Varusmiehen kuolema hämmentää Porin prikaatissa

[keitto]

Kohta KRP ja Matti Ahde oven takana?

Joo eiköhän noita kovia ole kaikkien taskussa.

Jotkut vaan näemmä "hajoaa" enemmän siel intissä. Vaikka kuinka paljon vituttaisi niin en ainakaan omaa henkeä riistäisi, jonkun muun ehkä :thumbs:

 

[[Max]]

Oisko sit mahdollista, että ase olisi lauennut vahingossa puhdistettaessa sitä?

kai puhdistaessa on lukko irti, eikä todellakaa oo lipas kii. Tämmöinen käytäntö itsellä on, tiedä sitten miten intissä..Ja jos jää puolarissa lukkopesään kuti niin vemppaa vain kahvasta ulos, kyllä ulosheittäjä sen pihalle nakkaa.

 

[Heavy-rock]

kai puhdistaessa on lukko irti, eikä todellakaa oo lipas kii.

Intti on siitä ihmeellinen paikka, että joskus joku ihan varmasti pystyy sössiin ihan selvän asian. En nyt usko että ko. tapaus olis ollut vahinko, mutta kyllä niitä aseita on putsattu kovat piipussa ennenkin.

 

[kosa]

En kyllä jaksanu lukea näitä aiempia kirjotuksia, mutta paska homma kyllä. Oli muuten serkun tupakaveri tää tyyppi.

 

[j.uhis]

Suomi taitaa olla itsemurhien luvattu maa, joista kuitenkin melko harva tapahtuu varusmiespalveluksen aikana... joten kovin suurisuuntaisia päätöksiä armeija-ajan vaikutuksesta tähän en ihan suoraan menisi tekemään.
Lisäksi on varuskuntia joissa asetelineiden avain on yksikössä päivystäjän hallussa vain ja ainoastaan kun yksikössä on kantahenkilökuntaa paikalla, muina aikoina avainta säilytetään mm. varuskunnan päivystävän henkilökunnan hallussa. Tähän toivoisin tilanteen menevän valtakunnallisestikin, jos näin ei vielä joka paikassa ole.
Ja vielä, jos joku haluaa itsemurhan tehdä, niin mahdollisia keinoja toki löytyy ampuma-aseiden lisäksi valikoitavaksi asti. Tässä tapauksessa vain nousi asiasta isompi haloo, koska se tapahtui varusmiespalveluksen aikana, puolustusvoimien tiloissa ja puolustusvoimien välineellä... muutenkin ampuma-aseisiin yhdistetään voimakkaita tunteita vaikka suurin osa väkivallanteoista sekä itsemurhista tapahtuu muilla keinoin.
Itse henkilökohtaisesti olen paljon enemmän huolissani siviililuvilla olevista ampuma-aseiden käytöstä ja saatavuudesta kuin armeijan aseista. Aseiden kontrolli ja valvonta kuitenkin on puolustusvoimilla ihan eri tasolla kuin siviilissä. Itse olen henkilökohtaisesti nähnyt ja vielä useammin kuullut että metsällä kuljetaan tuhannen päissään ladattu ase kainalossa, niin hieman kyllä pistää joskus miettimään pitäisikö itsekin kantaa itsepuolustukseksi kättä pidempää mukana metsälenkillä pahimpaan metsästysaikaan.
No mutta, kyseisessä ikävässä tapahtumassa oli mielestäni kuitenkin tärkeintä ettei kukaan muu joutunut tulilinjalle vaan kaveri teki päätöksensä omassa rauhassa...

 

[japa]

Itse henkilökohtaisesti olen paljon enemmän huolissani siviililuvilla olevista ampuma-aseiden käytöstä ja saatavuudesta kuin armeijan aseista. . Itse olen henkilökohtaisesti nähnyt ja vielä useammin kuullut että metsällä kuljetaan tuhannen päissään ladattu ase kainalossa, niin hieman kyllä pistää joskus miettimään pitäisikö itsekin kantaa itsepuolustukseksi kättä pidempää mukana metsälenkillä pahimpaan metsästysaikaan.

En tiedä että onko minulla luetun ymmärtämisessä vikaa vai muuten en ymmärrä tuota säettä kokonaisuudessa, korjaa jos olen väärässä:
Eli olet ensin huolissasi siitä että Suomessa saa aseita liian helposti?
Sitten olet huolissasi siitä että metsästäjät ampuvat toisiaan ja omasta turvalisuudestasi kun metsästäjät kulkevat aseineen kotitienoillasi?
Ja sitten olet kuitenkin harkinnut asetta siksi että luulet tulevasi ammutuksi ja haluat siitä suojaa?
Ja uskot saavasi aseen tuolla perusteella että metsästäjät pelottavat sinua? Ajattelitko sitten ampua kaikki metsästäjät etukäteen. Sillä jos nyt niin todella huono tuuri kävisi että joku vaikka hirvestäjä ampuisi sinut hirvenä niin miten pirussa sitten enää se kättä pidempi auttaa?
Muuten väittäisin että rattijuoppoja on joka hetki liikenteessä enempi kuin humalaisia metsästäjiä.

Sitten perään omia ajatuksia: eli tällä ratkaistaan nuo aseiden luomat turvallisuus ongelmat että jokaisella joka pelkää/aristaa aseita ja jopa saa niistä turhia fobioita niin heille myös ase käteen. Mikäs sen varmempaa kuin ihmiselle jolla ei ymmärrystä ja taitoa käsitellä asetta niin sille ase vaan kouraan ja sitten ollaan kaikki turavassa
Mites sitten puukot,kirveet,paistinpannut,halot jne joilla joka vuosi tapetaan ihmisiä? Pitäisikö niillekin hankkia joku hallussapito lupa ja kenties ennen lupaa hakijalle suorittaa joku mielenterveys tutkinto?

Sitten tähän threadin aiheeseen: Kaksi kertaa jouduttiin spollina menemään tilanteeseen jossa varusmies yritti tappaa itsensä. Eli en pidä yhtään ihmeenä että tuokin olisi oma päätös. Se vaan on joillekin varsin kova paikka olla kotoa poissa kaikkien aseiden ja muiden vieraiden asioiden keskellä.

 

[Dopey]

Mahtoi olla tupakaverilla pelko perseessä, jos tiesi tyypin aikomuksista.

Komppanianpäällikköä en pitäisi vastuuntuntoisena ihmisenä. Kaikella kunnioituksella Dopeyn ja puukon varjostustehtävää kohtaan.

Vähän myöhään vastaus: tää kaveri meni siis kertomaan näistä aatoksistaan komppanianpäällikölle. Kaverin ÄO oli sitä luokkaa että silmistä kajasti takaraivo läpi ja aivan mahdotonta oli kyllä sanoa oliko tää yritys hankkia vapautus vai normisekoilua. Kerroin kyllä tuolle komppanianpäällikölle oman mielipiteeni siitä pitäiskö tälle tapaukselle antaa ladattua sarjatuliasetta, mutta intissä ei tehdä päätöksiä komitealla.

 

[j.uhis]

En tiedä että onko minulla luetun ymmärtämisessä vikaa vai muuten en ymmärrä tuota säettä kokonaisuudessa, korjaa jos olen väärässä:
Eli olet ensin huolissasi siitä että Suomessa saa aseita liian helposti?
Sitten olet huolissasi siitä että metsästäjät ampuvat toisiaan ja omasta turvalisuudestasi kun metsästäjät kulkevat aseineen kotitienoillasi?
Ja sitten olet kuitenkin harkinnut asetta siksi että luulet tulevasi ammutuksi ja haluat siitä suojaa?
Ja uskot saavasi aseen tuolla perusteella että metsästäjät pelottavat sinua? Ajattelitko sitten ampua kaikki metsästäjät etukäteen. Sillä jos nyt niin todella huono tuuri kävisi että joku vaikka hirvestäjä ampuisi sinut hirvenä niin miten pirussa sitten enää se kättä pidempi auttaa?
Muuten väittäisin että rattijuoppoja on joka hetki liikenteessä enempi kuin humalaisia metsästäjiä.

Sitten perään omia ajatuksia: eli tällä ratkaistaan nuo aseiden luomat turvallisuus ongelmat että jokaisella joka pelkää/aristaa aseita ja jopa saa niistä turhia fobioita niin heille myös ase käteen. Mikäs sen varmempaa kuin ihmiselle jolla ei ymmärrystä ja taitoa käsitellä asetta niin sille ase vaan kouraan ja sitten ollaan kaikki turavassa
Mites sitten puukot,kirveet,paistinpannut,halot jne joilla joka vuosi tapetaan ihmisiä? Pitäisikö niillekin hankkia joku hallussapito lupa ja kenties ennen lupaa hakijalle suorittaa joku mielenterveys tutkinto?

Sitten tähän threadin aiheeseen: Kaksi kertaa jouduttiin spollina menemään tilanteeseen jossa varusmies yritti tappaa itsensä. Eli en pidä yhtään ihmeenä että tuokin olisi oma päätös. Se vaan on joillekin varsin kova paikka olla kotoa poissa kaikkien aseiden ja muiden vieraiden asioiden keskellä.

Väännetäänpäs sitten rautalangasta kun joka lähtöön näitä viisastelijoita kerran löytyy...
-Missä näit että mainitsin aseiden saatavuudesta jotain?! Vertasin niiden valvontaa puolustusvoimien ja siviilien kesken.
-En ollut huolissani metsästäjien toisiaan ampumisesta vaan siitä, että kännissä ladattu ase mukana kulkeva metsästäjä on varmasti kaikkineen isompi riski kuin varusmiesten mahdollinen (ohjeiden mukaan toimittaessa) omin päin ladatulla aseella tuottama uhka. Samoin muillakin ase- /ampumaharrastajilla on se ase patruunoineen saatavilla vaikkapa epäonnisen ravintolareissun jälkeen jonka aikana esim. on joku vittuillut. Eli tein vertailuja mahdollisesta riskistä verrattuna puolustusvoimien vastaavaan, eli mielestäni siviilielämässä riskin mahdollisuus on siis jopa suurempi vaikka aseita puolustusvoimilla enemmän yhdessä paikassa, johtuen mahdollisuudesta valvoa!
-Käytin oman aseen kantamista itsepuolustukseksi vain keinona korostaa uhkaa ja sen mahdollisesti tuottamaa puolustautumisen tunteen tarvetta, on vain joskus käynyt mielessä eli herättänyt turvattomuuden tunnetta johtuen että metsässä on mahdollista törmätä edesvastuuttomaan tyyppiin ase kourassa. Aseen saamisen perusteluja en toki tarvitse ja mitä muihin ihmeellisiin kysymyksiisi tulee niin eihän joka laukaus ole tappava eikä välttämättä edes osuma... no se siitä.
-Tiedoksesi: rattijuopot, puukot, kirveet, paistinpannut, halot yms eivät ole ampuma-aseita, joiden turvallisuusuhkia olisi verrattu puolustusvoimien hallinnoimiin ja valvomiin tavaroihin!
-Mistä sait ajatuksesi metsästäjien ampumisesta etukäteen, tai yleensä heidän ampumisestaan missään vaiheessa?! Edelleen hämmästelen miten sait aikaiseksi, että tarkoitukseni olisi saada ase kouraan kaikille, kun käsittelin asiaa vertaamalla siviilipuolen turvallisuusuhkia puolustusvoimien vastaaviin?

Tiedän, että heittoni aseen kantamisesta oli ehkä hieman provosoiva, mutta arvelin sen silti toimivan asian korostamisen puolesta... tosin en ottanut huomioon tosikoita, jotka tarttuvat tarkoituksella joka sanaan, ellei jopa pilkun paikkaankin...
No, tämän tekstini pitäisi osoittaa, myös sinulle, asiayhteyden ja luetun ymmärtämisen merkityksen ennen rankempia kannanottoja, myöskin netissä... katsotaan...

 

[ajattelija]

Hienoa toimintaa Puolustusvoimilta!

Hienoa toimintaa Puolustusvoimilta, että antavat varusmiehen ilmoittaa itsemurha-aikeistaan ja antavat vielä tappaa itsensä. Miksi pitäisi kouluttaa sotilaiksi täysiä raukkoja? Typerää ja vanhanaikaista. Suomi on miesten oikeuksien takapajula. Tuollaiset ihmiset ovat armeijassa turvallisuusuhka itsellensä ja toisille. Hienoa, että ollaan aseitten kanssa tekemisissä ja niitä annetaan pakotetuille masentuneille ja ahdistuneille tyypeille.

Way to go! Hommataan korkeakoulutus ja äänestetään jaloilla, kun tulee kutsu inttiin. Eivät huhuile takaisin, kun on niin nolo juttu pyytää intin takia tyyppiä maahan vangittavaksi. :D

 

[ajattelija]

Lisä kommenttia

Ja tosiaan varusmiehille pitäisi tehdä enemmän psykologista testausta ja heidän taustansa pitäisi tutkia ja vapautuksia pitäisi myöntää herkemmillä perusteilla. Tällaiset tapaukset on IHAN turhia. Jos varusmiesten mielenterveydestä välitettäisiin todella, niin itsemurhatilastoissa komeilisi pyöreä NOLLA joka vuosi.

 

[MKS]

Ja tosiaan varusmiehille pitäisi tehdä enemmän psykologista testausta ja heidän taustansa pitäisi tutkia ja vapautuksia pitäisi myöntää herkemmillä perusteilla. Tällaiset tapaukset on IHAN turhia. Jos varusmiesten mielenterveydestä välitettäisiin todella, niin itsemurhatilastoissa komeilisi pyöreä NOLLA joka vuosi.

Jos kaikkien suomalaisten ihmisten mielenterveydestä välitettäisiin todella, niin Suomen itsemurhatilastoissa komeilisi pyöreä NOLLA joka vuosi.

Miksi olisi juuri puolustusvoimien tehtävä huolehtia suomalaisten miesten mielenterveydestä? Miksei vaikka koululaitoksen? Kyllähän suomalaiset koululaisetkin tekevät itsemurhia joskus.

 

[Kritz]

Hommataan korkeakoulutus ja äänestetään jaloilla, kun tulee kutsu inttiin. Eivät huhuile takaisin, kun on niin nolo juttu pyytää intin takia tyyppiä maahan vangittavaksi. :D

Nolompaa se minusta sille pakoilijalle on.

Ja tosiaan varusmiehille pitäisi tehdä enemmän psykologista testausta ja heidän taustansa pitäisi tutkia ja vapautuksia pitäisi myöntää herkemmillä perusteilla. Tällaiset tapaukset on IHAN turhia. Jos varusmiesten mielenterveydestä välitettäisiin todella, niin itsemurhatilastoissa komeilisi pyöreä NOLLA joka vuosi.

Tuskinpa sitä pyöreää nollaa saataisiin aikaiseksi joka vuodelle vaikka mikä olisi. Olisihan se tietty hienoa jos jokin laitos maailmassa pystyisi estämään itsemurhat. En kuitenkaan jaksa uskoa että tällaista laitosta tulee koskaan missään olemaan.

edit: MKS :kippis1:

 

[Robertto]

Ja tosiaan varusmiehille pitäisi tehdä enemmän psykologista testausta ja heidän taustansa pitäisi tutkia ja vapautuksia pitäisi myöntää herkemmillä perusteilla. Tällaiset tapaukset on IHAN turhia. Jos varusmiesten mielenterveydestä välitettäisiin todella, niin itsemurhatilastoissa komeilisi pyöreä NOLLA joka vuosi.

Pyöreä nolla ehkä komeilisi, mutta jos vapautuksia ruettaisiin vieläkin herkemmin jakamaan niin palveluksen suorittaisi kohta alle 50% miehistä. Ei se puolustusvoimat ole ainoa taho jonka kuuluisi varusmiesten mielenterveyttä hoitaa.

 

[ajattelija]

No mutta ajatellaampa asiaa näin, eikö ole turvallisuus uhka antaa ahdistuksesta ja masennuksesta kärsivälle asetta? Siinä Puolustusvoimat unohtaa vastuunsa täysin. Siellä voisi joku järjestää "Grand Theft Autot" jos vain halua riittää.

Jos 50% prosenttia suorittaisi armeijan, niin se ei huonontaisi puolustusta ollenkaan. Se on jo muutenkin museoitunut ja kuralla.

Ei se mun mielestä ole noloa olla käymättä armeijaa. Miksi se pitäisi jokaisen käydä? Niin vanhanaikaista pellesirkusta. Asioista saa toki olla erimieltä.

Annetaanko missään laitoksessa pakolla asetta käteen? Ehkä armeijassa, mutta entäs peruskoulussa? Uhataanko siellä vankilalla.

Nyt tietenkin joku viisas sanoo, ettei armeijalla ole yksittäisen ihmisen elämän kurjistamisessa mitään osaa eikä arpaa. Siis millään ei ole mitään yhteyttä mihinkään? Eihän siellä kukaan tietenkään voi masentua? Sehän on niin positiivinen ja hyödyllinen paikka, että siellä saa joku aseen käteen ja tappaa itsensä. Onnittelut intille.

 

[NP]

Ei se mun mielestä ole noloa olla käymättä armeijaa. Miksi se pitäisi jokaisen käydä? Niin vanhanaikaista pellesirkusta. Asioista saa toki olla erimieltä.

Armeijan käymisestä on tehty kunnia- ja häpeä-asia, mikä on valitettavaa.

 

[golgamech]

Annetaanko missään laitoksessa pakolla asetta käteen? Ehkä armeijassa, mutta entäs peruskoulussa? Uhataanko siellä vankilalla.

Voipi sen intin muuten suorittaa 11kk aseettomana palveluksenakin...

 

[Robertto]

Voipi sen intin muuten suorittaa 11kk aseettomana palveluksenakin...

13 kuukauden.

 

[haba]

Suuri ajattelija rekisteröityi näköjään vain näiden kommenttien vuoksi tänne. Odottele, että se murrosikä menee ohi ja teston humina korvissa laantuu ja mieti sitten uudestaan noita sun metaforia jne. Jos tiedät mitä taakse poistu tarkoittaa; omaan rauhalliseen tahtiin, saa suorittaa. Tofun kimppuun mars!

 

[J@rno]

13 kuukauden.

Nyt ei puhuta sivarista, vaan aseettomasta palveluksesta. Aseeton palvelus on kestoltaan 330vrk, eli 11kk.

 

[long-john]

Ja se sivarikin on nykyään vissiin tippunu 12kk...