Varustesodat yms.

[brutal squatter]

Meikäläistä ei henkilökohtaisesti häiritse yhtään se, milä varusteilla kukakin nostaa, mutta eri liitoissa tehtyjen tulosten vertailu listojen muodossa vois kyllä loppua. Tällä tarkoitan esim. Selkäinahon tekemiä top 10 listoja, joita näkyy Bodaus-lehdessä melkein joka numerossa. Uusimmassa lehdessä on top 10 suomikyykyt, jossa on jälleen pistetty samalle listalle IPF, WPC, WPO ja muut vastaavat liitot. Ei helv...

 

[mievain]

Hyvä oivallus tämä kitisemisthreadi. Mie olen kitinäni joskun esille päästänyt, muistaakseni muilla foorumeilla. Mutta vaikka kitisijöiden kanssa samaa mieltä olenkin, on jo alkanut tympiä se iankaikkinen juupaseipäs-sota. Argumentit ovat kummallakin osapuolella pysyneet muuttumattomina. Varusteet kumminkin ovat ja pysyvät, ja niillä nostavat ovat toki vietävän vahvoja äijiä/mimmejä. Arvostukset sinnekin päin, vaikka olen RAW-linjalaisia (yksissä penakisoissa käynyt).

Tässäpä se pähkinänkuoressa. Alkaa olla muuten niin, että lähes mitä vaan kysyy, keskustelu muuttuu ennen pitkää kinasteluksi, jossa ei ole kuin häviäjiä.

 

[fullpower]

Meikäläistä ei henkilökohtaisesti häiritse yhtään se, milä varusteilla kukakin nostaa, mutta eri liitoissa tehtyjen tulosten vertailu listojen muodossa vois kyllä loppua. Tällä tarkoitan esim. Selkäinahon tekemiä top 10 listoja, joita näkyy Bodaus-lehdessä melkein joka numerossa. Uusimmassa lehdessä on top 10 suomikyykyt, jossa on jälleen pistetty samalle listalle IPF, WPC, WPO ja muut vastaavat liitot. Ei helv...

Sanos muuta ei ole kyllä vertailu kelpoisia mitenkään miltään kantilta katsottuna. Olisi joskus ihan mielenkiintoista jos tekisivät jonkinlaisia selvityksiä noista liitto eroista jossain lehdessä. Ei tavan sali pulliainen välttämättä tiedä liitto eroista mitään. Silleen ikävästi painuu vähän noitten "vanhojen" tulokset pimentoon. Kyllä mun mielestä Haaran ja Vilmin kyykyt on tänä päivänä edelleenkin suomessa ehkä kovinta rautaa omalla tavallaan.

En oo vilkaissukkaan bodaus lehteä aikoihin, juttujen taso on niin alhaalla että ei viitsi enää lukea. Ei ole enää entisensä se lehti.

 

[strong]

Sanos muuta ei ole kyllä vertailu kelpoisia mitenkään miltään kantilta katsottuna.

Äläpä puhu paskaa! Ihan vertailukelpoisia ne on, oli kyykkymaksimi sitten 400kg rawna, tuplatrikoilla tahi mitsupisin trukilla; painovoimaa vastaan taistellaan ja peräsuoli pullottaa pitkällä. Vahvin tunkki voittaa aina!
Se on vaan niin, että onhan se nyt taloudellisesti huomattavasti kannattavampaa käydä hakemassa lenskarilla se protskupönttö sieltä rapakon takaa, kuin kotipihan kellarista, joten antaa niitten miljonääri-jussien vuolla sitä massia ihan rauhassa siellä vuorihomojen maassa ja pidetään me tullin, svullin, pullin sekä kullin urheilijat edes oma pää puhtaana ja polvisiteet tiukalla! Minä arvostan kaikkia otsaluusta mitattuna kovia voimannnnnostajia tasavertaisesti yhtä paljon!

 

[iivili]

Ehkä , mutta laitan kumminkin erään punttireenaajan (ei voimanostaja, oikean nikin paikalla X) lähes runollisia kommentteja tästä threadista:

[22:48] <X> mooon vähän sitä mieltä että ongelmat synnyttää ratkaisut
[22:49] <X> tai ei ratkaisuja, mutta reaktioita..... epätoivoisuus Saksassa synnytti Hitlerin, epätoivo voimanostopuolella synnytti varustesotathreadin
[22:49] <X> se [tämä threadi siis] on pahuuden kiteytymä, missä mikään ei ole pyhää ja jokaisen ideologia on oikea
[22:50] <X> musta, synkkä paikka, mihin viestit syrjäytyvät angstin vallassa
[22:50] <X> missä raivoisa vastakkainasettelu jalon urheilulajin ja keinotekoisen, epäinhimillisen voimantavoittelun kannattajien kohdatessa purkautuu kontrolloimattomana keskustelun virtana

Eikä imasta Saturnusta sieraimeen, jookos? Itse kannatan enintään IPF-linjaa varusteiden suhteen, mutta suvaitsen ns. ammattilaisliittojenkin meiningin (äärimmäisimpiä jenkkipelleilyjä tosin en pidä minään) ja arvostan lahjakkaita ja vahvoja nostajia liittoon katsomatta. Tulosten vertaileminen eri liittojen välillä tosin tuntuu pöljältä. Hyvä kommentti Metriltä.

 

[Tune]

No, ilmaistaan nyt sitten mielipide, kun kerran siihen on paikka.
Eli olen todellakin sitä mieltä, että tällä hetkelä ainoa järkevä liitto, jossa voi nostaa on IPF. Edellyttäen sitä, että ei käytä mitään roinaa.
Jotenkin on kyllä vähän absurdia verrata joitakin jenkkiliton (tai wpo) tuloksia IPF:n tuloksiin, kyllähän siinä ihan eri lähtöpisteissä ollaan. IPF:ssä on sentään doping kontrolli ja varusteet joita saa käyttää, on tarkkaan määritelty. Kun taas esim. WPO:ssa ei ole doping kontrollia eikä varusteitakaan ilmeisesti kovin tiukalla seulalla määritetä.
RAW-kisat vois olla mukava vaihtoehto, mikäli sielläkin tietäisi, että kaikki kilpailijat kuuluvat lajiliittoon, jossa on doping kontrolli. :kippis1:

 

[PowerBoy]

Doping-kontrolli ei ole mikään tae, että ei käytetä. Doping-aineiden käytön kieltäminen on vain yksi sääntö muiden sääntöjen joukossa, joita rikotaan. Kummosen mainitsema ylipitkien siteiden käyttö sekä yksikankaisen trikoon ja penkkipaidan sijaan käytetty kaksikankainen trikoo tai penkkipaita ovat aika arkipäiväistä puuhaa. Ei IPF:n varustetarkastusjärjestelmäkään ole mikään erityisen hyvä. Kuinka moni täällä kirjoittavista aktiivinostajista on törmännyt varustetarkastukseen käymissään kisoissa viimeisen kahden vuoden aikana? Sääntöjen vastaisten varusteiden käyttö on samanlainen asia kuin doping-aineiden käyttö; säännöissä kiellettyä, mutta arkipäivää.

WPO:n ja WPC:n varustetarkastuksista on vaikea sanoa mitään, kun niitä en ole kokenut. Onko palstalaisilla kokemusta ko. kilpailuista?

 

[Pecman]

Eikö kaksikankaiset trikoot ja paidat eroa ulkonäöltään mitenkään yksikankaisista? Eikö niissä paidoissa ainakin ole yleensä jokin teksti ja jos IPF:ssä sallittuja malleja on vain muutama niin luulisi että kielletyt paidat erottaisi melko helposti...

 

[PowerBoy]

Varusteistahan voi aina modifioida ja varusteet voidaan "naamioida" sääntöjen mukaisiksi. Varustekontrolli ei ole aukoton, koska ne voidaan vaihtaa missä vaiheessa tahansa. Esimerkiksi paita tarkastetaan noston jälkeen, vaikkakin vain ennätysnostojen jälkeen, kauluksesta rintapuolelta kääntämällä. Ei silloin voi nähdä millainen rintapala on kyseessä, ja penkkipaidassahan juuri rintapalalla on merkitystä. Ompelemalla voidaan saada aika monta seikkaa piiloon.

 

[Tune]

Doping-kontrolli ei ole mikään tae, että ei käytetä. Doping-aineiden käytön kieltäminen on vain yksi sääntö muiden sääntöjen joukossa, joita rikotaan. Kummosen mainitsema ylipitkien siteiden käyttö sekä yksikankaisen trikoon ja penkkipaidan sijaan käytetty kaksikankainen trikoo tai penkkipaita ovat aika arkipäiväistä puuhaa. Ei IPF:n varustetarkastusjärjestelmäkään ole mikään erityisen hyvä. Kuinka moni täällä kirjoittavista aktiivinostajista on törmännyt varustetarkastukseen käymissään kisoissa viimeisen kahden vuoden aikana? Sääntöjen vastaisten varusteiden käyttö on samanlainen asia kuin doping-aineiden käyttö; säännöissä kiellettyä, mutta arkipäivää.

Kyllä voin kokemuksesta sanoa, että ne varusteet tosiaan tarkastatetaan IPF:n kisoissa. Ei sitä varustetarkastusta sen paremmaksi saa??? Kaikkien varusteet tutkitaan ennen kisaa ja jos satut tekemään ennätyksen, niin heti sen jälkeen tuomarit tulee tutkimaan penkkipaidan.
Doping kontrolli on sentään samanlainen kuin muussakin amatööriurheilussa... sille ei voi mitään jos löytyy silti sellaisia idiootteja joiden on pakko mennä IPF:n kisoihin vaikka roinaa. Miksei sitten menisi WPO:n kisoihin, jos kerran haluaa roinaa käyttää?

 

[Raven]

Kyllä voin kokemuksesta sanoa, että ne varusteet tosiaan tarkastatetaan IPF:n kisoissa. Ei sitä varustetarkastusta sen paremmaksi saa??? Kaikkien varusteet tutkitaan ennen kisaa ja jos satut tekemään ennätyksen, niin heti sen jälkeen tuomarit tulee tutkimaan penkkipaidan.

Tuosta olen sitten taas täysin eri mieltä. Itse kilpailin IPF:ssä jonkun vuoden ja EI IKINÄ tarkistettu varusteita. Ei tarkistettu edes ennätysnoston jälkeen. Tuomari kävi onnittelemassa ja taputti kerran vatsalle. Se tarkastus oli siinä. Ja tämä koskee monia muitakin kilpailijoita. En ole koskaan kisoissa edes nähnyt, että joltain olisi tarkistettu siteiden pituudet tai mitään muutakaan.
Eli kyllä sen todellakin saisi paljon paremmaksi.

 

[Raven]

WPO:n ja WPC:n varustetarkastuksista on vaikea sanoa mitään, kun niitä en ole kokenut. Onko palstalaisilla kokemusta ko. kilpailuista?

Varusteet tarkistetaan aina varsin tarkasti ennätysten jälkeen. Muuten taitaa sitten olla enemmän silmämääräistä tarkistelua.

 

[Darvi]

Sitä vaan ihmettelen, että miksi joitain ärsyttää varustemeininki. Mitä se on heiltä pois?

Eipä ärsytä varustemeininki sen enempää kuin nostureiden katselu työmaalla. Sitten hieman ärsyttäisi, jos nosturin ohjaaja rupeaisi tosissaan selittelemään olevansa vahva, kun nostaa niin ja niin paljon sillä nosturilla.

Mutta miksi se ärsyttää, että varusteiden käyttöä kritisoidaan? Mitä se varusteilla nostajilta on pois? :D

 

[Tune]

Tuosta olen sitten taas täysin eri mieltä. Itse kilpailin IPF:ssä jonkun vuoden ja EI IKINÄ tarkistettu varusteita. Ei tarkistettu edes ennätysnoston jälkeen. Tuomari kävi onnittelemassa ja taputti kerran vatsalle. Se tarkastus oli siinä. Ja tämä koskee monia muitakin kilpailijoita. En ole koskaan kisoissa edes nähnyt, että joltain olisi tarkistettu siteiden pituudet tai mitään muutakaan.
Eli kyllä sen todellakin saisi paljon paremmaksi.

Jaa, onpas merkillistä. Kyllä multa on ainakin tarkastatteu varusteet kengistä siteisiin. Ja eiköös se tuomarin taputtelu vatsalle tarkoita sitä, että se tuli vaan lähempää katsomaan, että minkälainen paita sulla on. :3: Junnuissa taitaa muistaakseni olla vähän löysempää, siis siellä ei muistaakseni ole varustetarkastuksia ennen nostoja.

Toki, ihmiset keksivät aina uusia huijauskeinoja mikäli jotain kohtaa muutetaan tarkemmaksi. Mä en vaan tajua, että miten voisi tuntea itsensä voittajaksi, jos on kisoissa käyttänyt esim vääriä varusteita tai kuuritellut ja sitten saa siitä hyvästä jonkin SM-mitalin...lajin yleinen arvostus on kuitenkin lähellä lattiaa, niin miksi pitäisi väkisin huijaamalla joku mitali saada. Mä en ainakaan tuntis itseäni kovinkaan ylpeäksi jos voittaisin mestaruuden tuplapaidalla ja/tai jos olisin kuuritellut.

 

[Raven]

Jaa, onpas merkillistä. Kyllä multa on ainakin tarkastatteu varusteet kengistä siteisiin. Ja eiköös se tuomarin taputtelu vatsalle tarkoita sitä, että se tuli vaan lähempää katsomaan, että minkälainen paita sulla on.

Eipä sillä taputtelulla ja vain katsomisella paljoa pysty sanomaan millaiset varusteet ovat päällä. Mutta eipä tuo minua haittaa. Aina nostin sallituilla varusteilla.

 

[fullpower]

Kerran tarkastettu kaikki varusteet. Kahesti hylkäsivät samat trikoot ja kolmannella meni läpi. Vikana oli vanhuus eli oli tullu niitä juovia trikoisiin (champion suitit) joita nyt niihin tuli iän ja käytön mukana aina. Kai sillä haettiin ,että on riski altis nostaa tai jotain. Kolmannella kerralla meni läpi sit ,kun aikasa intti että prkl. en kyllä rispaantumisen takia rupea uusia trikoita ostaa jos ne kerran muuten on sääntöjen mukaset. Hmm itse en oo nähny ikinä kaks kankaisten käyttöä kaipa ne niitä kuitenkin käyttävät kerran niin täällä kerrotaan, mutta aika harvassa varmasti on ketkä yrittää kusettaa moisella tavalla.

 

[strong]

Doping-kontrolli ei ole mikään tae, että ei käytetä. Doping-aineiden käytön kieltäminen on vain yksi sääntö muiden sääntöjen joukossa, joita rikotaan. Kummosen mainitsema ylipitkien siteiden käyttö sekä yksikankaisen trikoon ja penkkipaidan sijaan käytetty kaksikankainen trikoo tai penkkipaita ovat aika arkipäiväistä puuhaa. Ei IPF:n varustetarkastusjärjestelmäkään ole mikään erityisen hyvä. Kuinka moni täällä kirjoittavista aktiivinostajista on törmännyt varustetarkastukseen käymissään kisoissa viimeisen kahden vuoden aikana? Sääntöjen vastaisten varusteiden käyttö on samanlainen asia kuin doping-aineiden käyttö; säännöissä kiellettyä, mutta arkipäivää.

Kyllähän tuo on tiedossa ja lisäksi nostetaan alipainoisilla kiekoilla, sovelletaan sääntöjä miten sattuu ja varmistajatkin saattavat hieman auttaa tukalassa tilanteessa kotikylän poikaa.

Mutta mitä pitäisi mielestäsi tehdä, vai onko nykyinen tilanne ihan hyvä? Pitäisikö varustetarkastukset ja doping-testit lopettaa kokonaan, kun siltikin jää vielä epävarmuustekijöitä?

 

[Tune]

Kyllähän tuo on tiedossa ja lisäksi nostetaan alipainoisilla kiekoilla, sovelletaan sääntöjä miten sattuu ja varmistajatkin saattavat hieman auttaa tukalassa tilanteessa kotikylän poikaa.

Missäs kisoissa noin on muka tapahtunut? Ainakin esim SM-kisoihin kiekotkin tulee liitolta. Enkä ole ikinä missään nähnyt kenenkään avittavan oman kylän poikaa. Onhan siellä aina liiton hyväksymät tuomarit.

Mutta mitä pitäisi mielestäsi tehdä, vai onko nykyinen tilanne ihan hyvä? Pitäisikö varustetarkastukset ja doping-testit lopettaa kokonaan, kun siltikin jää vielä epävarmuustekijöitä?

No ei pidä lopettaa! Mikäs se sellainen laji sitten enää olisi, jossa mitään kontrollia ei pidettäisi. Antaa jenkkien pelleillä yksinään. Ja missäs sitten puhtaat nostajat kilpailisi?
Noo, et varmaan ihan tosissaan tätä heittänytkään.

 

[fullpower]

Kyllähän tuo on tiedossa ja lisäksi nostetaan alipainoisilla kiekoilla, sovelletaan sääntöjä miten sattuu ja varmistajatkin saattavat hieman auttaa tukalassa tilanteessa kotikylän poikaa.

Mutta mitä pitäisi mielestäsi tehdä, vai onko nykyinen tilanne ihan hyvä? Pitäisikö varustetarkastukset ja doping-testit lopettaa kokonaan, kun siltikin jää vielä epävarmuustekijöitä?

Ei ainakaan sm kisoissa alipainosia kiekkoja ole ollut ja mikä ilo siitä nostajalle?tuomarihan hylkää noston jos näkee varmistajan koskettavan tankoa liian aikaisin(jos ei ole kotikylän tuomari). Voishan sitä varmaan vähän lisätä varustetarkastuksia ja uskon kyllä ,että 95% ainakin on kisoissa ihan rehellisellä varuste pelillä matkassa nytkin. Tuokin loppu 5% tulee täällä olevista puheista. Tottakai pitää olla douping testit sehän on selvä, kiinnijäämisen riski vain saisi olla suurempi.

 

[strong]

Missäs kisoissa noin on muka tapahtunut? Ainakin esim SM-kisoihin kiekotkin tulee liitolta. Enkä ole ikinä missään nähnyt kenenkään avittavan oman kylän poikaa. Onhan siellä aina liiton hyväksymät tuomarit.

Ne kun nääs nuo hullut näkee aina tuplapaitoja, kasvua ja insua, alipainoisia kiekkoja sekä välistävetoa sielläkin missä niitä ei ole.