Yleinen maailmantalous/politiikkaketju

Meta title: 💥 Yleinen maailmantalous & politiikka – globaalin myllerryksen kuumin keskustelupaja

Meta description: Keskustelua taloudesta, suurvaltapolitiikasta, markkinoista ja maailman tapahtumista – analyysiä, näkemyksiä ja ajankohtaisia nostoja.


SIC- sanoi:
ChatGPT voi korvata rivisuunnittelijat. Pääsuunnittelija pyytää ChatGPT:n tekemään laskelmia, komponenttilistoja jne. Sitten kun AI voi käyttää esim. suunnitteluohjelmissa, niin se voi automaattisesti luoda piirustuksia ja pääsuunnittelija sitten vain tarkastaa ne.
Click to expand...
Tai rivisuunnittelija tuottaa 5 tuotosta viikossa aiemman yhden sijaan ja pääsuunnittelija saa monoa kun se korvataan AI:lla :LOL:
 
SIC- sanoi:
Olet sitten kaiten ottanut niin paljon lainaa kuin vain saat ja pistänyt ne osakemarkkinoille? Sinunhan kannattaa tienata tuolla arbitraasilla.



ChatGPT voi korvata rivisuunnittelijat. Pääsuunnittelija pyytää ChatGPT:n tekemään laskelmia, komponenttilistoja jne. Sitten kun AI voi käyttää esim. suunnitteluohjelmissa, niin se voi automaattisesti luoda piirustuksia ja pääsuunnittelija sitten vain tarkastaa ne.
Click to expand...
Laitan kokoajan rahaa markkinaan eli joo tienaan

Sekä et selvästi tiedä mitään suunnittelusta jos noilla askelmerkeillä kuvittelet tuotetta tulevan.
Sick "voi" vahvasti esillä.

Toki AI voi kehittyessä korvata paljon, mutta tuo on yhtä kaukana kuin toimivat ihmisrobotit jne.

Ohitit mukavasti sen että jos suomi ei lähde AI mukaan niin jää jälkeen... oliko tämä sattumaa?
Vai meinaatko että ei pidä lähteä firmoissa mukaan ollenkaan tähän?
 
Roopeli sanoi:
Laitan kokoajan rahaa markkinaan eli joo tienaan
Click to expand...

No miksi et ota velkaa? Tienaisit enemmän.

Roopeli sanoi:
Sekä et selvästi tiedä mitään suunnittelusta jos noilla askelmerkeillä kuvittelet tuotetta tulevan.
Sick "voi" vahvasti esillä.
Click to expand...

Kuvitteletko sinä rivisuunnittelijoiden tekevän mitään muuta kuin tuollaisia juttuja?

Roopeli sanoi:
Toki AI voi kehittyessä korvata paljon, mutta tuo on yhtä kaukana kuin toimivat ihmisrobotit jne.

Ohitit mukavasti sen että jos suomi ei lähde AI mukaan niin jää jälkeen... oliko tämä sattumaa?
Vai meinaatko että ei pidä lähteä firmoissa mukaan ollenkaan tähän?
Click to expand...

Toin esille sen näkökulman, että AI vie meiltä työpaikat ja rahat menee jenkkeihin.
 
Pitäisi vähän tarkentaa minkälaisesta suunnittelusta puhutaan, sillä ainakin elektroniikkasuunnittelussa jonkinlainen "AI" on ollut jo ainakin parin vuosikymmenen ajan korjaamassa ihmiskäden jälkeä ja vetämässä "suoria mutkiksi". Siellä tietty suunnittelusäännöt ja -ympäristöt ovat alusta alkaenkin olleet puhtaan insinöörityön tulosta.
 
Olen täysin samaa mieltä siitä, että AI tulee viemään paljon työpaikkoja myös korkeasti koulutetuilta ja tekniikan alalta ja rahat menee sen jälkeen sinne, kuka AI-platformin omistaa, käytännössä joku Jenkkifirma. Tämä ei ole edes mielipide vaan väistämätön tosiasia jo lähitulevaisuudessa.

Kehitystä ei voi pysäyttää ellei koko maailma tee yhteistä päätöstä, että AI kielletään universaalilla lakipykälällä työpaikkojen suojaamiseksi eikä näin tietenkään koskaan tapahdu. Työpaikkoja ja työnkuvia häviää, toisia tulee tilalle mutta tuskin yhtä paljon kuin häviää. Jos joku yritys päättää suojata työpaikkojaan eikä lähde AI:n kelkkaan tehostamaan toimintaansa kun muut lähtee, niin se yritys menee lopulta konkurssiin.

Sijoittamalla rahaa kuitenkin saa aina AI:sta riippumatta. Se tulo ei tule koskaan häviämään ja siihen kannattaa satsata.
 
SIC- sanoi:
No miksi et ota velkaa? Tienaisit enemmän.



Kuvitteletko sinä rivisuunnittelijoiden tekevän mitään muuta kuin tuollaisia juttuja?



Toin esille sen näkökulman, että AI vie meiltä työpaikat ja rahat menee jenkkeihin.
Click to expand...

Mitä sä kuvittelet "rivi"suunnittelijoiden tekevän siis työssä? Annapa käytännön esimerkit teollisuudessa toimivasta insinööristä joka tekee suunnittelua minkä AI korvaa sinun päässäsi.

Sekä en ota velkaa koskaan.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Olen täysin samaa mieltä siitä, että AI tulee viemään paljon työpaikkoja myös korkeasti koulutetuilta ja tekniikan alalta ja rahat menee sen jälkeen sinne, kuka AI-platformin omistaa, käytännössä joku Jenkkifirma. Tämä ei ole edes mielipide vaan väistämätön tosiasia jo lähitulevaisuudessa.

Kehitystä ei voi pysäyttää ellei koko maailma tee yhteistä päätöstä, että AI kielletään universaalilla lakipykälällä työpaikkojen suojaamiseksi eikä näin tietenkään koskaan tapahdu. Työpaikkoja ja työnkuvia häviää, toisia tulee tilalle mutta tuskin yhtä paljon kuin häviää. Jos joku yritys päättää suojata työpaikkojaan eikä lähde AI:n kelkkaan tehostamaan toimintaansa kun muut lähtee, niin se yritys menee lopulta konkurssiin.

Sijoittamalla rahaa kuitenkin saa aina AI:sta riippumatta. Se tulo ei tule koskaan häviämään ja siihen kannattaa satsata.
Click to expand...
Täähän se eli AI vie osan töistä mutta jättämällä AI:n pois kaatuu koko firma ja kaikki saa kenkää, koska toinen vastaava firma syö koko markkinan AI:n kanssa.

Sickin tunteellinen paha rump ja jänkit vie meidän työt on vain pää puskaan ja perseeseen meno.
Päinvastoin pitää ottaa niskalenkki koko AI kehityksessä ja olla paras tekijä sillä saralla myös eikä se kaikkia töitä vie, mutta sen kieltäminen on taas täystuho.
 
Roopeli sanoi:
Mitä sä kuvittelet "rivi"suunnittelijoiden tekevän siis työssä? Annapa käytännön esimerkit teollisuudessa toimivasta insinööristä joka tekee suunnittelua minkä AI korvaa sinun päässäsi.

Sekä en ota velkaa koskaan.
Click to expand...

Etkö tiedä mikä on velkavipu? Jos olet satavarma siitä, että osakkeet vaan nousevat, niin miksi et hyödynnä sitä?
 
Roopeli sanoi:
Täähän se eli AI vie osan töistä mutta jättämällä AI:n pois kaatuu koko firma ja kaikki saa kenkää, koska toinen vastaava firma syö koko markkinan AI:n kanssa.

Sickin tunteellinen paha rump ja jänkit vie meidän työt on vain pää puskaan ja perseeseen meno.
Päinvastoin pitää ottaa niskalenkki koko AI kehityksessä ja olla paras tekijä sillä saralla myös eikä se kaikkia töitä vie, mutta sen kieltäminen on taas täystuho.
Click to expand...

Mitä tarkoittaa käytännössä niskalenkin ottaminen AI kehityksestä? Miten sinä ratkaisisit tämän ongelman? Jostain syystä tunnut aina fanittavan Trumpia, Putinia yms. ja potkivan EU päähän, kun pitäisi pitää omien puolta ja ajaa ratkaisuja jotka hyödyttää meitä, eikä MAGA-jenkkejä tai ryssiä.

Muistutuksena vielä tämä minun kommentti mistä vedit herneet nenään.

Jos meillä pistetään suomalaiset inssit pihalle ja korvataan ChatGPT:llä, joka imee kaikki rahat jenkkeihin, niin se tuskin on meidän etu.
Click to expand...
 
SIC- sanoi:
Mitä tarkoittaa käytännössä niskalenkin ottaminen AI kehityksestä? Miten sinä ratkaisisit tämän ongelman? Jostain syystä tunnut aina fanittavan Trumpia, Putinia yms. ja potkivan EU päähän, kun pitäisi pitää omien puolta ja ajaa ratkaisuja jotka hyödyttää meitä, eikä MAGA-jenkkejä tai ryssiä.

Muistutuksena vielä tämä minun kommentti mistä vedit herneet nenään.
Click to expand...
Olla paras sen käyttämisessä työelämässä ja bisneksessä sekä kehittämisessä jne.

Sähän haluat selvästi romauttaa kaiken innovaation. Ihme masentaja olet kyllä käytännössä toimit suomen hyvää vastaan tässäkin
 
SIC- sanoi:
Etkö tiedä mikä on velkavipu? Jos olet satavarma siitä, että osakkeet vaan nousevat, niin miksi et hyödynnä sitä?
Click to expand...
Etkö tiedä mitä on sijoittaminen?`

Kannattaa opiskella eikä vain ulista netissä ja vaatia muita uhraamaan ties mitä hullutuksien vuoksi.
 
Roopeli sanoi:
Olla paras sen käyttämisessä työelämässä ja bisneksessä sekä kehittämisessä jne.

Sähän haluat selvästi romauttaa kaiken innovaation. Ihme masentaja olet kyllä käytännössä toimit suomen hyvää vastaan tässäkin
Click to expand...

Tämä ei vastaa siihen kysymykseen minkä esitin, eli miten se hyödyttää meitä jos AI firmat vie voitot jenkkeihin ja meillä pistetään inssit kortistoon. Samaten meillä olisi sitten samanlainen riippuvuus jenkeistä kuin armeijankin kohdalla.

Pitäisikö EU:n kehittää oma AI samalla tavalla kuin meillä ajetaan armeijatkin ylös nyt? EU:n pitää käytännössä rakentaa oma IT infra kansallisen turvallisuuden takia ja jotta voidaan pitää verotulot ja kontrolli meillä itsellä.

Roopeli sanoi:
Etkö tiedä mitä on sijoittaminen?`

Kannattaa opiskella eikä vain ulista netissä ja vaatia muita uhraamaan ties mitä hullutuksien vuoksi.
Click to expand...

Eli et tiedä mitä on velkavipu. Jos kerran tiedät varmuudella, että osakemarkkinat nousevat aina, niin miksi et ota hulluna velkaa ja sijoita osakkeisiin? Tienaisit paljon rahaa, jos olet oikeassa. Koska et tee niin ja et halua ottaa tuota riskiä, niin et oikeasti usko tuohon.

Tuo on samaa paskapuhetta kuin ne sinun Venäjän ylistyksetkin. Et sinä Venäjlle sijoita rahaa tai muuttaisi sinne. Et osta edes Baikal haulikkoa.
 
SIC- sanoi:
Tämä ei vastaa siihen kysymykseen minkä esitin, eli miten se hyödyttää meitä jos AI firmat vie voitot jenkkeihin ja meillä pistetään inssit kortistoon. Samaten meillä olisi sitten samanlainen riippuvuus jenkeistä kuin armeijankin kohdalla.

Pitäisikö EU:n kehittää oma AI samalla tavalla kuin meillä ajetaan armeijatkin ylös nyt? EU:n pitää käytännössä rakentaa oma IT infra kansallisen turvallisuuden takia ja jotta voidaan pitää verotulot ja kontrolli meillä itsellä.



Eli et tiedä mitä on velkavipu. Jos kerran tiedät varmuudella, että osakemarkkinat nousevat aina, niin miksi et ota hulluna velkaa ja sijoita osakkeisiin? Tienaisit paljon rahaa, jos olet oikeassa. Koska et tee niin ja et halua ottaa tuota riskiä, niin et oikeasti usko tuohon.

Tuo on samaa paskapuhetta kuin ne sinun Venäjän ylistyksetkin. Et sinä Venäjlle sijoita rahaa tai muuttaisi sinne. Et osta edes Baikal haulikkoa.
Click to expand...
En mä ala vänkäämään taas sekoilujasi ja vääntöjäsi.

Jokainen sijoituksesta käsittävä tietää mitä on hajautus ja se kun toinen sanoo ettei ota velaksi mitään.... varmasti lukenut nämä kun itse ne kertonut.

Siihen ei sick fuckin miksi miksi ininä vaikuta yhtään mitään eikä se sulje pois kasvua salkussa jne.
Se on riskienhallintaa kuten moni muukin asia mitä voi tehdä.

Ei suomi voi omaa AI:ta tehdä vaan olla olemassaolevissa tehokäyttäjiä ja luoda siihen jotain uutta.
 
SIC- sanoi:
Tämä ei vastaa siihen kysymykseen minkä esitin, eli miten se hyödyttää meitä jos AI firmat vie voitot jenkkeihin ja meillä pistetään inssit kortistoon. Samaten meillä olisi sitten samanlainen riippuvuus jenkeistä kuin armeijankin kohdalla.

Pitäisikö EU:n kehittää oma AI samalla tavalla kuin meillä ajetaan armeijatkin ylös nyt? EU:n pitää käytännössä rakentaa oma IT infra kansallisen turvallisuuden takia ja jotta voidaan pitää verotulot ja kontrolli meillä itsellä.
Click to expand...
AI:n kohdalla tilannetta voi verrata siihen, että täällä tehtäisiin peltotyöt vielä lapiolla ja hevosella ja jenkit olisi myymässä meille traktoreita. Traktoribisneksen rahat menee toki jenkkeihin, mutta ei meidän silti kannata jatkaa lapiohommia vaikka varmasti traktoreiden myötä menetetään paljon työpaikkoja.

EU on ihan vapaa kehittämään omaa AI-infraa, ei muuta kuin kääritään hihat. Mut ainiin, mistäs pääomat, visio, riskinottohalukkuus jne... mielellään EI valtiojohtoisesti velkarahalla tulevien sukupolvien piikkiin, etenkin kun tuo infra on sellaista, että se ns. happanee käsiin muutamassa vuodessa. Ja omilla konesaleillakin ja AI-malleillakin isot rahat valuisi Nvidialle, AMD:lle ja TSMC:lle. Voitais tietty ostaa Nvidia, TSMC ja OpenAI pois kuleksimasta ja kääriä itte ne tuotot, oisko kellään joku ~10 000 000 000 000 ylimääräistä?
 
Sick toki höpisee omia juttuja mutta ei mikään firma täälläkään ole jäämässä AI:sta pois vaan kovalla pöhinällä mennään.

Eli fantasiamaailmat ei taas kohtaa todellisuutta.
 
ehec sanoi:
AI:n kohdalla tilannetta voi verrata siihen, että täällä tehtäisiin peltotyöt vielä lapiolla ja hevosella ja jenkit olisi myymässä meille traktoreita. Traktoribisneksen rahat menee toki jenkkeihin, mutta ei meidän silti kannata jatkaa lapiohommia vaikka varmasti traktoreiden myötä menetetään paljon työpaikkoja.

EU on ihan vapaa kehittämään omaa AI-infraa, ei muuta kuin kääritään hihat. Mut ainiin, mistäs pääomat, visio, riskinottohalukkuus jne... mielellään EI valtiojohtoisesti velkarahalla tulevien sukupolvien piikkiin, etenkin kun tuo infra on sellaista, että se ns. happanee käsiin muutamassa vuodessa. Ja omilla konesaleillakin ja AI-malleillakin isot rahat valuisi Nvidialle, AMD:lle ja TSMC:lle. Voitais tietty ostaa Nvidia, TSMC ja OpenAI pois kuleksimasta ja kääriä itte ne tuotot, oisko kellään joku ~10 000 000 000 000 ylimääräistä?
Click to expand...
En ymmärrä koko keskustelun pointtia, koska tässähän se realismi on hyvin yhteen vedettynä. Maalaispitäjän ja metsätilan kasvattina itselleni tuli mieleen metsäkoneet siis harvesterit sun muut, jotka tekee 10-15 metsurin työt. Jos aikanaan urakoitsija olisi päättänyt olla lähtemättä tähän kelkkaan tuolloin 70-80-luvulla, se olisi mennyt konkurssiin. Ei tällaista kehitystä vastaan voi taistella, tai voi, mutta lopputulos on selviö.

AI:n osalta vaihtoehtojahan on tasan nuo kolme, joko ostetaan palvelut ulkoa, ostetaan palveluntuottaja valmiin platformin kanssa ja siirretään Eurooppaan tai kehitetään alusta asti itse. Kaksi jälkimmäistä vaihtoehtoa vaatii satoja/tuhansia miljardeja pääomaa alkuun pääsemiseksi. Kuka ottaa riskin ja lähtee kokeilemaan?
 
Tässähän voi käydä niin että korkeakoulutettuja ei tarvita jatkossa enää niin paljon niin kädentyöt tulee jälleen arvoonsa ja ei tarvi enää afrikasta tuoda ihmisiä tekemään niitä tai siis kelalle loisimaan...

Vois tehdä ihan hyvääkin että ihan kaikki ei opiskele loputtomasti jotain ihme aloja vaan menis töi-hi
tekoäly ei rakenna teitä tai taloja vielä pitkään aikaan
 
ehec sanoi:
AI:n kohdalla tilannetta voi verrata siihen, että täällä tehtäisiin peltotyöt vielä lapiolla ja hevosella ja jenkit olisi myymässä meille traktoreita. Traktoribisneksen rahat menee toki jenkkeihin, mutta ei meidän silti kannata jatkaa lapiohommia vaikka varmasti traktoreiden myötä menetetään paljon työpaikkoja.

EU on ihan vapaa kehittämään omaa AI-infraa, ei muuta kuin kääritään hihat. Mut ainiin, mistäs pääomat, visio, riskinottohalukkuus jne... mielellään EI valtiojohtoisesti velkarahalla tulevien sukupolvien piikkiin, etenkin kun tuo infra on sellaista, että se ns. happanee käsiin muutamassa vuodessa. Ja omilla konesaleillakin ja AI-malleillakin isot rahat valuisi Nvidialle, AMD:lle ja TSMC:lle. Voitais tietty ostaa Nvidia, TSMC ja OpenAI pois kuleksimasta ja kääriä itte ne tuotot, oisko kellään joku ~10 000 000 000 000 ylimääräistä?
Click to expand...

Ei tuo traktori vertaus toimi, kun tekoäly liisataan ja sille pitää maksaa osa tuotoista. Vertaisin tätä ennemmin myös siihen miten Saksa osti energiansa Venäjältä ja purki oman energiainfran pois.

On jo olemassa eurooppalaisia ai firmoja kuten Mistral. Näitä voitaisiin suosia.

Ehkä ratkaisu olisi sääntely, missä jenkkifirmat pakotetaan investoimaan ja maksamaan tuotoista reilut verot Eurooppaan?

EU:lla pitäisi olla omavaraisuutta AI:ssa ja softassa yms. ja ei pitäisi olla riippuvainen jenkeistä.
 
Itse vertaisin AI:ta internetin tuloon. Aika moni työtehtävä kuoli ja monia uusia syntyi.

EU on jo pudonnut kelkasta mm. regulaation takia. Tiukkaa tulee jenkeillekin olemaan kun Kiina on monessa asiassa jo edellä ja regulaation puuttuessa yrityksillä vapaus innovoida vaikka mitä.
 
Back
Ylös Bottom