Vihreät poliitikot, älyvapauden riemuvoitto

[MÖYKKYNEN]

Kyllä ehdottomasti. Jos tuo cleantech joskus lähtee lentoon oikein tosissaan niin siinä meillä on yksi varteenotettava korvaaja perinteiselle savupiipputeollisuudelle.

 

[Pandakarhu]

Mutta eikös nimenomaan cleantech puolella voisi Suomi olla kilpailukykyinen ja kaapia isompia markkinaosuuksia?
Suomen puhdas luonto yms. Ei ainakaan ole kovin huono käyntikortti maailmalla. Vaikka sitten siellä Kiinassa, missä on nyt pikku hiljaa ymmärretty tarttua ympäristöongelmiin.

Miten kaivosteollisuus ja cleantech sulkevat toisensa pois? Enemmän kaivosteollisuutta = enemmän kokemusta aihealueesta = enemmän uusia ideoita puhtaamman toiminnan puolesta = profit. Kyllä kiinalaiset ois onnessaan jos Suomesta kauniiden postikorttien sijaan tulisi konkreettisia tuotteita, joilla vähentää esimerkiksi hiilikaivoksen ympäristövaikutuksia.

 

[higher physics]

Niin niin, mutkun sillon kun vaakakupeissa on talousasiat ja puunhalaaminen niin tiedät kyllä kumpaan suuntaan Heidi kallistuu..

Kai sitä nousukautena kansa sokaistu siitä, kuinka kallis puolue vihreät oikeastaan on. Sitä minä en vain voi käsittää, miten vihreiltä ei löydy edes taantumassa sitä vertaa pelisilmää, että tekisivät oikeasti fiksuja ratkaisuja talouden kannalta ja hellittäisivät vähän ideologiastaan.

Suomen ongelma nyt nokia kortin jälkeen on vähän ollut nyt se, ettei tehdä tuotteita ja vehkeitä joille on kysyntää. Cleantech voisi olla vastaus tähän.

Kyllä se kysyntä sieltä taas löytyy, kun maailmalla aletaan taas pystyttää tornitaloja ja tehtaita. Mutta ei se paljoa lämmitä, jos huonolla politiikalla pilataan nyt yritysten toimintaedellytykset. Sinänsä toivotan kyllä kaiken uuden osaamisen cleantechistä pelialaan tervetulleeksi Suomeen, jos ne eivät vaan jää verovaroin kustannetuiksi "innovaatiohankkeiksi".

 

[George Costanza]

Juuri näin. Nyt pitäisi unohtaa seuraavaksi viideksi vuodeksi kaikki helvetin viherpiirerrys, luonnonsuojelu ym. hömpötys ja yrittää potkia Suomi taas kilpailukykyiseksi hinnalla milla hyvänsä. On se sitten vaikka Lappi kaivoksia täyteen, metsien hakkaaminen paljaaksi, päästörajoituksista luopuminen tai mitä ikinä se vaatiikaan. Jos tulee joku ympäristökatastrofi niin so what. Parempi sekin kun teollisuuden näivettyminen. Se on muutenkin yks hailee mitä me tehdään kun Kiina saastuttaa surutta ja kaikki työ siirtyy muutenkin sinne.


Venäjästä vaan mallia. Ne sentään osaa pistää kaiken maailman viherpiipertäjät kuriin.

Vaikka pidän suomalaisia työpaikkoja aina minkkifarmeista ydinvoimaloihin erittäin tärkeinä asioina, tässä mainitulle linjalle ei pitäisi ikinä lähteä. Case Talvivaara oli äärimmäisen surullinen tapaus, jossa tuhottiin suomalaisille erittäin arvokasta luontoa ilmeisen lopullisesti. Kaikki sympatiani oli noiden maanomistajien ja asukkaiden puolella. Kyllä ympäristöasioiden pitäisi olla jossain määrin kaikkien puolueiden agendalla, olemmehan me suomalaiset hyvin pitkälti kesämökeillä ja luonnossa viihtyvää porukkaa. Nyt Vihreä liitto on ominut kaiken ympäristöön liittyvän itselleen. Pidän puoluetta kaikkena muuna kuin uskottavana toimijana, koska sen aktiivit ovat korkeasti koulutettuja yliopistokaupungeissa asuvia naisia. Keskustan pitäisi olla maamme näkyvin ympäristöpuolue, koska sen jäsenet asuttavat koko Suomen Hangosta Utsjoelle saakka. Keskusta pitää matalaa profiilia ympäristöasioiden suhteen siksi, että maataloudesta aiheutuu merkittäviä päästöjä vesistöihin.

Jokin ratkaisu tähän ongelmaan on saatava, koska Vihreät ovat noinkin pienellä kannatuksella tekemässä todellisen karhunpalveluksen suurelle osalle suomalaisista. En tiedä kuinka kauan pystyn enää juhlistamaan viikonloppua naudan sisäfileen parissa, koska muun muassa lihantuotannon lopullinen poistaminen alkaa olla jo saanut jalansijaa vakavasti otettavana vaihtoehtona. Kokisin itseni melko selkärangattomaksi jos lähtisin politiikkaan vaatimaan kaikkia muita suomalaisia (+ kolmatta maailmaa) elämään juuri ja tasan niiden arvojen pohjalta, kuinka itse elän. Vihreät kuitenkin toimivat raivokkaalla tavalla juuri näin. Vihreiden kannatuksen nousu noinkin korkeaksi (8 prosenttiyksikön tienoille) johtuu siitä, että heidän on ollut helppo saada naiset ja homot mukaan, koska ennen vihreitä naisilla ja homoilla ei omaa puoluetta oikein ollut.

Kuten sanottua, vihreitä hyvin vähän arvostavana arvostan silti suomalaista luontoa ja maailman puhtaimpia järvivesiä. Tämä siis kaikkien puolueiden agendalle, niin voimme kuopata vihreät eduskunnasta. Kaikkein hankalinta ja hölmöintä mitä vihreät ajavat on koko maailman parantaminen Suomesta käsin. Menee hermot kun piipertäjät eivät voi ymmärtää, että Suomi ei omalla sisä- tai ulkopolitiikallaan voi vaikuttaa siihen, että Kiina tai Venäjä saastuttaa ja tuhoaa koko planeetan. Suurimmat vaikutusmahdollisuudet koko planeetan asioihin taitavat olla G8-maiden kokouksissa. Edustaako Heidi Hautala Suomea noissa kokouksissa? Eipä taida edustaa, eikä kukaan muukaan. Kiina on jo nyt ja myös tulevaisuudessa maailman kovin saastuttaja. Päästöjen kasvaessa sadat miljoonat kiinalaiset pääsevät äärimmäisestä köyhyydestä. Sitähän Vihreät haluavat myös, mutta kaikkea ei voi saada.

 

[Ranger]

Miten kaivosteollisuus ja cleantech sulkevat toisensa pois? Enemmän kaivosteollisuutta = enemmän kokemusta aihealueesta = enemmän uusia ideoita puhtaamman toiminnan puolesta = profit. Kyllä kiinalaiset ois onnessaan jos Suomesta kauniiden postikorttien sijaan tulisi konkreettisia tuotteita, joilla vähentää esimerkiksi hiilikaivoksen ympäristövaikutuksia.

Ei mitenkään. Mutta jos taantuman vuoksi heitetään syrjään ympäristöarvot ja sitä myötä lupamenettelyt yms. YVA-menettelyt "lyhytaikaisen" taloudellisen edun vuoksi, niin kuka jaksaisi panostaa ympäristöystävällisiin vaihtoehtoihin bisneksessä, koska ne tuottavat vain lisäkustannuksia.

 

[Pandakarhu]

Ei mitenkään. Mutta jos taantuman vuoksi heitetään syrjään ympäristöarvot ja sitä myötä lupamenettelyt yms. YVA-menettelyt "lyhytaikaisen" taloudellisen edun vuoksi, niin kuka jaksaisi panostaa ympäristöystävällisiin vaihtoehtoihin bisneksessä, koska ne tuottavat vain lisäkustannuksia.

Esimerkiksi yritykset, jotka niitä vaihtoehtoja kehittävät. Ei Suomi ole ainoa markkina-alue maailmassa. Hyvin sitä voi kehittää tekniikkaa vientiin vaikka täällä tehtäisiin mitä. Lupamenettelyistä voisi kyllä höylätä siivun jos toisenkin pois, Suomen byrokratia on selkeä haitta monella alalla. Tähän kun lisätään toistaitoiset poliitikot ja ideologisesti värittynyt päätöksenteko virkamiestasolta lähtien niin saadaan aikaan toimintaympäristö, joka ei todellakaan ole yrittäjyyttä ja innovaatioita tukevaa. Tämähän ei tosin haittaa vihreitä ja vasemmistolaisia, koska yrittäminen ja kehitys ovat kirosanoja näissä piireissä.

 

[Hillitö]

Perkele, kun vihreät edes keskittyisivät siihen luonnonsuojeluun ni avot. Mutta ei. Homot, mamut, feminismi, mukasuvaitsevaisuus, insesti, järkyttyminen joka asiasta ja yliopistokoulutuksen korostaminen. Mitä vittua!

 

[Ranger]

Esimerkiksi yritykset, jotka niitä vaihtoehtoja kehittävät. Ei Suomi ole ainoa markkina-alue maailmassa. Hyvin sitä voi kehittää tekniikkaa vientiin vaikka täällä tehtäisiin mitä. Lupamenettelyistä voisi kyllä höylätä siivun jos toisenkin pois, Suomen byrokratia on selkeä haitta monella alalla. Tähän kun lisätään toistaitoiset poliitikot ja ideologisesti värittynyt päätöksenteko virkamiestasolta lähtien niin saadaan aikaan toimintaympäristö, joka ei todellakaan ole yrittäjyyttä ja innovaatioita tukevaa. Tämähän ei tosin haittaa vihreitä ja vasemmistolaisia, koska yrittäminen ja kehitys ovat kirosanoja näissä piireissä.

Voisitko konkretisoida, mitä tarkoitat höyläilyllä?

e. asiaan liittyen.
Ympäristöhaittoja vähentävä säätelyn ja muun ohjauksen kehittäminen kannustaa osaltaan ympäristöinnovaatioiden käyttöönottoon. Esimerkiksi ympäristölupia myönnettäessä pyritään ottamaan huomioon kaikki päästöt ja ympäristövaikutukset. Päästöjä koskevien lupamääräysten tulee perustua parhaaseen käyttökelpoiseen tekniikkaan (BAT).
Ymparisto > Ympäristöinnovaatiot ja -teknologia

Wärtsilälle tiukentuvat päästörajoitukset tarkoittavat uusia liiketoimintamahdollisuuksia.
”Ympäristölainsäädäntö edellyttää meiltä kaukonäköistä toimintaa. Koveneva juoksu sopii meille, sillä haluammekin pysytellä kehityksen kärjessä”, Kytölä korostaa.
Teknologiateollisuus ry - Ympäristökirje kesäkuu 2012- kaikki jutut

 

[yrmis]

https://www.facebook.com/ossiman/posts/10152072418018277

Tässä ketjussa on vihreiden suvaitsevuus pähkinänkuoressa jonkun pikku puolue-tyttösen muodossa. Alusta poistettu Liljan viesti "Belle Xia on tietääkseni suomalaisen korkeakoulun kepulikonstein läpäissyt nolla, jolla ei ole mitään sanottavaa mihinkään. Hän on persujen rotupesutuote."

Kiinalaiset ovat selvästi vääränlaisia maahanmuuttajia vihreille: tekevät työtä, kouluttautuvat ja perseilevät vähän. Ei jatkoon.

 

[Jami2003]

https://www.facebook.com/ossiman/posts/10152072418018277

Tässä ketjussa on vihreiden suvaitsevuus pähkinänkuoressa jonkun pikku puolue-tyttösen muodossa. Alusta poistettu Liljan viesti "Belle Xia on tietääkseni suomalaisen korkeakoulun kepulikonstein läpäissyt nolla, jolla ei ole mitään sanottavaa mihinkään. Hän on persujen rotupesutuote."

Kiinalaiset ovat selvästi vääränlaisia maahanmuuttajia vihreille: tekevät työtä, kouluttautuvat ja perseilevät vähän. Ei jatkoon.

Oli jo mennyt tämä vihreä suvaitsevainen poistamaan kommenttinsa niin ei löydy tuolta ketjusta mutta tässähän sitä suvaitsevaisuutta on koko rahan edestä:

Alan olemaan samaa mieltä mitä täälläkin on esitetty että suvakit ne todellisia rasisteja ovat. He haluavat sosiaaliturvalla elävän passiivisen alaluokan Suomeen ja todellisuudessa esimerkiksi aasialaiset naiset ovat todellinen punainen vaate tälle porukalle.

Motiiveja en vain keksi vaikka miten päin ajattelee. Ehkä toiveessa on että passiiviset mamut äänestävät vihreitä kunhan saavat äänioikeuden. Tosin hieman kaukaa haettu että muslimi mies äänestäisi (nuorten) naisten ja homojen puoluetta.

 

[mountainer]

Kyllä se kysyntä sieltä taas löytyy, kun maailmalla aletaan taas pystyttää tornitaloja ja tehtaita. Mutta ei se paljoa lämmitä, jos huonolla politiikalla pilataan nyt yritysten toimintaedellytykset. Sinänsä toivotan kyllä kaiken uuden osaamisen cleantechistä pelialaan tervetulleeksi Suomeen, jos ne eivät vaan jää verovaroin kustannetuiksi "innovaatiohankkeiksi".

Jotenkin tuntuu että näitä cleantechejä ja pelialoja hehkutetaan ehkä pikkuisen liikaa. Peliala työllistää Suomessa pikaisella googletuksella 1800 henkeä. Saman verran kuin yksi sulkeutuva puunjalostustehdas. Ja niitä tietokonepelejä tehdään vähän muuallakin. Electronic Arts työllistää noin 10000 ihmistä ja Roviosta ei ihan heti EA:ta kasva. Kuinka monta kansainvälistä cleantech-yritystä meillä on? En tunne yhtään. Mikä meidän cleantech-osaamisesta tekee niin erikoista ettei Euroopan kokoiselta alueelta löydy parempaa? Hyvä että on positiivista ajattelua mutta realismi pitäisi säilyttää. En nyt tässä viittaa mitenkään higher physicsiin

 

[higher physics]

Jotenkin tuntuu että näitä cleantechejä ja pelialoja hehkutetaan ehkä pikkuisen liikaa. Peliala työllistää Suomessa pikaisella googletuksella 1800 henkeä. Saman verran kuin yksi sulkeutuva puunjalostustehdas. Ja niitä tietokonepelejä tehdään vähän muuallakin. Electronic Arts työllistää noin 10000 ihmistä ja Roviosta ei ihan heti EA:ta kasva. Kuinka monta kansainvälistä cleantech-yritystä meillä on? En tunne yhtään. Mikä meidän cleantech-osaamisesta tekee niin erikoista ettei Euroopan kokoiselta alueelta löydy parempaa? Hyvä että on positiivista ajattelua mutta realismi pitäisi säilyttää. En nyt tässä viittaa mitenkään higher physicsiin

Joo, siis ei tietenkään peliala ja cleantehchi Suomea pelasta juurikin mainitsemistasi syistä. Itseäni arveluttaa se, että kauheassa kiimassa perustetaan start-uppeja valtion avustamina, mutta syntyykö näistä sitten loppujen lopuksi mitään järkevää? Voi kuullostaa vähän kyyniseltä paska-asenteelta, mutta ei kai sille mitään voi. Yllä oleva pandakarhun kommentti summaa hyvin omat ajatukseni. Eli mielestäni on nollasummapeliä kylvää rahaa start-uppeihin mutta samalla lisätä byrokratiaa niin, että yritystoiminta on kallista ja turhauttavaa. Ei se lisää yrittämistä kansantaloudessa.

Enkä nyt tarkoita, etteikö uutta yritystoimintaa voitaisi tukea, mutta mielikuva mikä minulle on jäänyt, on se, että suurella hälyllä tuetaan kaiken näköisiä "innovaatiohankkeita", jotka loppujen lopuksi päätyvät paperinipuksi pöytälaatikkoon. Mutta kuten jo aiemmassa viestissä totesin, niin mikäli yritys seisoo omilla jaloillaan ja lisää ulkomaankauppaa niin hyvä vaan. Vähäkin on tyhjää parempi.

 

[Sft]

Oli jo mennyt tämä vihreä suvaitsevainen poistamaan kommenttinsa niin ei löydy tuolta ketjusta mutta tässähän sitä suvaitsevaisuutta on koko rahan edestä:

Alan olemaan samaa mieltä mitä täälläkin on esitetty että suvakit ne todellisia rasisteja ovat. He haluavat sosiaaliturvalla elävän passiivisen alaluokan Suomeen ja todellisuudessa esimerkiksi aasialaiset naiset ovat todellinen punainen vaate tälle porukalle.

En keksi muuta syytä sille, kuin että nämä mokuttavat vihreät/vasemmistolaiset akat ajattelevat, että "Ahkerat aasialaiset maahanmuuttajanaiset vie meidän miehet!". Ehkä se on totta?

Mikä koulutus tällä (joissain kuvissa ihan söpskällä) Xialla muuten on?

"Nuutti Hyttinen: Lilja, tarkoitatko, että mielestäsi Xian pitäisi olla afrikkalainen, niin sitten olisit tilanteeseen ceteris paribus tyytyväinen?!

 

[MÖYKKYNEN]

En keksi muuta syytä sille, kuin että nämä mokuttavat vihreät/vasemmistolaiset akat ajattelevat, että "Ahkerat aasialaiset maahanmuuttajanaiset vie meidän miehet!". Ehkä se on totta?

Jotka muuten mollaavat joka paikassa suomalaisia miehiä epäkelvoiksi mutta eivät salli näille silti aasialaisia vaimoja. Vihervasurien loogista ajattelua :D

 

[Timba79]

Ei ekologisuutta pidä unohtaa, ympäristön puhtaus on meille jokaiselle suorastaan elinehto.

Mutta ei jumalauta Suomen, joka on kärpäsen paskan kokoinen läntti maapallolla, pidä leikkiä jotain koko pallon pelastajaa. Tietysti on hyvä että täällä on cleantechiä ja sitä mielestäni on esim. UPM ja Fortum joiden puolesta on rahaa pelissä itselläkin... Mutta siis oikeasti, tämä menee jo niin pahasti perseilyksi että ei sanat riitä.

Nämä muutamat saatanan tunarit tuhoaa tämän maan täysin, tätä laskua maksaa vielä meidän lapsiemme lapset. Eikä tähän ole syyllinen yksin Vihreät vaan koko hallitus, täysin tunarisakkia. Olen monta kertaa sanonut, että jopa minä hoitaisin valtionvarainministerin hommat paljon paremmin mitä nykinen ja pääministeriksi sopii kuka tahansa joka osaa hymyillä ja puhua paskaa uskottavasti naama pokerilla.

Minä en keks äkkiä mitään hyvää yhdestäkään hallituksen jäsenestä. Sitä vaan en tajua miksi tämä hallitus on vielä pystyssä?

 

[Timba79]

Siis voi vittu ja saatana. Kattelen just kympin uutisia. Siis että tämä saatanan Hautala ja se toinen idiootti Kyllönen on sitten sitä mieltä että Suomen jäänmurtajia pitää seisottaa satamassa toimettomana yli puolet vuodesta kun ne voi tuottaa rahaa toimimialla arktisilla alueilla silloin kun täällä ei jäätä ole. Siis tuollaiset puupäät pitäisi tuomita maanpetoksesta! Saatana että pistää vihaksi.

Nyt joku vihreitä kannattava voisi oikeasti kertoa missä tässä on pointti ja jos sitä ei ole, niin varmaan voi pistää omilleen viestiä että se järki käteen NYT!

 

[Sft]

Ei vain hallitus vaan koko edk.

Sellanen ahkera, älykäs, kiltti, mukava, luotettava, koulutusta ja työntekoa arvostava aasialainen muija, joka näyttää melko länsimaiselta vois olla aika kiva.

 

[MÖYKKYNEN]

Siis voi vittu ja saatana. Kattelen just kympin uutisia. Siis että tämä saatanan Hautala ja se toinen idiootti Kyllönen on sitten sitä mieltä että Suomen jäänmurtajia pitää seisottaa satamassa toimettomana yli puolet vuodesta kun ne voi tuottaa rahaa toimimialla arktisilla alueilla silloin kun täällä ei jäätä ole. Siis tuollaiset puupäät pitäisi tuomita maanpetoksesta! Saatana että pistää vihaksi.

Nyt joku vihreitä kannattava voisi oikeasti kertoa missä tässä on pointti ja jos sitä ei ole, niin varmaan voi pistää omilleen viestiä että se järki käteen NYT!

Hetkinen siis mitä? Kun ne voi tuottaa rahaa arktisilla alueilla silloin kun jäätä ei ole täällä. Tämäkö on Kyllösen mielestä negatiivinen asia vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?

 

[Timba79]

Hetkinen siis mitä? Kun ne voi tuottaa rahaa silloin kun jäätä ei ole. Tämäkö on vihreiden mielestä negatiivinen asia vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?

No siis kun en voi murtaa jäätä vaikka öljynporauslauttojen läheltä ja sehän nyt on katsos melkein ympäristörikos. Parempi että ne seisoo satamassa, voi vaikka joku koululaisryhmä käydä vierailulla niissä...paitti että koulutkin on lomalla kesällä.

Vitun väliä, rahaa on, velkaa saa kun on AAA eikä sillä siltikään ole väliä kun on kuitenkin oma perse turvattu.

- - - Updated - - -

Mutta siis minä oletan että joku tällä foorumilla kannattaa vihreitä ja hän varmaan kertoo meille mikä tässä oli se pointt?? Tai jos pointtia ei ole niin varmaan voi pistää puoleen johtoon vähän palautetta... Siis ihan oikeasti, NÄMÄ ON TÄN MAAN HALLITUKSESSA! NE PÄÄTTÄÄ MEIDÄN ASIOISTA!

 

[MÖYKKYNEN]

No ei saatana soikoon. Eihän tätä voi uskoa enää todeksi. Metsä-, metalli-, kaivos-, elektroniikka- ja konepajateollisuuden näivettyminen Suomesta ei nähtävästi riitä vaan vielä pitää oikein hakemalla hakea lisää miinusta. Otetaan nyt sitten oikein kunnolla kuivana suoleen kun ollaan vauhtiin päästy. Voi jeesus mitä imbesillejä meillä on päättäjinä.