja niukasti yliastuttuna yli 80 metriä. Moni muukin tuon ikäinen on sinne 70m korville heittänyt. Mainitaan vielä, että Teikari ja Keto ovat molemmat 94-syntyneitä, eli heillä on vielä ensi kesä aikaa heittää tuossa sarjassa.
Toledon tulokset ovat toki hirmuheittoja, eikä kukaan ole tuossa sarjassa päässyt lähellekkään. Todella hyvä tekniikka ja vartalo näyttää aika "valmiilta". Kannattaa kuitenkin muistaa, että 700g keihäs on aivan eri kapine, kuin miesten keihäs. Se on ominaisuuksiltaan aivan vanhan keihäsmallin kaltainen, eli liitokeihäs. Vaikea saada asentoon, mutta kun se uimaan lähtee, niin ilmaiseja metrejä tulee ropisten. Niiltä, jotka todella osaavat tuota 700g keihästä asentoon tulee usein hirmuheittoja, mutta miesten keihääseen siirryttäessä ero kilpakumppaneihin katoaa lähes kokonaan tai jopa kääntyy päälaelleen (nimim. kokemusta on). Pitäisin hyvin todennäköisenä, että Toledon heitoistakin katoaa se kymmenen metriä, kun miesten välineeseen siirrytään.
E: Kehoittaisin myös seuraamaan nuoria saksalaisia keihäänheittäjiä. EM-kisoissa säväyttäneen De Zordon ja nuorten maailmanmestaruuden voittaneen Till Wöschlerin (82,52) lisäksi siellä on todella laajalla rintamalla lupauksia, myös tyttöjen puolella.
- Liittynyt
- 4.4.2003
- Viestejä
- 988
Tässä kirjoituksessa oli Toledon osalta palstalla usein esiintyvää erittäin kovan urheilijan ja hänen suorituksensa vähättelyä ja ihmeellistä selittelyä ja analysointia. Mielestäni se on todella turhaa, kaveri on kova ja näyttänyt kykynsä omassa ikäluokassaan, jossa hän on ylivoimainen.
Toivotaan, että suomalaiset nuoret ottavat Toledon esikuvakseen ja ottavat hänestä mallia. Nuorukaisen tulevaisuuden mahdollisuuksien vähättelyllä suomalaisten suoritukset eivät kohennu.
- Liittynyt
- 31.10.2005
- Viestejä
- 350
Mielestäni jokeli tuo tuosa monia hyviä pointteja esiin, eikä suinkaan vähättele hänen saavutuksiaan. Kumminkin juniorisarjojen dominoijat eivät lähellekään aina nouse suoraviivaisesti aikuisten sarjan menestyjiksi, ja syitä siihen edellinen kirjoittaja tuo hyvin esille. Mykyta Nesterenko heitti 17-vuotiaana kaksi metriä yli alle 20-vuotiaiden maailmanennätyksestä, ja nyt itse täysi-ikäisenä juniorina jäi viidenneksi juniorien mm-kisoissa. Tämä ei siis mitenkään vähättelynä, mutta lähinnä muistutuksena, ettei ihmepoikia kannata nostaa jalustalle muutaman maagisen suorituksen jälkeen.
En näe mitään syytä, miksi suomalaisheittäjien pitäisi ottaa toinen junioriheittäjä esikuvakseen, kun monesti heittäjän ominaisuudet ovat erilaisia eikä samat kikat toimi kaikille, ja lisäksi uskon heidän valmentajien kyllä tietävän, mistä niitä lisämetrejä tulee. Vaikken valmennuksesta mitään tiedä, epäilen aika vahvasti ettei toisen tekniikan ja harjoittelun kopioiminen tarkoita, että itse tekisi sitten samat tulokset.
Ja korjaukset noihin iaaf:n tilastoihin ovat ihan puhdasta faktaa. Silti, eroa jää aika hurjat luvut.
- Liittynyt
- 20.11.2005
- Viestejä
- 4 623
Damn, ei pärjännyt Friedrich nyt korkeudessa kahdelle kovemmalle tällä kertaa :( Blankalta suvereeni suoritus, Greeniltä mahtava tulosparannus. Siinä taas venymisen mallia suomalaisille.
- Liittynyt
- 1.5.2007
- Viestejä
- 587
En todellakaan ole Toledoa millään tavalla vähätellyt. Totesin, että kukaan ei ole päässyt lähellekkään hänen suorituksiaan tuossa sarjassa, eli on aivan kiistatta historian paras keihäänheittäjä M-17 sarjassa, 700g keihäällä. Pidän kuitenkin Haataisen 17-vuotiaiden suomenennätystä, 91,08 600g keihäällä samaan sarjaan yhtä kovana suorituksena. Kuitenkin tuo, mitä sanoin 700g ja 800g keihäiden erosta, on täyttä faktaa. Tätä voit kysyä keneltä tahansa, joka on noita keihäitä joskus heittänyt. Iaaf ei ole tehnyt sääntömuutoksia koskien 700g keihästä, toisinkuin se on tehnyt miesten ja naisten välineiden osalta. 700g keihäät saavat edelleen olla samalla tavalla takapainoisia, kuin vanhan mallin liitokeihäät. Jokainen täysjärkinen tajuaa, miten se vaikuttaa heiton metreihin. Vaikka kuinka tuo Toledon 89m on tehty 700g keihäällä, on se silti hirvittävä heitto. Edellinen maailmanennätys oli reilut 83m, Valeri Iordanilla (miesten keihästä tänä vuona n. 74m btw), ja sitä ennen Teemu Wirkkalalla (rapiat 81 metriä), joten onhan tuo parannus aivan mieletön. Ja vaikka Toledo kymmenen metriä vähemmän miesten keihäällä heittäisikin, niin 80m on tuon ikäiselle kaverille järkyttävä tulos. Veikkaan, että Toledo ei kuitenkaan tule rikkomaan Thorkildsenin junioreiden maailmanennätystä (83,87, 800g), mutta olen mieluusti väärässä.
Harvinaisen puusilmäistä kommentointi nimimerkiltä Jouni Virtamo, täytyy sanoa.
- Liittynyt
- 4.4.2003
- Viestejä
- 988
Alkuperäinen kirjoituksesi vähätteli Toledon tulevia mahdollisuuksia, sitä sinun on turha kiistää.
Kirjoitan omalla nimelläni, toisin kuin sinä.
- Liittynyt
- 1.5.2007
- Viestejä
- 587
Kiistänpä kuitenkin. Ensimmäinen ja jälkimmäinen viestini eivät ole millään tavalla ristiriidassa keskenään. Ensimmäisessä viestissäni totesin Toledon heittojen olevan "hirmuheittoja" ja perään kirjoitin, että kukaan ei ole päässyt lähellekkään hänen tuloksiaan, kehuin myös tekniikkaa. Millä tavalla tämä vähättelee hänen tulevia mahdollisuuksiaan? Se, että sanoin epäileväni hänen tuloksistaan häviävän kymmenen metriä, kun aikuisten välineeseen siirrytään, on edelleen arvaukseni ja sekään ei ole mitään vähättelyä, vaan perustuu siihen, mitä yleensä tuloksille tuossa vaiheessa tapahtuu. Ihan jonkun verran olen keihästilastoja seurannut.
Ensimmäisen viestini tarkoitus oli tuoda esille 700g ja 800g keihäiden eroa, sillä harva on näitä välineitä sen kummemmin heittänyt tai huippujen niitä nähnyt heittävän (ja uskoisin sinun kuuluvan samaan joukkoon) ja vielä harvemmalla on mitään käsitystä siitä, millaisia lukemia noilla keihäillä yleensä missäkin iässä heitetään. Ajatuksena oli, ettei kukaan sitten ensi vuona ihmettele, että miksi tämä Toledo ei sitten ensi vuonna heittänytkään 90 metriä miesten keihäällä.
En näe oman nimen esilletuomisen tuovan mitään lisäarvoa keskusteluun, mutta voin sen kyllä jonkun niin halutessa tehdä. Se selviää kyllä helposti viestihistoriaani selailemallakin. Hienoa, että olet niin rohkea, ja kirjoitat omalla nimelläsi.
Ensimmäisen viestini tarkoitus oli tuoda esille 700g ja 800g keihäiden eroa, sillä harva on näitä välineitä sen kummemmin heittänyt tai huippujen niitä nähnyt heittävän (ja uskoisin sinun kuuluvan samaan joukkoon) ja vielä harvemmalla on mitään käsitystä siitä, millaisia lukemia noilla keihäillä yleensä missäkin iässä heitetään. Ajatuksena oli, ettei kukaan sitten ensi vuona ihmettele, että miksi tämä Toledo ei sitten ensi vuonna heittänytkään 90 metriä miesten keihäällä.
En näe oman nimen esilletuomisen tuovan mitään lisäarvoa keskusteluun, mutta voin sen kyllä jonkun niin halutessa tehdä. Se selviää kyllä helposti viestihistoriaani selailemallakin. Hienoa, että olet niin rohkea, ja kirjoitat omalla nimelläsi.
- Liittynyt
- 4.4.2003
- Viestejä
- 988
Ylimielisyys paistaa sinusta todella vahvasti. Kuitenkin melko varmasti pakkotoisto.comille kirjoittavana tiedät, kuka minä olen ja että olen aina kirjoittanut kaikki lehtiartikkelini, julkaisemani kirjat ja verkkoon kirjoittamani kommentit omalla nimelläni. Mistään rohkeudesta ei ole tässä kysymys.
Suosittelen sinua tarkastelemaan esitystapaasi ja luopumaan alentuvasta tyylistäsi.
- Liittynyt
- 1.5.2007
- Viestejä
- 587
Sinulla ei sitten ole mitään sanottavaa itse keskusteluun?
Ja en suostu myöntämään, että kirjoitteluni olisi millään tapaa ylimielistä. Uskon tietäväni keihäänheitosta enemmän kuin sinä, mutta en nää siinä mitään ylimielistä, enkä myöskään asiana, jolla kuuluisi ylpeillä. Viimeinen lauseeni edellisessä viestissä oli turha ja provoisoiva, sen myönnän, mutta lähinnä samaa tasoa, kuin sinun kommenttisi omalla nimellä kirjoittamisesta. Sinusta tiedän sen verran, että olet ilmeisesti avatarissasi esiintyvän lehden päätoimittaja, siinä se. Enkä näe kyseisellä seikalla olevan merkitystä tässä keihäänheittoa/Toledoa koskevassa keskustelussa.
Olen tyytyväinen esitystapaani, eikä minulla ole mitään aikomusta sitä muuttaa. Se on hyvien tapojen mukaista ja se liittyy aiheeseen.
Ja en suostu myöntämään, että kirjoitteluni olisi millään tapaa ylimielistä. Uskon tietäväni keihäänheitosta enemmän kuin sinä, mutta en nää siinä mitään ylimielistä, enkä myöskään asiana, jolla kuuluisi ylpeillä. Viimeinen lauseeni edellisessä viestissä oli turha ja provoisoiva, sen myönnän, mutta lähinnä samaa tasoa, kuin sinun kommenttisi omalla nimellä kirjoittamisesta. Sinusta tiedän sen verran, että olet ilmeisesti avatarissasi esiintyvän lehden päätoimittaja, siinä se. Enkä näe kyseisellä seikalla olevan merkitystä tässä keihäänheittoa/Toledoa koskevassa keskustelussa.
Olen tyytyväinen esitystapaani, eikä minulla ole mitään aikomusta sitä muuttaa. Se on hyvien tapojen mukaista ja se liittyy aiheeseen.
