Venäläiskoneita Suomen ilmatilassa.

[Kostaja X]

...Saako ulkopuolisia koneita joilla ei ole lupaa olla ilmatilassa ampua alas ilman seurauksia? ...

Riippuu mitä lakia sovelletaan. Alasampujan lain mukaan saa. Alasammutun lain mukaan ei. Yleensä sovelletaan vahvemman lakia.

 

[Mike]

Ei taida uskaltaa kaikesta huolimatta ampua soomi poika ryssää taivahalta. Siinä ei auta ko huuta "ruki veer", on meinaan kohtuu tasapainoton yksilö tuo Venäjä tälläkin hetkellä. Mistä sitä tietää miten laajamittaisesti ne takaisin iskee, siinä saadaan lahdata niitä taas rajalle mielin määrin.

 

[vegitax]

Oli muuten hyvä kysymys, onkos tuo asia nyt niin että parin varoitukserran jälkeen olisi lupa avata tuli? Tosin tuosta tulisi kyllä sellainen diplomaattinen kriisi että olisi Halonenkin itkua vääntämässä.

Edittiä:Älkääkä perkele uhkailko sodalla, meitsi on kuitenkin etulinjaan lykättävissä, kun ens tammikuussa palvelukseen astun :D

Sotaan menee ensin reservi. Sitten vasta varusmiehet, jos ja kun reservimiehet on loppu.

 

[vegitax]

Eipä Suomella ole oikeutta ampua ketään alas, vaikka ilmatilaa loukkaisikin, ellei ole näyttää toteen, että kyseessä on maanpuolustuksen kannalta pakollinen toimenpide. (Mitä ilmatilan puolustus ei välttämättä ole)

 

[Pacem]

Eiköhän se ole suomalaisilla että "do not fire until fired upon." Suomalaisten Horneteilla saavutettaisiin ilmaherruus pääkaupunkiseudun ylle muutamaksi tunniksi jos Itänaapurista alettaisiin oikeasti lennättää sitä kalustoa tänne päin.

 

[vegitax]

Eiköhän se ole suomalaisilla että "do not fire until fired upon." Suomalaisten Horneteilla saavutettaisiin ilmaherruus pääkaupunkiseudun ylle muutamaksi tunniksi jos Itänaapurista alettaisiin oikeasti lennättää sitä kalustoa tänne päin.

Veikkaanpa, että sodan alkaessa Suomi ei kerkeisi edes kaikki hornetteja saamaan ilmaan kun olisi jo lentokentät romuna..

Ja vaikka kerkeisikin, niin "ilmaherruus" kestäisi noin 15min.

Sissisota on ainoa keino, millä Suomi voisi itseään puolustaa.

"Muilla on teknologia, meillä sisu." - Tosin sekin on myyty ruotsalaisille.

 

[NP]

Heh, melkein rupesi pelottamaan :D

Mistäs sitä ikinä tietää mitä tapahtuu, joku kaunis päivä ja *PUM!*...

Siinä sitä sitten oliskin, pitäisköhän Suomen liittyä vielä nopeasti Natoon, miten se vaikuttaisi?

EDIT: Lisäystä

 

[Joze86]

Nyt alkaa kyllä jo itestäkin tuntumaan, että kohta pitäis natoon liittyä ja nopeesti :thumbs: . prkl, ku se halonen on sitä natoa vastaan :wall: .
ja Mihin tämä maa on oikein menossa? , venäjällekkö? :itku: :evil:

 

[vegitax]

Nyt alkaa kyllä jo itestäkin tuntumaan, että kohta pitäis natoon liittyä ja nopeesti :thumbs: . prkl, ku se halonen on sitä natoa vastaan :wall: .
ja Mihin tämä maa on oikein menossa? , venäjällekkö? :itku: :evil:

Venäläiset ei tätä maata enää ota. Ei perkele palastakaan.

 

[Joze86]

Jos Suomi olisi natossa niin, tuskin uskaltaisivat tällätavoin urkkia?

 

[mikkomaa]

Jos pystysin venäjän hävittämään niin venäjää ei enää olisi, missään muodossa. Ei kaduttaisi.

 

[ToughGrip]

Eikös se ilmatilaan päästäminen ole juuri sitä samaa suvaitsevaisuutta, jota tuolla sivari/intti-vääntöosastolla peräänkuulutettiin :D

 

[D.Yates]

Kymmenen uutisissa näytettiin pätkää, jossa suihkari vetäisi aika matalalta Bengtskärin (kai) yli. Tunnistiko joku konetta?

 

[Orava]

Ja viikonpäästä koko asia on kokonaan unohdettu ja Suomi ei nosta minkäänlaista haloota koska äiti Venäjä ei siitä pitäisi...

 

[ozzie]

Pojat pojat. Otetaan nyt iisisti, vaikka ei tuo ryssän tilanne kyllä hyvältä näytä. Suurvalta-aseman menetys vituttaa heitä ja vanha kommunismin henki, vaikka eri nimellä, elää ja voi hyvin.

Putinilla on ilmiselvät diktaattorin elkeet ja j o t a i n tästä vielä seuraa.

Aika järkyttävää oli lukea Hesarista tästä "Putin-jugendista". Joku muukin varmasti näki? Kymmeniä tuhansia nuoria tähtipaidoissa marssi pitkin Moskovaa ja miliisi tai mikä lie Omon vartioi HEIDÄN turvallisuuttaan. Oppositiota ei käytännössä ole. Ei riippumattomia sanomalehtiä tai TV-kanavia. USA:a vihataan jne.

Ehdottomasti NATO olisi Suomenkin paikka ja helvetin nopeasti, kun vielä ehkä pääsisi...

Tuskinpa ne nyt kuitenkaan ensimmäisenä Suomeen hyökkää tai enää Baltiaankaan, kun pääsivät NATOon.

Ja mitä toi niiden sodankäynti lopulta nykyään on? Joka paikasta ovat lähteneet, kuten jenkitkin ja omia on kuollut Tshetseniassakin jo enemmän kuin niitä 'terroristeja'.

Ainoa hyvä merkki viime aikoina on ollut se, että saivat rajasopimukset kuntoon Baltian maiden kanssa. Tosin nekin pitää ratifioida parlamenteissa ja Venäjän Duumassa. Pahimmassa tapauksessa ei edes mene läpi siellä?

No katsotaan mitä tuleman pitää.

 

[Naene]

Mitähän ihmeen hyötyä NATOsta olisi, tuskin se Venäjän toimia mitenkään muuttaisi. Itse en todellakaan usko Suomen hyötyvän NATOsta millään määrin, lisää vaan laskua ja obligaatioita. Turhaa.
Tosin se nyt näyttää olevan väistämätöntä että Suomi liittyy.

Ja ei todellakaan saa ampua ryssiä ilmatilassa vaikka luvatta siellä onkin. Sehän olisi kuin sodan aloittaisi.
Mutta sotahan olisi hauska niin meikkis pääsisi töihin omalla kutsumusalalla Suomen kamaralla. Hohohoo...
Mutta eipä taida syntyä minkäännäköisiä selkkauksia Suomelle.
Pitäisi vaan oikeasti jonkun ottaa täysi nollatoleranssi ilmatilojemme koskemattomuudesta. Sehän on ihan täysi läppä että joku siellä vaan pelehtii pyynnöistä huolimatta. Todella epäkunnioitettavaa käytöstä. Pitäisi saada selonteko myöskin että mitäs vittua he luulevat tekevänsä. Jotain järkeä...

 

[Pacem]

Veikkaanpa, että sodan alkaessa Suomi ei kerkeisi edes kaikki hornetteja saamaan ilmaan kun olisi jo lentokentät romuna..

Ja vaikka kerkeisikin, niin "ilmaherruus" kestäisi noin 15min.

Sissisota on ainoa keino, millä Suomi voisi itseään puolustaa.

"Muilla on teknologia, meillä sisu." - Tosin sekin on myyty ruotsalaisille.

Yleensähän sodat ei ala sormia napsauttamalla, vaan ensiksi poliittinen tilanne kiristyy ja homma etenee vähän vaiheittain. En voi väittää tietäväni tarkkaan miten homma menee, mutta käsittääkseni Hornetit hajautettaisiin ympäri Suomen (ei ne kaikki siellä Rissalassa seisoisi rivissä...) ja kasattaisiin hetkittäin ilmaherruuden saavuttamiseksi. Hornetit ei oman käsitykseni mukaan tarvitse välttämättä lentokenttää ainakaan noustakseen ilmaan, vaan voi operoida sopivilta maantien pätkiltäkin. En tiedä mistä tuon 15 minuuttia repäsi, mutta totta on, että naapurissa on tuhansia Migejä ja Sukhoita, eikä hieman yli 60:llä Hornetilla paljoa tehdä jos koko arsenaali tulisi kerralla vastaan, mutta tällaista tilannetta olisi vaikea kuvitella. Todennäköisesti osa koneista olisi sidottu muihin tehtäviin ja näin ollen Suomellakin olisi pienehköt mahkut. "Hyvä" puolihan on se, että tällaisessa ollaan Suomen päällä, jolloin ilmatilaa puhdistetaan myös maasta-ilmaan ohjuksilla. En sitten tiedä pätkääkään kuinka tehokkaita Suomen Venäjältä saamat BUK:it, Crotalet ja muut IT-järjestelmät on. Täytyy myös muistaa, että Venäjän armeija on aika paskassa kunnossa niin materiaalin kuin moraalin osalta.

Nato on helvetinmoinen sekametelisoppa Suomelle loppupeleissä. On "erityisasema" suhteessa Venäjään joka on huomioitava, Jenkkien sidotut voimavarat muissa kriiseissä, Naton painopisteen siirtäminen pois Euroopasta jne. Toisaalta EU kehittää omaa puolustusulottuvuuttaan, nytkin on olemassa jo puolustusmateriaaliyhteistyövirasto tai joku sinnepäin... ;)

Jugoslavian sodassa tuli muuten esille järkyttävät erot jenkkien ja eurooppalaisten ilmataistelukyvyn välille. Tämä tuskin on ainakaan täysin korjaantunut vieläkään. Välillä tulee kyllä sellainen fiilis, että olis kiva saada jenkkien tukialus, vaikka Nimitz tai Eisenhower, kellumaan tohon Suomenlahdelle sopivankokoinen laivue kannella ja katsoa paljonko Suomen rajoja sen jälkeen loukataan. :evil:

 

[Orava]

Kyllähän nato toimisi vahvana pelotteena

 

[vegitax]

Pojat pojat. Otetaan nyt iisisti, vaikka ei tuo ryssän tilanne kyllä hyvältä näytä. Suurvalta-aseman menetys vituttaa heitä ja vanha kommunismin henki, vaikka eri nimellä, elää ja voi hyvin.

Nosiis. Kommunismi nostaa aina päätään, kun ihmisillä ei ole ruokaa, eikä rahaa. Neuvostoliiton aikana siellä oli ihmisillä jopa lomat. Nykysin ei ole edes töitä, mistä pitäisi lomaa. Sen lisäksi siellä oli jopa leipää. Nykysin siitäkin on pulaa..

Ei riippumattomia sanomalehtiä tai TV-kanavia. USA:a vihataan jne.

Veikkaisin, että USA:ssa propaganda ja tiedon kulun hallinta hallituksen puolelta on vielä enempi voimissaan mitä venäjällä ja vihataan sitä USA:ta muuallakin (Tällä hetkellä melkein joka paikassa ja ihan oikeutetusti)

Ehdottomasti NATO olisi Suomenkin paikka ja helvetin nopeasti, kun vielä ehkä pääsisi...

Justniin ja samaa "hyötyä" oli EU:stakin. Mitään muuta kun rahanmenoa.
Esim USA ei puolusta mitään maata, ellei sillä ole omat intressit kyseessä. Oli sitten NATO:ssa eli ei.

Tuskinpa ne nyt kuitenkaan ensimmäisenä Suomeen hyökkää tai enää Baltiaankaan, kun pääsivät NATOon.

Kysymys number uno... Miksi ne yleensä hyökkäisivät minnekään.. ? Varsinkin suomeen.. Täällä mitään muuta ole ku metsää :D

No katsotaan mitä tuleman pitää.

Samallalailla jatkuu, uskoisin.

 

[ozzie]

Mitähän ihmeen hyötyä NATOsta olisi, tuskin se Venäjän toimia mitenkään muuttaisi. Itse en todellakaan usko Suomen hyötyvän NATOsta millään määrin, lisää vaan laskua ja obligaatioita. Turhaa.

NATO:sta olisi se hyöty, että Venäjä ei 100% varmasti uskalla aloittaa mitään agressioita siihen (NATO:on) kuuluvaa maata vastaan. Vaikka Bush on ääliö, se teki aika selväksi sen, että USA tulee puolustamaan Baltian maita. Ja antoipa saman lupauksen Georgiallekin.

Ainoa pelko on, jos tämä Toveri Putin todellakin paljastuu uudeksi Hitleriksi, joita merkkejä on jo paljon ilmassa. Sehän voisi tehdä mitä vain... Mutta ei jumalauta enää tänäpäivänä voisi uskoa moisen menevän edes ryssillä läpi!!??