Voimanosto painotteinen kyykky?

[Manala]

Minkänäköinen on juuri SINUN ideaalinen jalkatreeni voimanosto painotteisesti?
kyykkyä ois tarkotus saada nousemaan niin paljon kuin mahdollista :kippis1:

Tämänhetken paino 76kg ja maximi on sen 145kg

ja treeni menee suurinpiirtein näin:

1.lämmittely tangolla joku 20 toistoa ja 50kg joku 10 toistoa.
2.kyykky: toistot 8/6/6/4/4 painot 80/100/100/110/120.
3.Prässi 12/8/8/4 180/200/200/220
4. Hack/ojenta tai koukista joku 4 sarjaa tai 2 ja 2

 

[Ruuvimurmeli]

Lämmittelyyn vähemmän toistoja. Työsarjoihin vähemmän toistoja ja enemmän painoa. Työsarjoja vähemmän. Prässi ja hack sekä ojennus ja koukistus pois ja tilalle esim. etukyykky, hyvää huomenta.

 

[Manala]

hui olkoon.

Lämmittelyyn vähemmän toistoja. Työsarjoihin vähemmän toistoja ja enemmän painoa. Työsarjoja vähemmän. Prässi ja hack sekä ojennus ja koukistus pois ja tilalle esim. etukyykky, hyvää huomenta.

Ootko tosissas, että kyykyn kanssa vielä etukyykky? Eihän siinä normaali ihminen jaksa jumankeuta painaa millään ja sitten pitäs vielä hyväähuomenta?

Millasilla toistoilla ja sarjoilla tota hyväähuomenta kannattas tehä? ite teen yleensä 2-4 sarjaa alle 10 sarjoina. :arvi:

 

[Olakinte]

Kyykkyä

Olen samaa mieltä että lämmitelyt liialliset on turhia. Venyttelyä kehiin ja sitte seuraavanlaista:

60x5,60x5,100x4,130x3,145x3,170x1,180x1,190x1,195x1

Siinä meikäläisen viimenen kyykkytreeni. Sitte nakkaan perään jalkojen ojentajia 3 sarjaa 6 toistoa, ja selänojennus ja jalkojennosto. En ota niitä lämmittelyjä kuin 3 sarjaa tohon kyykkyyn, ja ei todellakaan pumppiin.

 

[Läski-Oskari]

Sellaista kysyn että miksi teette raskaimman toiston/sarjan aina loppuun? Esim. eikö kannattaisi tehdä vaikka muuten sama, mutta 170x1 sarjan jälkeen 195x1, 190x,, 180x1. Olisi enemmän hönkyä siinä isoimmassa painossa... Voisi laittaa jopa enemmän rautaa. Jos siihen on joku hyvä syy, niin perkele, minäkin alan tekemään niin...

 

[N.O.Kummonen]

Sellaista kysyn että miksi teette raskaimman toiston/sarjan aina loppuun? Esim. eikö kannattaisi tehdä vaikka muuten sama, mutta 170x1 sarjan jälkeen 195x1, 190x,, 180x1. Olisi enemmän hönkyä siinä isoimmassa painossa... Voisi laittaa jopa enemmän rautaa. Jos siihen on joku hyvä syy, niin perkele, minäkin alan tekemään niin...

Jos nyt ihan maksimiykköstreeniä voimanoston kannalta ajatellaan, niin eiköhän se syy löydy siitä, että kisassa ei saa pienentää rautaa, sitä saa vaan lisätä (tai pitää samassa) joten viimeiseen nostoon pitää löytää eniten paukkuja.

 

[Olakinte]

Kyykkyä

Siinä tapauksessa jos liikutaan maximikiloissa ja ennätysyrityksissä, niin otan tietenkin alkulämpöjen ja pikkurasituksen jälkee kovat raudat. Lopuksi ehkä sitten jotaki pientä pumppia. Mutta lihasten pitää tottua siihen liikkeeseen ja supistukseen, jos vedät 60:lla muutaman ja heti perään täydet kilot, kasvaa loukkaantumisriski. Siis kannattaa nousujohteisesti kasvattaa sitä rautaa alkulämmittelyjen jälkeen kohti sitä maximia.

 

[Baarikello]

Jos nyt ihan maksimiykköstreeniä voimanoston kannalta ajatellaan, niin eiköhän se syy löydy siitä, että kisassa ei saa pienentää rautaa, sitä saa vaan lisätä (tai pitää samassa) joten viimeiseen nostoon pitää löytää eniten paukkuja.

Löytyykö tähän perustelu jostakin fysiologiselta puolelta, kuten maksimivoimaharjoittelussa käytetystä energianmuodostustavasta(ei happoja, tms.) vai onko tämä vain yksi yhteen kopsattu Simmonsilta?

 

[N.O.Kummonen]

Löytyykö tähän perustelu jostakin fysiologiselta puolelta, kuten maksimivoimaharjoittelussa käytetystä energianmuodostustavasta(ei happoja, tms.) vai onko tämä vain yksi yhteen kopsattu Simmonsilta?

Simmonshan saattaa tehdä pari sarjaa maksiminkin jälkeen, joten eipä tuo kovin suoraan ole siltä suunnalta kopioitu.

Perustelut löytyvät enemmänkin voimanoston sääntökirjasta. Kuinka tarkasti pitää löytyä perusteluita sille tosiseikalle, että kisassa tarkoituksena on nostaa raskain rauta viimeisenä. Sitähän tuossa vain harjotellaan. Jos tekisin lisää yhden nousun jälkeen, niin tekisin yksinkertaisesti toisen nousun.

 

[Baarikello]

Perustelut löytyvät enemmänkin voimanoston sääntökirjasta. Kuinka tarkasti pitää löytyä perusteluita sille tosiseikalle, että kisassa tarkoituksena on nostaa raskain rauta viimeisenä.

Tietääkseni tarkoituksena voimanostossa on nostaa mahdollisimman suuri rauta.

Sitähän tuossa vain harjotellaan.

Ja kysehän oli tästä:

Sellaista kysyn että miksi teette raskaimman toiston/sarjan aina loppuun? Esim. eikö kannattaisi tehdä vaikka muuten sama, mutta 170x1 sarjan jälkeen 195x1, 190x,, 180x1. Olisi enemmän hönkyä siinä isoimmassa painossa... Voisi laittaa jopa enemmän rautaa.

Jos tekisin lisää yhden nousun jälkeen, niin tekisin yksinkertaisesti toisen nousun.

Simo Rantalaisen taakkaa suomalaisessa kevennysgenressä helpottaakseni kysyn, että miksi?

 

[hjjtt]

Baarikello se jaksaa nussia pilkkuja, vaikka tietää kyllä hyvin mitä Kummonen ajaa takaa. Siis mahd. suurta rautaa kisoissa nostetaan tietysti, mutta ei sitä yhden noston varaan voi jättää. Tuloksellisesti parasta olisi varmaankin yrittää kovinta rautaa ensimmäisellä nostolla, mutta se on useimmiten liian riskiä.

Siksi ensimmäisellä nostolla otetaan varmat pois eli nostetaan tulos, joka sekin jo aika lähellä maksimia kunnon tuloksen varmistamiseksi. Lopuilla kahdella nostolla haetaan sitten se päivän kunto.

 

[W-Lo]

Itse olen tehnyt kyykkytreeniä seuraavanlaisella ohjelmalla. Saanut jopa Taavitsaisen siunauksen.
lämmittelyt; lyhyitä sarjoja, jotain kolmosia, nelosia...
Sitten: 1x5, 1x3, 1x2, 1x1, 1x3. Eli käydään maksimissa tai ainakin lähellä. Ja kaikkien sarjojen kuuluisi olla tiukkoja, ja jos paukkuja riittää voi tehdä vielä yhden ykkösen lisää, niin kovilla painoilla kun uskoo nousevan.

Enempää kuulemma ei tarvitsisi treenata mutta ite otan kyykyn jälkeen vielä muutamia sarjoja taljoissa, ja lopuksi totaalituho hackissa.

 

[Kraftwerk n]

W-Lo, voiko tuollaisella ohjelmalla saada kehitystä? Vaikuttaa tosi "epäilyttävältä" mennä lähes maksimiin joka kerta. :jahas:

 

[Baarikello]

Siksi ensimmäisellä nostolla otetaan varmat pois eli nostetaan tulos, joka sekin jo aika lähellä maksimia kunnon tuloksen varmistamiseksi. Lopuilla kahdella nostolla haetaan sitten se päivän kunto.

[mod] Voi sitä vähän paremminkin asian ilmaista. :Raven [/mod]

 

[hjjtt]

Niin. Minä nyt käsitin, että kysymys oli: miksi voimanostossa treenataan sarjapainoissa nousujohteisesti ja miksi kisoissa paras tulos pyritään nostamaan viimeisellä nostolla. Vastaus viimeksimainittuun sisältää vastauksen myös ensinmainittuun. Hyvin yksinkertaista.

Kyllähän yksinkertaisesta asiasta voi saada helvetin monimutkaisen- ja vaikeankuuloisen kun tarpeeksi tonkii ja vatvoo.



Mutta niinhän se usein voimanostossa tuntuu olevan. Ääriesimerkkinä vaikka tuo penkin treenaus( ei puhuta nyt huippunostajista vaan lähinnä niistä tavallisista treenareista jotka täällä kyselee penkkiohjelmia ). Neuvotaan tekemään helvetin monimutkaisilla prosenttitaulukoilla ihme sarjavirityksiä vaikka saman kehityksen saisi aikaan tuolla Miken 2 x 6 ohjelmalla.

 

[Baarikello]

Kyllähän yksinkertaisesta asiasta voi saada helvetin monimutkaisen- ja vaikeankuuloisen kun tarpeeksi tonkii ja vatvoo.

Kyllä, ja ehdottomasti parempi tapa on vielä lyödä itseään kirveellä päähän, niin loppuu se miettiminen ja pääsee hommiin. OMG, että on taas älykkyys jännitetty huipulleen. Olisihan tämä sittenkin pitänyt jälleen kerran arvata jo ennalta. Sitä kun on niin perkeleen hyväuskoinen.

Neuvotaan tekemään helvetin monimutkaisilla prosenttitaulukoilla ihme sarjavirityksiä vaikka saman kehityksen saisi aikaan tuolla Miken 2 x 6 ohjelmalla.

Niin, AJATTELE!!
:urjo:

 

[N.O.Kummonen]

Baarikello se jaksaa nussia pilkkuja, vaikka tietää kyllä hyvin mitä Kummonen ajaa takaa. Siis mahd. suurta rautaa kisoissa nostetaan tietysti, mutta ei sitä yhden noston varaan voi jättää. Tuloksellisesti parasta olisi varmaankin yrittää kovinta rautaa ensimmäisellä nostolla, mutta se on useimmiten liian riskiä.

Siksi ensimmäisellä nostolla otetaan varmat pois eli nostetaan tulos, joka sekin jo aika lähellä maksimia kunnon tuloksen varmistamiseksi. Lopuilla kahdella nostolla haetaan sitten se päivän kunto.

Joo, mutta kun en osaa perustella tuota fysiologisesti, eikä mieleeni tule tieteellistä tutkimusta aiheen tiimoilta, niin Baarikello on taas osoittanut oman ylivertaisuutensa ja sen, etten oikeasti tiedä treenaamisesta mitään. Minua ei siis kannata kuunnella, koska melko moni neuvoni perustuu kokemusperäiseen (joku fiksumpi sanoisi empiiriseen) tietoon. :(

Tuloksellisesti, ehkä. Toisaalta silloin joutuisit lämmittelyissä menemään ylemmäs ja olisit ehkä kusessa, jos eka nosto epäonnistuisi jostain syystä. Lisäksi säännöt ovat joka kisassa samat, mutta ihmiset tuomareina aiheuttavat sen, että tuomarilinja vaihtelee. Tätäkin on hyvä käydä haistelemassa.

Tietääkseni tarkoituksena voimanostossa on nostaa mahdollisimman suuri rauta.

Mitään sanomaasi on kai turha kyseenalaistaa, niinpä sanotaan, että olet oikeassa.

Sellaista kysyn että miksi teette raskaimman toiston/sarjan aina loppuun? Esim. eikö kannattaisi tehdä vaikka muuten sama, mutta 170x1 sarjan jälkeen 195x1, 190x,, 180x1. Olisi enemmän hönkyä siinä isoimmassa painossa... Voisi laittaa jopa enemmän rautaa. Jos siihen on joku hyvä syy, niin perkele, minäkin alan tekemään niin...

Mikäli on kyse maksiminostosta tai ennätysyrityksestä, niin ei, siihen isoimpaan rautaasi, siihen MAKSIMIIN, et voi laittaa lisää rautaa, koska silloin se ei ole maksimisi. Miten voit 170 kilon jälkeen tietää, että maksimisi on juuri 195 kiloa? Onko se aikaisempi ennätyksesi vai onko aiempi ennätyksesi jotain muuta, josta se lasketaan jollain kaavalla? Mikä on tämä kaava? Tietysti on hyvä, jos suoritus varmuus ja itsensä tunteminen sitä luokkaa, että tuon tietää, mutta entä jos maksimikunto kyseisenä päivänä onkin 192,5 kiloa tai 197,5 kiloa?

Harjoittelun kannalta, voi tehdä uuden nousun. Toisaalta harjoittelun kannalta voi vetää itsensä vaikka jojoon, jos tuntuu, että sillä treenaa vaikka niskaa.

Lajin kannalta taas, sillä ei ole mitään merkitystä paljonko pystyt kyykkäämään maksimin jälkeen.

 

[Isoperse]

Mikä on Baarikellon ehdotus kyseiseen aiheeseen? Miten sen tulisi oikeaoppisesti tehdä jos tällä hetkellä ehdotetut mallit eivät kelpaa?

 

[W-Lo]

W-Lo, voiko tuollaisella ohjelmalla saada kehitystä? Vaikuttaa tosi "epäilyttävältä" mennä lähes maksimiin joka kerta. :jahas:

No jos treenaat kerran viikossa kyykkyä, niin ei ainakaan meikä mene tukkoon. Tietenkään tota ei oo tarkoitus vääntää kuukausi kaupalla, vaan esim: neljä viikkoa, ja sitten joku muu ohjelma yms. Käsittääkseni tolla ois tarkoitus vähän herätellä hermostoa unesta. Mutta kukin tyylillään...

 

[hjjtt]

Niin, AJATTELE!!
:urjo:

Nimenomaan.

Tajusin juuri miten typerää oli lähteä lapselliseen näsäviisasteluusi mukaan.

Puolustukseksi kuitenkin se, että kerta oli ensimmäinen. Oletettavasti myös viimeinen.