YLE: "Suuri osa ravintolisistä on täysin turhia - voivat lisätä kuolleisuutta"

<biohazard>

Liittynyt
18.6.2008
Viestejä
257
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hy...ia_-_voivat_lisata_kuolleisuutta_2936545.html

Mitä mieltä porukka on em. uutisesta ja etenkin siinä viitattavasta tutkimuksesta?

Itse lähinnä ihmettelen, kun viime aikojen yhdestä kovimmasta superaineesta, D-vitamiinista, ei havaittu olevan mitään hyötyä kuolleisuuden suhteen (D-vitamiininhan on viime aikoina uutisoitu vaikuttavan nimenomaan moniin sellasiinkin terveysseikkoihin, jotka vaikuttavat kuolleisuuslukuihin).

Noin isossa aineistossahan jo pienempienkin hyötyjen pitäisi näkyä kuolleisuustilastoissa, mutta useimmista lisäravinteista esille näyttäisi tulleen lähinnä haittoja...

(Pahoittelut jos aiheesta on jo olemassa threadi)
 
Jep varmasti on hyödyttömiä jos syö täysin oikein , puoli kiloa päiväs kasviksia , eri hedelmiä perkeleesti jne. . Mutta eiköhän noilla lisäravinteilla lähinnä turvata ravinteiden saanti , itselläni olisi työn ja tuskan takana koko ajan kokata ja syödä eri ruokia, sama palkkarin suhteen , onhan noi jauhot vähän höpö juttuja mutta mulle on helpompi kantaa jauhoja sheikkeris mukana kun rahdata sen sijasta litran maitopurkkia ja huolehtia kylmäketjusta kokoajan.Ja tuplaposti mut kännykkä ei anna muokata tota viestiä: mitä tohon kuolleisuuteen tulee niin en edes tajua miten se liittyy aiheeseen , seuraa uutisflashi: jokainen vitamiineja syövä tulee kuolemaan ! No shit? Oon myös kuullu että kaikki ketkä tupakoi , syö leipää , karppaa tai paastoaa tulee kuolemaan . . Joskus
 
Kiinnostaisi varsinkin D-vitamiinin yhteydessä tietää nautittu määrä, sillä useimmat tutkimukset päätyvät suosituksia huimasti suurempiin määriin mitä tulee terveydellisiin etuihin. Otanta näytti olevan vajaat 40 000 naista, mitähän sillä haetaan? Sopii myös miettiä, kuinka ravinto on muuttunut 80.luvun puolivalistä nykypäivään
 
<biohazard> sanoi:
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hy...ia_-_voivat_lisata_kuolleisuutta_2936545.html

Mitä mieltä porukka on em. uutisesta ja etenkin siinä viitattavasta tutkimuksesta?
Click to expand...

Missä se itse tutkimus on? Kaikki tappaa, määristä vain on kyse... (Jotenkin näin Paletaani asian muotoili.) Eli siis paljonko pillereitä on syöty?

Aloin kiinnotuksesta katsoa rautaa, joka uutisen mukaan on yksi kuolleisuutta lisänneistä. Fineli kertoo, että veriplätyissä on n. 20 mg rautaa per 100 grammaa. Normaali rautapilleri sisältää 50 mg; kuvittelin suhteen olevan toisinpäin. Kieltämättä kuulostaisi melko paljolta, jos joku sanoisi syövänsä 250 grammaa veriplättyjä joka ikinen päivä.

Kai tuossa on poissuljettu muut tekijät? Esim. se, että "syön pillereitä niin ei stressi pääse tappamaan", vähän noin vinkatenhan jotain Beroccaa (tjsp) on mainostettu.
 
Tuo kuulostaa mielenkiintoiselta tutkimukselta. Tekisipä mieleni päästä lukemaan koko lappu ennen kuin voi ottaa kantaa. Jostain syystä en kuitenkaan onnistunut sitä löytämään. Onnistuiko joku muu?

Uutisointia kyllä löytyy tuon Ylen lisäksi Hesaria ja Mediuutisia myöten. Myös lontoonkielisessä mediassa tuosta mainitaan.
 
Mielestäni on taas vaan aika epäonnistunut otsikointi, ainakin omasta mielestäni hyöty voi olla paljon muutakin kuin eliniän piteneminen.

Esim. kramppien väheneminen, sairastelun väheneminen jne.

EDIT: Erityisesti D-vitamiinin osalta omakohtaiset kokemukset suurehkojen annosten vaikutuksesta syksyn ja talven aikana tapahtuvaan sairastelun määrään ovat olleet käsittämättömän hyviä.
 
Uutisen mukaan julkaisu on Archives of Internal Medicine, mutta ainakaan heidän sivuiltaan en vastaavaa artikkelia löytänyt. Liekö sitten uutisoitu vasta jonkun tutkimusryhmän antaman tiedotteen pohjalta, tai minulle vaan iski sokeus enkä löytänyt sitä tuolta? (:

Ja kun joku kyseli että mitä merkitystä kuolleisuudella on, kun se on joka tapauksessa 100% ihmisten kohdalla, niin tosiaan kysehän on kuolemien määrästä esim. tietyssä ikäryhmässä. Noin isossa otannassa melko pienetkin terveyshyödyt tai -haitat näkyvät myös kuolleisuustilastoissa, mikäli tutkimuksen kontrollointi vaan on kohdallaan. Eli on otettu huomioon esim. sellaiset tekijät, että huonossa jamassa olevat ihmiset vetelevät nappeja enemmän parantaakseen oloaan, ja sen vuoksi suuremman kuolleisuuden ryhmässä on enemmän lisäravinteiden käyttöä. Mutta tuo virhelähteiden huomiointi on yliopistotutkimuksen perusjuttuja, joten en oikein usko että tulokset selittyvät jollain esimerkkini tapaisella syyllä.

Eli juurikin sairastelun väheneminen näkyy jo kuolleisuustilastoissakin noin isolla otannalla, vaikka kyse olisi lähinnä flunssasta ja vastaavista. Ja jopa vähäisemmätkin asiat voivat näkyä, tosin tähän ehkä tarvittaisiin jonkun epidemologin tai tilastotieteilijän kommenttia... Ja siis tässähän oli nähty nimenomaan kuolleisuuden kasvua, eli vaikka krampit helpottaisivat, niin jos meinaa samalla nirrikin lähteä etuajassa, niin ei se kovin paljon lisäravinteiden käyttöä silloin tue :P
 
täytyy minunkin udella tuosta D-vitamiinista..

yrittääkö suomen valtio tappaa minut D-vitamiinilla ja onnistuuko se siinä, nehän murjovat sitä kaikkialle nykyään?
meikäläinen kun juo jo pelkkää maitoa 2-4 litraa päivässä, niin sylettää kyllä tuo väkisinsyöttäminen D-vitamiinin osalta!!

samaan ryhmään menevät myös kaikki kevytpöperöt. mä en niitä syö.
 
Taitaa olla vasta huominen eli 11. päivä, kun uusin numero tuosta Archives of Internal Medicinestä ilmestyy. Eli huomenna pitäisi varmaan päästä paremmin käsiksi alkuperäiseen paperiin.
 
"Tutkimukseen osallistui yhteensä 38 772 naista, jotka raportoivat ravintolisien käytöstään 22 vuoden ajan."

Ihan kohtalaisen kattava tutkimus ainakin. Tosin miehillähän juttu voi olla ihan erilailla :)

Magnesium ja sinkki mm. lisäävät kuolleisuutta... mm.. OK, mielenkiintoista pakko myöntää.
 
Ettei vaan ois Mac Feastin syöjiä paljon joukossa:jahas:
hires_8863364_13AA7CF60.jpg
 
juupeli sanoi:
täytyy minunkin udella tuosta D-vitamiinista..

yrittääkö suomen valtio tappaa minut D-vitamiinilla ja onnistuuko se siinä, nehän murjovat sitä kaikkialle nykyään?
meikäläinen kun juo jo pelkkää maitoa 2-4 litraa päivässä, niin sylettää kyllä tuo väkisinsyöttäminen D-vitamiinin osalta!!
Click to expand...

Ja siltikään et saa uusimpien suositusten valossa tarpeeksi. 4 litrasta rasvatonta maitoa saa 20 mikrogrammaa, kun ainakin itse otan tuon verran jokaista 10kg kehomassaa kohti
 
Ei varmaan ole terveellistä jos korvaa kaiken terveellisen ruoan synteettisillä vitamiini pillereillä.
Mutta vitamiini lisä silloin tällöin tuskin pahaa tee.
 
Joo ei löydy vielä tutkimusta mutta kyllä tätä on ihmetelty... tai no ei tutkimusta, kun sitä ei vielä pysty edes lukemaan mistään mutta otsikointia.

Mietin itsekin jo aiemmin mainittuja vaihtoehtoja:


  • lisäravinteita syödään tosiaan aivan helvetisti, jopa toksisia määriä... tosin tämä ei ole mitään uutta tietoa.
  • ihmiset syövät ja liikkuvat huonosti + juovat helvetisti viinaa => paska kunto ja sitten napsitaan ravintolisiä ja luullaan ,että kaikki on ok
  • haastattelututkimus on huonosti tehty


Mutta luulisi, että tutkimuksen tekijät ja editorit osaisivat miettiä nämä läpi - mä epäilen kohtaa a+b ja paskaa uutisointia.
 
tää nyt on taas yksi niistä "tutkimuksista", joita ei paljon kannata noteerata. tottakai media tarttuu tälläsiin juttuihin, mutta miten sitten tutkimuksen luotettavuuteen voidaan uskoa, onkin eri juttu :) mua ihan kiinnostais tietää tutkimuksen rahottaja, vaikka tuntuu kaikki lääketehtaat olevat myös vitamiinipisneksessä mukana jollain tasolla. kai se on niille sitten nappikauppaa, lääkkeitten myynti on tietty vitamiinien myyntiä kannattavampaa eli ei kannata niitä popsia...eikös tässä ollut joku suomalainen yliopisto mukana?
 
Dragon sanoi:
Joo ei löydy vielä tutkimusta mutta kyllä tätä on ihmetelty... tai no ei tutkimusta, kun sitä ei vielä pysty edes lukemaan mistään mutta otsikointia.

Mietin itsekin jo aiemmin mainittuja vaihtoehtoja:


  • lisäravinteita syödään tosiaan aivan helvetisti, jopa toksisia määriä... tosin tämä ei ole mitään uutta tietoa.
  • ihmiset syövät ja liikkuvat huonosti + juovat helvetisti viinaa => paska kunto ja sitten napsitaan ravintolisiä ja luullaan ,että kaikki on ok
  • haastattelututkimus on huonosti tehty


Mutta luulisi, että tutkimuksen tekijät ja editorit osaisivat miettiä nämä läpi - mä epäilen kohtaa a+b ja paskaa uutisointia.
Click to expand...

Ite en menis tohon tutkijoiden asiantuntemukseen tai viisauteen luottamaan. Maailma kun on täynnä päin vittua toteutettuja tutkimuksia, varsinkin harjoittelun/ravitsemuksen alalla.

En ala vitamiinien syömistä (pillerimuodossa) lopettamaan ennen kuin jollakin on esittää helvetin hyvä hypoteesi miksi esim. sinkki tai magnesium tappaisivat mut. Kuitenkin toi menee mukavasti kaikkia tutkimuksia vastaan, joissa esim D-vitamiini on todettu erittäin hyödylliseksi lisäksi...
 
Back
Ylös Bottom