Voimaa.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kisskiss
  • Aloitettu Aloitettu

kisskiss

Liittynyt
30.3.2004
Viestejä
1 277
Elikkäs nyt on vuodenpäivät suunnilleen takana bodytyylistä reeniä ja olisinkin jatkanut sitä vieläkin , mutta kun aloitin jääkiekkoilun uudestaan.

Siispä tarkoitus olisi saada alkuun tota hermostoa kuntoon ja päästä jonkun verran eteenpäin kyykyssä , mavessa ja penkissä. Kyykky on nyt siinä 150 tienoilla , mave suunnilleen sama jos ei vähän enempi , penkki noin 80 tällä hetkellä(penkki kevättalvella melkein 90).Pitäs saaha 100 kiloon toi penkki , kyykky jonnekin 170-180 , veto kanssa sinne 170-180.

Pituutta on 178 cm painoo tällä hetkellä semmonen 88 kg. Elikkäs tarviisin vähän neuvoja voimaharjoitteluun ,kannattaako tehdä miten paljon apuliikkeita ,eristäviä?? Oon aika out tässä voimareenissä.

Isä heitti haasteen : Nosti itse penkistä 132,5 kg 17 v 90-kilosena , eihän toi älyttömästi oo , se enempi keskitty tohon painonnostoon: tempaus 102 ,työntö 120 17-vuotiaana. Elikkä toi pena ei kyllä suhteessa ollu mikään kova , mutta tarkotus ois kahen vuoden sisään tyrkätä toi 132,5. Ettei vaan jää huonommaks.

Elikkä voimareeni vinkkejä. ;)
 
Pitänee lisätä tähän vielä sen verran , että on mahdollisuus käydä 3x viikkoon salilla tällä haavaa. Mulla on 4 x viikkoon kiekkoreenit. Eli yhteensä treeniä tulee 7x viikkoon + pelit.
 
Jos käyt kolme kertaa viikossa salilla, niin paras jako varmasti ma, ke ja pe. Esimerkiksi ohjelma voisi mennä näin:

Maanantai: Veto 4x5, SJMV 3x8, ylätalja 3x8, kulmasoutu 3x8, habat 3x8 jos haluaa

Keskiviikko: Penkki 2x6, ranskalainen punnerrus 3x8, vuoroviikoin penkistä loppu ojennuksia ja rinnalta puoleen väliin, Vinopenkki 3x8, kiertäjäkalvosin kiikkeitä

Perjantai: Kyykky 4x5, hack-kyykky 3x8, jalan ojennukset 3x8, takareidet 3x8, pohkeet tuntuman mukaan


Toi nyt on aika perus ohjelma, ja lisää löytyy vaikka millä mitalla. Sajoihin varaa saa jättää toiston tai pari. Kevyitä viikkoja aina väliin kun siltä tuntuu. Noita apareita voi vaihdella ja ottaa poiskin, jos syö kiekkoharkkoja. Mikään ei ole kiveen kirjoitettu, ja tää voiman hankinta on monesti kovaa kikkailua.

Kyllä sä isäs vielä voitat ;)
 
twinlab sanoi:
Jos käyt kolme kertaa viikossa salilla, niin paras jako varmasti ma, ke ja pe. Esimerkiksi ohjelma voisi mennä näin:

Maanantai: Veto 4x5, SJMV 3x8, ylätalja 3x8, kulmasoutu 3x8, habat 3x8 jos haluaa

Keskiviikko: Penkki 2x6, ranskalainen punnerrus 3x8, vuoroviikoin penkistä loppu ojennuksia ja rinnalta puoleen väliin, Vinopenkki 3x8, kiertäjäkalvosin kiikkeitä

Perjantai: Kyykky 4x5, hack-kyykky 3x8, jalan ojennukset 3x8, takareidet 3x8, pohkeet tuntuman mukaan


Toi nyt on aika perus ohjelma, ja lisää löytyy vaikka millä mitalla. Sajoihin varaa saa jättää toiston tai pari. Kevyitä viikkoja aina väliin kun siltä tuntuu. Noita apareita voi vaihdella ja ottaa poiskin, jos syö kiekkoharkkoja. Mikään ei ole kiveen kirjoitettu, ja tää voiman hankinta on monesti kovaa kikkailua.

Kyllä sä isäs vielä voitat ;)
Click to expand...

Itsekin tekisin vähän samalla tavalla. Samanlainen lihasryhmä jaottelu, mutta päivät vaihtaisin. Jos penkki keskellä, niin kyykky ennen penapäivää ja veto päivä sitten perjantaihin. Perustelut tähän, että penkkipäiväksi selkä palautunut paremmin ja muutenkin enemmän kisatyyppinen valinta --> kyykky-penkki-veto
 
Ainoot päivät joina pystyn käymään salilla on sunnuntai ,tiista ja torstai. Kiitoksia
neuvoista , niitä tarvitaan. :P
 
Mietin tässä semmosta vielä , että kannattasko rinnallevetoo soveltaa jossain reenissä? Kuitenkin sitä noissa kiekkotesteissä useasti testataan.
 
kisskiss sanoi:
Mietin tässä semmosta vielä , että kannattasko rinnallevetoo soveltaa jossain reenissä? Kuitenkin sitä noissa kiekkotesteissä useasti testataan.
Click to expand...

Ota vaikka vedon kanssa samassa treenissä rinnallevetoa. Korkeintaan 5 toiston sarjoja.
 
kisskiss sanoi:
Mietin tässä semmosta vielä , että kannattasko rinnallevetoo soveltaa jossain reenissä? Kuitenkin sitä noissa kiekkotesteissä useasti testataan.
Click to expand...

Rinnalleveto kannattaa ehdottomasti ottaa mukaan. Jääkiekkoilijan perusliikehän se on.

Peruskuntokaudelle sopii hyvin esim. kasin sarjat, 3 - 4 x 8. Lyhyemmistä sarjoista sen verran, että en tiedä millainen sun tekniikka on rv:ssä, mutta jos se on sen verran hyvä, että pystyt ottaan rinnalle ykkösen niin, että nosto näyttää vielä rinnallevedolta eikä myötäotehauiskäännöltä, niin ilman muuta lyhyemmätkin sarjat mukaan ohjelmaan vaan. Eli pyramidit, vitoset, kolmoset jne. ihan samaan tapaan rinnallevedossa kuin muissakin pääliikkeissä.

Mun vinkki olis, että tee selkäpäivänä ensimmäisenä pääliikkeenä aina rinnalleveto.
 
Sunnuntai jalat:

Tässä ois yks vaihtoehto versio lisää.

1.pääliike kyykky:
2-3x5
2.apuliike etukyykky:
2-3x5-8
3.apuliikkeenä vaihtelevasti jotain kissanpesuliikkeitä. reisi ojennusta, takareisiä koneessa tahi kuminauhoilla avustettuna puolapuissa (tietty jos on poweria jalkahaubereissa tarpeeks voi tehdä ilmankin).

Tiistaina:
1. pääliike penkki
2-3*5
2. apuliike lankkupenkki,kapeapenkki, käsipainoilla penkki vaihdellen viikottain.
2-3*5-8
3. apuliike pystypunnerrus tangolla tai käsipainoilla tahi jotain kissanpesuliikkeitä mistä ite tykkää
2-3*5-8

Torstai:
1.pääliike Maastaveto
2-3*5
2.apuliike Nopeusvetoa/rinnallevetoa vaihdellen vuoroviikoin. Nopeus vedossa 2*3-5, rinnalle vedossa 3*1-3

3.apuliike kulmasoutua tahi mitä tykkää tehä yläselälle.

Vatsoja reenailee vaikka kyykky reenissä jos siltä tuntuu mutta kiekkoilijalla on varmaan muutenkin keskiroppa kunnossa niin ei varmaan niin välttämätöntä ole.
 
fullpower sanoi:
Sunnuntai jalat:
Torstai:
1.pääliike Maastaveto
2-3*5
2.apuliike Nopeusvetoa/rinnallevetoa vaihdellen vuoroviikoin. Nopeus vedossa 2*3-5, rinnalle vedossa 3*1-3
Click to expand...

Sen verran kommenttia, että en oikein näe järkeä ottaa ensin maastavetoa ja vasta sitten rv:tä. Koko rinnallevedon idea katoaa. Rv ei ole enää räjähtävä jos teet ensin maven. Ja jos rv-tulosta haluaa kasvattaa( plus saada siitä hyötyä kiekkoon ), pitäisi se tehdä treenin ensimmäisenä pääliikkeenä.

EDIT: tässä nyt siis lähden siitä liikkeelle, että kysyjä haluaa nostaa kaikkien neljän liikkeen maksimia: rv, penkki, kyykky, mave ja päälle vielä saada lajivoimaa kiekkoon. jos olettamukseni on oikein, ei minusta mavea tarvitsisi tehdä ollenkaan. kun rv:n tekee kunnolla ja kyykkää, vahvistuu mavekin ihan riittävästi. siis kiekkoilijalle.
 
Armas sanoi:
Sen verran kommenttia, että en oikein näe järkeä ottaa ensin maastavetoa ja vasta sitten rv:tä. Koko rinnallevedon idea katoaa. Rv ei ole enää räjähtävä jos teet ensin maven. Ja jos rv-tulosta haluaa kasvattaa( plus saada siitä hyötyä kiekkoon ), pitäisi se tehdä treenin ensimmäisenä pääliikkeenä.

.
Click to expand...

ITse teen sen voimanostajana apuliikkeenä. Nopeusvoimaahan siinä kuitenkin käytetään. Itse kyllä pystyn räjähtäviin suorituksiin yhtälailla vedon jälkeen ,kuin sitä ennenkin. Sitten kun vedetään vasta aivan maksimi sarjaa alkaa väsymys tulla että ei puhti riitä aivan samanlaisiin suorituksiin. Muutenkin mitä olen seurannut kiekkoilijoitten reenejä on rinnalleveto tekniikka aika huono. Ei se itselläkään mikään loistava ole ,mutta teen sen kuitenkin kyykyn kautta. Tämän takia se on minusta parempi reenata vedon jälkeen vaikka tinkimällä painoista ja opetellessa tekniikkaa. Toki jos pitää rinnallevetoa tärkeämpänä kun maastavetoa niin tietysti se tehdään ensin. Tosin maastavetoon se ei tuo grammaankaan lisää ,mutta vedon kehittyessä voi myös rinnallevetoonkin tulla tulosta.

Tämä siis on vain minun mielipide ja kokemuksen kautta itse havainnut itsellä toimivaksi voimanhankinnan kannalta. Varmasti toimii ihan kumminpäin hyvänsä kun käyttää järkeensä mitä tekee mitenkin kovaa ja minkä kustannuksella sitä tekee ja mitä haluaa. Tietysti kiekkoilihanhan ei välttämättä tarvitse käydä juuri ollenkaan salilla eihän se gretzkykään tainnut salilla viihtyä ja oli kohtuullinen pelimies. :)
 
Fullpowerin pistämä esimerkkiohjelma on aika ideaalisen näköinen perusmeininki, ite olisin ehdottanut hyvin samansuuntaista. Pääliikkeissä juuri tuo 2-3*5. Elikkä jos kisskiss tästä ohjelman otat, niin ota mieluummin tuo Fullpowerin ohjelma. Rinnallevedosta sen verran, että siinä liikutaan aina nopeusvoima-alueella. Sitä liikettä ei voi tehdä hitaasti.
 
Niin. Sinähän muistaakseni olet voimanostaja ja vielä kilpaileva sellainen. Eli treenisi päätähtäin on kehittyminen nimenomaan voimanostajana, penkissä, kyykyssä ja vedossa. Silloin tajuan hyvin, että mave on pääliikkeenä ykkönen ja rv vain tukiliike.

Tässä kysyjän tapauksessa, siis jos tuo edellämainitsemani olettamus meni oikein, ei olla hakemassa pelkkää voimanostotulosten kasvatusta vaan myös lajivoimaa kiekkoon. Ja silloin jonkinlainen kompromissi on pakko tehdä. Siitä siis lähden, että kiekkoilijalle rv on pääliikkeenä tärkeämpi kuin mave. Kokemuksieni mukaan kun ei olla lajispesialisteja( siis voimanostajia ) niin kombolla rv ja kyykky se mavekin seuraa ihan mukavasti perässä. Siis jos sen rv:n pystyy tekemään jotakuinkin tehokkaasti. Puhutaan nyt siis sitten kysyjän mainitsemasta alle 200 kilon max kyykystä ja mavesta.

Mutta joo, olen kyllä itsekin huomioinut, ettei kiekkoilijoiden rv-tekniikka ole kaksinen. Eli voihan se tässä tapauksessa olla perusteltuakin jättää se tukiliikkeeksi.

No, kuinka vaan. Itse tekisin kuten sanoin, mutta ei varmaan ole väärin noudattaa sunkaan ohjetta.

ps. ei sulla ihan kehno rv-tekniikka voi olla jos kyykyn kautta teet ;)
 
Lisätään nyt edelliseen vielä, että mitä itse olen mm. Tapparan pelaajien punttitreenejä sivusta katsellut, niin kyllä se rinnalleveto on aina ensimmäinen pääliike ollut. Mavea en ole kavereiden nähnyt vielä tekevän( eipä sinänsä kummastuta kun punttivalmentajana on Jaakko Kailajärvi :D ).

Mutta joo, eipä tässä keississä nyt ihan samanlaista treeniä varmaan haettukaan.
 
Joo heivaa mave kokonaan pois, et tee sillä kiekossa paljoakaan. RV huomattavasti tärkeämpi ja räjähtävämpi liike sinun tarkoitukseesi, kun et ole kuitenkaan voimanostaja.
 
Armas sanoi:
ps. ei sulla ihan kehno rv-tekniikka voi olla jos kyykyn kautta teet ;)
Click to expand...

Teenkin sen vain sen takia kyykyn kautta ,kun siinä on enemmän haastetta ja käy jopa johonkin.. :) Tosin yhtä mielenkiintoisia on nuo nopeusveto treenit ne käy jopa johonkin.
 
rinnallevetoa ei taatusti pysty tekemään yhtä hyvällä tekniikalla ja räjähtävästi, jos sen tekee vedon jälkeen. tää ei perustu mihinkään mutu-juttuun, vaan on fysiologinen fakta. hermosto on sen verran jo saanut siipeensä, ettei ole niin hereillä. toki sen tekeminen ei silti ole turhaa ollenkaan. parempi vaikutus räjähtävyyteen saadaan kuitenkin tekemällä se ensin. ja jopa aika kovat hyödyt vetoon. tosin siihen on olemassa parempiakin keinoja...

moittimatta lainkaan kenenkään ohjelmia jos niillä tuloksia saa aikaan, ihmettelen silti, miksi rinnallevetää kyykkyyn, ellei ole painonnostaja??? lantion työ jää heikommaksi, eikä nopeusvaikutusta tule niin hyvin, kuin raakana vedettäessä.

anyway. ehdottomani ohjelma:
1.
Rinnalleveto
Penkki
Leuanveto
Jalkojen nosto

2.
Kyykky
Dippi
Leveä alatalja/ Sternum-leuanveto
Vatsa kiertäen

Tehdään vuorokertoina. Toisena viikkona tulee yksi treeni ja toisena kaksi per harjoitus. Yhteensä siis kolme/vko.

Pyritään tehoon myös peruskaudella. aallottain kasvava volyymi 3-6*4-6 ja vatsoissa 4-6*10-20. Koska jääharjoituksia on usein, ei kovilla lajikausilla voida panostaa esim. kyykkyyn kovaa. se pidetään yllä ja pyritään siinä enempi tehoon hieman kevyemmillä raudoilla.
 
Voisiko rv:n kyykkyyn tekemisellä olla ideana liikkuvuuden ja kehonhallinan kasvattaminen? Rv:n kyykkyn vetäminen on kuitenkin aika haastava suoritus noin tasapainon, kehonhallinnan ja keskikropan pitävyyden suhteen. Jos esim. pystyy vetämään ykkösen kyykyn kautta voi jo sanoa, että liikkuvuus ja keskikropan voimatasot on kunnossa( siis suhteessa muuhun voimatasoon ).

Tämä ei sitten ollut voimanoston näkövinkkelistä puhumista vaan kamppailijoiden. Tiedän mm. painijoita jotka vetää rv:n kyykyn kautta nimenomaan edellämainituista syistä. Voimanostosta en tiedä juurikaan mitään.
 
Tarkotus ois kuitenki saada ylöspäin myös tota maastaveto tulosta , joten en missään tapauksessa jätä sitä pois. Se myös maanmainio keskikropan liike.
Rinnallevedon tekniikasta sen verran , että olen reenannut sitä ihan jonkun verran isän opastukselle ,joka otti työnnössä aikanaan 120. Tottahan toki rv pitää mennä kyykkyyn , isot painot on aika vaikea ottaa rinnalle hauiskääntönä :D
 
Back
Ylös Bottom