Yleinen verokeskustelu

Mitenkähän paljon verotus saa täällä aikaan valmistuvien korkeakoulutettujen poismuuttoa? Ainakin omassa tuttavapiirissä ne joilla ei juuri mitään suurempia siteitä (perhettä jne) Suomeen ole, tuppaavat liikkumaan suht helpolla maihin, joissa sen koulutuksen kanssa tienaa tuplasti kouraan mitä täällä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Siihen on yleensä ottaen jonkinnäköinen syykin, miksi toisista työtehtävistä maksetaan kovempaa palkkaa kuin toisista, yksityisellä sektorilla. Toi ajatus että "ei harmittais, käteen jää kuitenki enempi" ei oikein päde siinä suhteessa, että yleensä se kovempi liksa tuo myös huomattavasti enemmän vastuita. Työ ei olekaan välttämättä enää huoletonta "suorittamista".


Tasaverolle ääni täältä.
 
Mäkin tunnen ihmisiä jotka on häipyneet suomesta, kun siellä ei vaan saa kovinkaan kummoista elintasoa.. Ja sitten meidän verovaroilla muunmuassa tuetaan yleä..:) juu u, täytyy sanoa välillä et juupajuu, suomi saa mun puolesta painua vaikka..
Vai ei Suomessa saa kovinkaan kummoista elintasoa? Minimipalkallakin tienaa enemmän ostovoimaa kuin 90% maailman ihmisistä, on vara huuhdella vessakin juomavedellä ja ajaa uudehkoilla autoilla. Katselen juuri filippiiniläistä viljelijaa, joka tekee töitä 16 tuntia päivässä, että jonakin päivänä voisi olla talossa, jossa on ihan kunnon seinät. Vessasta ei uskalla haaveillakaan.

Suomessa voi viettää vapaapäivää, käydä kahviloissa, elokuvissa, matkustaa ulkomaille, ottaa välivuoden perheen kanssa jne... Mitä sulle pitäis olla vielä lisää, että olis edes kummoinen elintaso?
 
Mitenkähän paljon verotus saa täällä aikaan valmistuvien korkeakoulutettujen poismuuttoa? Ainakin omassa tuttavapiirissä ne joilla ei juuri mitään suurempia siteitä (perhettä jne) Suomeen ole, tuppaavat liikkumaan suht helpolla maihin, joissa sen koulutuksen kanssa tienaa tuplasti kouraan mitä täällä.
Ei tätä pelkästään verotus aikaansaa. Suomessa on onnistuttu rakentamaan taloudellinen yhtälö, jossa maksetaan korkeasti koulutetuille pienempää palkkaa, jossa tuosta pienemmästä palkasta pitää maksaa korkeampia veroja ja jossa peruselämisen kustannukset ovat maailman huippuluokkaa. Lähteminen Suomesta on todella siis taloudellisesti todella helppoa, mutta tänne paluu on helvetin vaikeaa vähän samaan tapaan kuin jos muuttaa pääkaupunkiseudulta pienelle paikkakunnalle, on likimain mahdotonta muuttaa ikinä takaisin.

Suomi on hieno paikka asua, mutta on tämä maa poliittistaloudellisesti ja kilpailukyvyllisesti ryssitty ihan kiville.

EDIT: ja tietysti tajuan, että verotuksella ja järjettömiin mittasuhteisiin paisuneella valtiontaloudella on merkittävä osuus sekä palkka- että elinkustannusten tasoon. Tarkoitin sitä, että palkkaverotus on vain yksi osa tuota Suomen kilpailukyvyttömyyden taloudellista kokonaisuutta koulutetun palkansaajan kannalta.

EDIT2: tänään on Hesarissa parin kokoomuslaisen ehdotus uudeksi laiksi, jossa valtiota estettäisiin ottamasta velkaa muutoin kuin tuotto-odotuksellisiin investointeihin. Lämpimästi kannatan. Löytyykö nuo mielipidekirjoitukset ilmaisesta nettihesarista jostain?
 
EDIT2: tänään on Hesarissa parin kokoomuslaisen ehdotus uudeksi laiksi, jossa valtiota estettäisiin ottamasta velkaa muutoin kuin tuotto-odotuksellisiin investointeihin. Lämpimästi kannatan. Löytyykö nuo mielipidekirjoitukset ilmaisesta nettihesarista jostain?

Kuulostaa nuoriso-osastolta... Tuottoa siis kenelle?
 
Kuulostaa nuoriso-osastolta... Tuottoa siis kenelle?
Tuottoa valtiolle pääomakulujen jälkeen mitattuna euroissa :D

Helppo homma, pistetään euromääräinen arvo säästyneelle ajalle, ihmishengille (arvo voi olla positiivinen tai negatiivinen....), hyvinvoinnille, kulttuurille.......
 
Kuulostaa nuoriso-osastolta... Tuottoa siis kenelle?
Kansanedustajia ovat: Sampsa Kataja ja Lasse Männistö. Jakaisivat valtion menot investointeihin ja kulutusmenoihin, joista vain edellämainittuihin voisi valtio ottaa velkaa. Valtiolle nyt ei jostain sillasta taida olla isoja tuotto-odotuksia, ellei samalla siirrytä tietulleihin, joten kaiketi kyse on kansantaloudelle koituvasta tuotosta. Isompi periaate tässä lienee se, että juokseviin menoihin kuten sosiaaliturva, sairaanhoito, puolustusvoimat, valtion ja kuntien hallinto jne. ei voisi käyttää enempää rahaa kuin mitä verot tuottavat. Nythän käytännössä tilanne on se, että poliitikot maksattavat tulevilla sukupolvilla oman vallassapysymisensä.

Olisin ainakin harkinnut persujen kannattajaksi siirtymistä ellei heidän varjobudjetissaan olisi velkaannuttu ihan samaa vauhtia kuin hallituksenkin vastaavassa.
 
Helppo homma, pistetään euromääräinen arvo säästyneelle ajalle, ihmishengille (arvo voi olla positiivinen tai negatiivinen....), hyvinvoinnille, kulttuurille.......
Tuohon pitäisi kirjata joku kaava, jolla sovitun ajanjakson aikana vaikutus valtiontalouteen on vähintään break-even verrattuna tilanteeseen, jossa investointia ei olisi tehty. Eli siis yritysverojen (=yritysten tulos), palkkaverotuksen ja kulutusverotuksen tuotto sekä valtion kulutusmenojen säästön NPV tekee investoinnista järkevän.
 
Tulee vaan mieleen, jos tienaa niin paljon, että menee veroja yhteensä tuo 65 pinnaa, niin onko muka jotain oikeaa syytä itkeä siitä verotuksesta? Eikö niillä tuloilla tule toimeen vähintäänkin todella hyvin. Vai onko miljoonaomaisuus itseisarvo elämässä?
Voi olla että mieli muuttuu ja rupean itsekin ahneeksi mikäli koskaan noin paljon ansaitsen, mutta tällä hetkellä ihmetyttää.

30 000 vuositulot, veroprosentti 22.

250 000 vuositulot, veroprosentti 42.


Hyi vittu, oishan se hirveetä olla tuo toinen... Muuttasin samantien sveitsiin. Itseasiassa taidankin ottaa samantien lopputilin ja perua opiskelupaikankin, eikai tässä ole mitään järkeä yrittää tienata enempää kun se veroprosenttikin nousee sitten mukana... :david:

250k€ on suomessa aivan vitunmoinen palkkatulo.

Nollasta liikkeelle lähtevältä menee jumalauta silti tuollakin tulotasolla käytännössä 10v, että saat maksettua pääkaupunkiseudulta kivalta alueelta hankkimasi kaksion, kun pidät samaan aikaan pihassa edes jotain uudehkoa Avensista.
 
250k€ on suomessa aivan vitunmoinen palkkatulo.

Nollasta liikkeelle lähtevältä menee jumalauta silti tuollakin tulotasolla käytännössä 10v, että saat maksettua pääkaupunkiseudulta kivalta alueelta hankkimasi kaksion, kun pidät samaan aikaan pihassa edes jotain uudehkoa Avensista.

250 kE maksaa firmalle sen about 400 kE ja siitä jää palkolliselle käteen 100-120 kE. Eli 300 kE menee pakollisiin veroihin tai veron kaltaisiin maksuihin. Sitten vielä ihmetellään kun suomeen ei saada luotua työpaikkoja, huippu duuneista nyt puhumattakaan...
 
Ihme, ettei Suomesta tahdo löytyä libertaarityyppistä politiikkaa ajavia ehdokkaita. Ainakin pakkiksen otannan perusteella kannatusta löytyisi.
 
Jos käyt katsomassa maahanmuuttoaketjun pituutta, niin nopeasti selviää että täällä on satoja kertoja enemmän porukkaa, joka olisi nykymenoon varsin tyytyväinen kunhan somalit potkittaisiin maasta ja Jyrkin sijasta pääministerinä valtiolainaa kasvattamassa olisi Timo.
 
Jos käyt katsomassa maahanmuuttoaketjun pituutta, niin nopeasti selviää että täällä on satoja kertoja enemmän porukkaa, joka olisi nykymenoon varsin tyytyväinen kunhan somalit potkittaisiin maasta ja Jyrkin sijasta pääministerinä valtiolainaa kasvattamassa olisi Timo.

Hieman niinku vitusti vituttaa se että jos kritisoi maahanmuuttoa niin heti leimataan kommunisti persuksi.
 
^Tuota olin juuri kirjoittamassa, eikä tuo päihdepolitiikkakeskustelukaan aivan lyhyimmästä päästä ole. Niin moni täällä puhuu pilven laillistamisen ja muutenkin vapaamman valtion puolesta, että luulisi nyt edes marginaalipuolueen saavan kasaan (vaikka tuskin sillä käytännön merkitystä politiikkaan olisikaan).
 
No kertokaahan sitten viisaammat miten minusta saa kommarin? Kannatan verojen alentamista ja kannatan että tulisi olla helpompaa palkata ihmisiä töihin ja paljon halvemmalla ja irtisanominen pitäisi olla paljon helpompaa. Valtion pitäisi tukea yrittämistä helvetin paljon enemmän eikä yrittää vakuutusyhtiöitten kanssa ajaa kaikkia pienyrittäjiä konkkaan. Kannatan myös pilven ja prostituution laillistamista, vastustan myös tätä tyhmää maahanmuuttoa ja ulkomaanapua, olenko siis KOMMUNISTI PERSU?
 
:offtopic: Ei ollut tarkoitus leimata ketään. Silti edelleen rankasti yleistäen väitän, että enemmistö Pakkislaisista on suurimmassa osassa yhteiskunnallisia kysymyksiä taloussosialisteja ja arvokonservatiiveja, ainakin jos vähän pintaa syvemmältä raaputetaan. Vapauksia siis kyllä halutaan, mutta ei vastuuta. Kypäräpakkoa vastustetaan, mutta jos oma pää halkeaa kolarissa ei olla valmiita maksamaan sairaalahoidon kustannuksia. Veroleikkauksia kannatetaan, kunhan mikään oma verovähennys tai yhteiskunnan kustantama palvelu ei heikkene/poistu. Työttömyyden vähentämista ja työllisyyden helpottamista kannatetaan, mutta joka duunista pitää saada vähintään 2k€ kuussa käteen, ku eihän vähemmällä tuu toimeen ku nettiki maksaa ja salijäsenyys ja kaapelitelsu ja ...
 
:offtopic: Ei ollut tarkoitus leimata ketään. Silti edelleen rankasti yleistäen väitän, että enemmistö Pakkislaisista on suurimmassa osassa yhteiskunnallisia kysymyksiä taloussosialisteja ja arvokonservatiiveja, ainakin jos vähän pintaa syvemmältä raaputetaan. Vapauksia siis kyllä halutaan, mutta ei vastuuta. Kypäräpakkoa vastustetaan, mutta jos oma pää halkeaa kolarissa ei olla valmiita maksamaan sairaalahoidon kustannuksia. Veroleikkauksia kannatetaan, kunhan mikään oma verovähennys tai yhteiskunnan kustantama palvelu ei heikkene/poistu. Työttömyyden vähentämista ja työllisyyden helpottamista kannatetaan, mutta joka duunista pitää saada vähintään 2k€ kuussa käteen, ku eihän vähemmällä tuu toimeen ku nettiki maksaa ja salijäsenyys ja kaapelitelsu ja ...

Tämä on muuten niin totta kun olla ja voi.

Mitä enemmän tätä pakkotoistoa täällä talouspolitiikka puolella sitä suuremmin haluan suomessa asua. On mielestäni mahtavaa, että täällä saa keskustella asioista ja halutessaan haistattaa vitut suomelle (tai siis lukea kun joku niin tekee). SILTI Suomi takaa minulle ainakin turvalliset kadut, upeat säät, mahvat maisemat ja pääosin mukavat kanssa-asujat ja kaduntallaajat. Saan turvallista ruokaa kaupasta eikä tarvitse ihmetellä öliöitä kraanavedessä. Näin täältä tosimaailmasta. :)
 
SILTI Suomi takaa minulle ainakin turvalliset kadut, upeat säät, mahvat maisemat ja pääosin mukavat kanssa-asujat ja kaduntallaajat. Saan turvallista ruokaa kaupasta eikä tarvitse ihmetellä öliöitä kraanavedessä. Näin täältä tosimaailmasta. :)

Kunhan tarkistan, mutta olihan tämä sarkasmia?

Ite en näe nykyistä progressiota kauhean vakavana asiana. Ei vaikuta juurikaan meikäläiseen, tasaverolla joutuisi vähän enempi maksamaan. Oon sen verran sossu että mun mielestä isotuloisilla on varaa maksaa isommalla prosentilla, eipä tuo ole isoja kihoja juuri estänyt vetämästä himobonareita.

Muutenkin näen tuloerojen jatkuvan kasvun yhtenä isoimmista ongelmista nyky-yhteiskunnassa. Seuraavaksi joku tulee selittämään vastuista sun muista, mutta jostain syystä ennenvanhaan riitti että pomo saa esim viisinkertaisen palkan rividuunariin verrattuna. Nykyään 500x ei ole kaukaa haettu. Onko tässä joku järki?
Vielä tuloerojakin isompi ongelma on se että raha tuppaa tekemään patoja ja kerääntymään yksiin ja samoihin taskuihin, jolloin se ei kierrä ja luo ympärilleen hyvinvointia kuin harvoille ja valituille.
 
Kunhan tarkistan, mutta olihan tämä sarkasmia?

Ei, kun oikeasti tykkään asua Suomessa eikä minulla sen kummemmin olekaan pahaa sanottavaa suomen verotuksesta. Maahanmuuttoasiat menee päin vittua mutta itse verotus ainakaan omalla kohdallani ei aiheuta suurta vihaa Suomea kohtaa.

Tietty aina on parannettavaa kaikessa mut mut...
 
Back
Ylös Bottom