Wladimir Klitschko - Alexander Povetkin 5.10.2013

[Mauler>Bones]

Mielestäni on paljon kiinnostavampaa ja oleellisempaa miettiä Wladimirin tulevien haastajien mahdollisuuksia, kuin jotain fantasia match upeja edellisten sukupolvien mestareita vastaan. Jokuhan tämän päivän ottelijoista tulee Wladimirin lopulta kaatamaan, joten keskustelkaa mielummin siitä kenellä näette siihen parhaat mahdollisuudet. Siellä on Wilderiä, Jenningsia, Szpilkaa, Furya, Heleniusta ym. vielä nuoria alle kolmekymppisiä nälkäisiä lupauksia kehittymässä ja odottamassa vuoroaan.

 

[Tarmo Siima]

Eihän tuo matsi todistaisi Heleniuksen pärjäämisestä huipulla mitään, koska Wilder ei ole todistanut olevansa "huipulla". Helenius tarvitsisi voiton jostain Pulevin, Povetkinin, Furyn tai edes Stivernen kaltaisesta nimestä noustakseen uudelleen puheisiin Klitoriksen seuraavista haastajasta. Wilder taas tarvitsee pari n.top15 voittoa mielellään vakuuttavilla tyrmäyksillä nostaakseen hypensä sille tasolle, että Wilder vs Wladi matsi alkaisi myymään todella hurjia lukuja.

Klitoris puolestaan saisi seuraavaksi ottaa vaikka Pulevia vastaan. Pulevilla kolme viimeisintä matsia ovat KO-voitot Dimitrenkosta ja Ustinovista ja UD-voitto Tony Thompsonista.

Onhan Wilder jo osoittanut olevansa "huippu", mutta ei ole antanut mitään osoitusta siitä, että hän olisi osa sitä kirkkainta tähtikuviota, jonka ukrainalaisveljekset sekä varauksella Haye, Povetkin ja Pulev muodostavat.
Toki Robertin kannalta voitto Pulevista nostaisi hänet parempaan asemaan, mutta kokonaiskuvan kannalta ottelu Wilderia vastaan toimisi myös. Haluaako kukaan huipuista kohdata Robertin, jolla ei ole mitään hypeä ja joka on ollut aika mitäänsanomaton, mutta joka silti omaa lyöntivoimaa ja leuan.

Miksi Vladimirista käytetään aina pilkkanimiä? Kyseessä kuitenkin herrasmiesmäinen lajilegenda, eikä lähiöitä kiertelevä rääväsuu.

 

[Vasili]

Lyttyynhän ne luultavasti taskukokoisen Tysoninkin kuvaukselliset kasvot painuisivat, mikäli päätyisivät tärskyille nyrkkeilyhistorian julmimman etukäden kanssa. Stewardin luoman Turva-Vladimirin ottelutyyli ja lihalliset ominaisuudet vaikuttaisivat yhdistyvän liki kellistämättömäksi kokonaisuudeksi. Usein kehnoksi parjattu, mutta hieman huolellisemmin tarkasteltuna kuitenkin kepeää keskitasoa edustava leukakin on nykyään niin huolella varjeltu, ettei menestys luultavasti taittuisi, vaikka sen tilalla olisi sateenkaariharjainen muoviponi.

Sen sijaan kiintoisimman fantasiavastuksen voisi minustakin tarjota niin ikään ammoin Stewardin luotsattavana ollut Lennox Lewis, jonka otteet muistuttivat Vladimirin nykyisiä paikoin hyvinkin läheisesti. Jos kuitenkin nykypäivässä pidättäydytään, niin Pulevin toivoisin seuraavaksi vastaan astelevan, sillä hänellä näkisin olevan mahdollisuuksia jopa teoriassa varastaa pari erääkin, etenkin jos tohtorilla olisi veltompi ilta. Myös Furyn tai Wilderin kaltainen huoleton, mutta taatusti viihdepitoinen välipalavastus maistuisi.

 

[AndyS]

En itsekään usko että Ali pärjäisi kovin hyvin Wladille, mutta minusta Alin paras ominaisuus ei ollut nopeus tai liikkuvuus vaan loistava ottelusilmä. Hän siis osasi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Tätä ominaisuutta on hyvin vaikea arvioida videolta ilman että näkee nämä kaksi ottelijaa vastakkain. Siksi en laittaisi Alin mahdollisuuksia ihan nollille.

 

[Tarmo Siima]

Lähinnä nyt ajattelin näitä Lennox Lewisin aikaa edeltäneitä tähtiä. Se että Holyfield ja Foreman saivat voittoja vanhalla iällä kertoo kuitenkin enemmän Valuevin ja Michael Moorerin kyvyistä kuin siitä että ennen olisi ollut parempia nyrkkeilijöitä.

Ja Valuev puolestaan oli maailman huipulla nykyään. Eli eivät ajat ole muuttuneet niin merkittävästi.

 

[AndyS]

Mielestäni on paljon kiinnostavampaa ja oleellisempaa miettiä Wladimirin tulevien haastajien mahdollisuuksia, kuin jotain fantasia match upeja edellisten sukupolvien mestareita vastaan. Jokuhan tämän päivän ottelijoista tulee Wladimirin lopulta kaatamaan, joten keskustelkaa mielummin siitä kenellä näette siihen parhaat mahdollisuudet. Siellä on Wilderiä, Jenningsia, Szpilkaa, Furya, Heleniusta ym. vielä nuoria alle kolmekymppisiä nälkäisiä lupauksia kehittymässä ja odottamassa vuoroaan.

Aihe ei ole mielenkiintoinen, koska heistä kellään ei ole mitään mahdollisuuksia ja Wladi lopettaa voittamattomana.

Klitschkojen nimistä käytetään usein erilaisia väännöksiä siksi että monet eivät osaa kirjoittaa niitä.

- - - Updated - - -

Ja Valuev puolestaan oli maailman huipulla nykyään. Eli eivät ajat ole muuttuneet niin merkittävästi.

Ei. Valuev ei ollut maailman huipulla missään vaiheessa uraansa.

 

[Tarmo Siima]

En itsekään usko että Ali pärjäisi kovin hyvin Wladille, mutta minusta Alin paras ominaisuus ei ollut nopeus tai liikkuvuus vaan loistava ottelusilmä. Hän siis osasi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Tätä ominaisuutta on hyvin vaikea arvioida videolta ilman että näkee nämä kaksi ottelijaa vastakkain. Siksi en laittaisi Alin mahdollisuuksia ihan nollille.

Clay oli huippunopea, Ali ei. Claylla oli kyseenalainen leuka, Alilla oli raudasta valettu leuka.
Monesti nyrkkeilyfaneilla menee kaverit sekaisin ja sitten saadaankin tämä superottelija, joka Alina muistetaan. Uskon kyllä Tysonin ja Foremanin voittavan Vladimirin, kun taas Vitali saattaisi molemmat voittaa.

 

[Kalashnikov]

Ihan sama vaikka Klitchko voittaiskin Alin. Ali oli silti parempi nyrkkeilijä. Toivottavasti joku osaa vähän syvällisemmin tulkita tämän.

 

[Archey]

Clay oli huippunopea, Ali ei. Claylla oli kyseenalainen leuka, Alilla oli raudasta valettu leuka.
Monesti nyrkkeilyfaneilla menee kaverit sekaisin ja sitten saadaankin tämä superottelija, joka Alina muistetaan.

Mitä vittua?

 

[Tarmo Siima]

Klitschkojen nimistä käytetään usein erilaisia väännöksiä siksi että monet eivät osaa kirjoittaa niitä.

[[No ei suomalaista versiota ole kovin vaikea kirjoittaa. :D K-L-Y-T-Š-K-O.]]


Ei. Valuev ei ollut maailman huipulla missään vaiheessa uraansa.

No oli kuitenkin maailmanmestari merkittävässä organisaatiossa, vaikka saikin sen eräänlaisena lahjana.
Kyllä se on ihan tarpeeksi osoittaakseen olevansa maailman huipulla.

 

[Mauler>Bones]

Onhan Wilder jo osoittanut olevansa "huippu", mutta ei ole antanut mitään osoitusta siitä, että hän olisi osa sitä kirkkainta tähtikuviota, jonka ukrainalaisveljekset sekä varauksella Haye, Povetkin ja Pulev muodostavat.
Toki Robertin kannalta voitto Pulevista nostaisi hänet parempaan asemaan, mutta kokonaiskuvan kannalta ottelu Wilderia vastaan toimisi myös. Haluaako kukaan huipuista kohdata Robertin, jolla ei ole mitään hypeä ja joka on ollut aika mitäänsanomaton, mutta joka silti omaa lyöntivoimaa ja leuan.

Miksi kukaan titteliottelua kohti pyrkivä nimekäs ottelija haluaisi tässä vaiheessa Wilderin uraa kohdata Wilderin, kun risk-reward suhde näyttäisi todella heikolta. Wilder voi äärimmäisessä tapauksessa olla vaikka tämän hetken paras hw, mutta Wilderin voitolla ei käytännössä irtoaisi tässä vaiheessa silti muuta kuin yhden alkavan hypen tai kuplan puhkaisu. Niinhän sitä jo huhutaan, että kaikki nimekkäät ottelijat välttelevät tällä hetkellä Wilderia juuri tuosta high risk-low reward syystä.

Voitto Wilderistä olisi tietysti hyvä sulka Heleniuksen hattuun, mutta tarjolla on varmasti parempiakin vaihtoehtoja joiden taso on helpommin arvioitavissa ennakkoon Heleniukselle sopivaksi + mistä irtoaa myös nimeä vähintään yhtä paljon.

 

[Tarmo Siima]

Mitä vittua?

Mitä? Turhaan käyt kiivaaksi.
Clay oli paljon nopeampi, mutta uransa edetessä ja nimen vaihtuessa ottelutyyli muuttui. Clayna hän painoi noin 200-208 paunaa, Alina 216-220 paunaa.

Cooper tiputti Clayn, joka pelastui vain kielletyn hajusuolan ansiosta. Cooper ei olisi pystynyt tyrmäämään Alia.
Joillain ihmisillä painonpudotus vaikuttaa iskunkestävyyteen merkittävästi.

 

[Mauler>Bones]

Aihe ei ole mielenkiintoinen, koska heistä kellään ei ole mitään mahdollisuuksia ja Wladi lopettaa voittamattomana.

Jep, jep. Sinulta nyt viimeiseksi odottaisi noin ääliömäistä heittoa. Vaikka ollaankin pakkiksella, niin ei ole pakko jättää aivoja narikkaan.

 

[AndyS]

Jep, jep. Sinulta nyt viimeiseksi odottaisi noin ääliömäistä heittoa. Vaikka ollaankin pakkiksella, niin ei ole pakko jättää aivoja narikkaan.

No se oli osittain vitsi. Ainahan jokin mahdollisuus on olemassa, mutta silti pidän Povetkinia tällä hetkellä maailman 3. parhaana raskassarjalaisena, eikä hänellä ollut oikein jakoja.

 

[Mauler>Bones]

No se oli osittain vitsi. Ainahan jokin mahdollisuus on olemassa, mutta silti pidän Povetkinia tällä hetkellä maailman 3. parhaana raskassarjalaisena, eikä hänellä ollut oikein jakoja.

Ehkä juuri tällä hetkellä ei kenelläkään haastajalla ole esim. + 20% mahdollisuutta, mutta jos ajatellaan, että Wladi jatkaisi vöidensä puolustamista vielä vaikka 2-3v, niin siinä ajassa mies ehtii sen verran hiipua ja muutama ottelija kehittyä omaan primeensä = voimasuhteet voi helposti tasoittua mielenkiintoiseksi monen match upin kohdalla.

Kiinnostavampaa näitä mielestäni on joka tapauksessa miettiä, kuin jotain satumatseja, joita ei ole edes mahdollista päästä näkemään.

 

[Ironmauke]

Voi poika parka, kyllähän Ali liikkuvuudessaan ja nopeudessaan päihittäisi kenet tahansa raskaansarjan mestarin.
Vilkaise noi läpi ja palataan asiaan.

Muhammad Ali - Amazing Speed - YouTube

Muhammad Ali - Speed Kills - YouTube

MUHAMMAD ALI HAND SPEED & FOOTWORK - YouTube

The Awesome Speed Of Muhammad Ali - YouTube

Ali hand speed - YouTube

Voi ukko parka, ellet itse tajua kuinka paljon voimakkaampi ja parempi nyrkkeilijä kokonaisuudessaan Wladimir on niin sääliksi käy. Wladimir tuhoaisi Alin jo ihan jabinsa ansiota. Ei tuon aikaiset ammattifutaajatkaan enää pärjäisi nykyfutiksessa. Nyrkkeilynkin nykyiset huiput on aivan samalla tavalla tasokkaampia mitä vaikkapa nykyiset futarit on verrattuna 70 luvun futaajiin.

 

[Roe Jogun]

Klitoris puolestaan saisi seuraavaksi ottaa vaikka Pulevia vastaan. Pulevilla kolme viimeisintä matsia ovat KO-voitot Dimitrenkosta ja Ustinovista ja UD-voitto Tony Thompsonista.

Käsittääkseni Wladimir otteleekin seuraavaksi Pulevia vastaan, mutta tällä hetkellä tämä vaikuttaa aika läpihuuto/välimatsilta. Itse kyllä odotan innokkaana (lue: toiveikkaana), että Fury tyrmäisi Hayen, niin saataisiin kunnolla sähinää raskaansarjan titteliotteluun. :D Eiköhän Wladin seuraavat matsit ole sitten Pulev ja Fury/Haye, joten Robben täytyy ottaa yksi matsi ja sen jälkeen kaatamaan Vitalia titteliotteluun, jos/kun ei varmaan halua ottaa Wlad-jonossa kolmatta paikkaa, ja sen jälkeen torilla tavataan! Sitten supermatsi Helenius vs W. Klitschko, jossa on kaikki mestaruusvyöt jaossa. Näin minä tämän olen järkeillyt.

 

[AndyS]

Heleniuksen pitää kyllä minusta ottaa ensin vakuuttava voitto jostain TOP10-15 jampasta ennen Furyn, Hayen, Pulevin tai Povetkinin kohtaamista. Liian kovia vastuksia tähään tilanteeseen kun viime ajat on olleet heikompaa.

 

[Mauler>Bones]

Onko mitään tietoa vielä Heleniuksen seuraavan matsin ajankohdasta suunnilleen?

 

[Roe Jogun]

Onko mitään tietoa vielä Heleniuksen seuraavan matsin ajankohdasta suunnilleen?

Eikö sen pitäisi olla joulukuussa vai siirtyikö se ensi vuoden alkupuolelle? Pikku hiljaa Robben pitäisi alkaa lunastaa lupauksia, "kuherruskuukausi" Sauerlandin kanssa alkaa olla ohi ja nyt pitäisi ottaa se ratkaiseva askel huipulle. Eikös Sauerland ottanut sen yhden venäläisnyrkkeilijän (Boytsev tai jotain?) äskettäin mukaan tiimiin, joten kyllä niillä on halua nähdä oma kaveri haastamassa Klitsckoa. Toivotaan, että se olisi Robbe.