Varallisuuserot ovat tuloeroja räikeämpiä

[!Tuomas!]

Uskon, että suurin osa sairaanhoitajista ottaa vastuuta työstä. Täytyy muistaa myös, että monet lääkäritkään eivät ota vastuuta töistä. Siten monille tietyille lääkäreille kohdistuu huomattavasti enemmän vastuullista työtä kuin muille.

Kolmivuorotyö monille, raskasta fyysisesti (jopa miehillekin) ja henkisesti varsinkin, vaikka itse ammatinsa valinnut niin silti palkka pitäisi olla parempi. Ja moni sairaanhoitaja ei varmastikaan saa tuota 2300 euroa (mutta suurin osa on siinä paikkeilla, jotkut tienaa enemmän ja toiset vähemmän), se on keskiarvo.

Sairaanhoitajahan on AMK -tasoinen tutkinto, vai? Helpoksi koulutusta ei varmasti voi sanoa...

 

[Ronny11]

Uskon, että suurin osa sairaanhoitajista ottaa vastuuta työstä. Täytyy muistaa myös, että monet lääkäritkään eivät ota vastuuta töistä. Siten monille tietyille lääkäreille kohdistuu huomattavasti enemmän vastuullista työtä kuin muille.

Kolmivuorotyö monille, raskasta fyysisesti (jopa miehillekin) ja henkisesti varsinkin, vaikka itse ammatinsa valinnut niin silti palkka pitäisi olla parempi. Ja moni sairaanhoitaja ei varmastikaan saa tuota 2300 euroa (mutta suurin osa on siinä paikkeilla, jotkut tienaa enemmän ja toiset vähemmän), se on keskiarvo.

Sairaanhoitajahan on AMK -tasoinen tutkinto, vai? Helpoksi koulutusta ei varmasti voi sanoa...

Se on kuitenki eri asia ottaa vastuu vaikka flunssapotilaasta ku jostaki vaativammasta. Siis oon nimenomaan kuull, että jos on vaativampi potilas, ni lääkärin nimi sinne paperiin pyyetään ja vastuu lääkärille jos jotaki tapahtuu. En tiiä voiko lääkärit sitte nuin toisilleen tehä ja suostuuko tollaseen.

Kolmivuoro on varmasti raskasta. Ja nuihin palkkoihin en osaa ottaa kantaa(tosin yks sairaanhoitaja sai 5000€ kunnallisella).

Ja tuohon tutkintoonkaan en osaa ottaa kantaa onko se helppo vai ei. Helppo kuitenki ku vertaa lääkärien koulutukseen(laajin yliopistokoulututs)

 

[Deleted member 5830]

Eiköhän niitä nousupaineita ole sitten aika monella muullakin alalla. Mielestäni nuo kyseiset alat eivät missään palkkakuopassa ole. Se nyt vaan on kylmä fakta, että ala mikä pelkästään kuluttaa varoja, ei voi olla samoilla liksalukemilla mitä teollisuuden työt.

Timba puhuu asiaa, jälleen kerran. Faktaahan se on ettei julkinen sektori voi maksaa samanlaisia palkkoja kuin yksityinen sektori jonka toiminta perustuu työn tuottavuuteen ja voittoihin (tuottojen maksimointiin, kulujen minimointiin ja kannattaviin sijoituksiin). Työntekijä työpanoksellaan kilauttelee rahaa kirstuun, ja nämä rahat vielä voidaan investoida tuottavasti. Eri alojen palkkauserot eivät perustu (vain) arvostuskysymyksiin, kun julkisen sektorin palkat tulevat erilaisten verojen ja maksujen (ehkä myös liikelaitosten toiminnan kautta.) Poliisi ja sairaanhoitaja tekevät arvokasta työtä joo, mutta valtio sen kustantaa. Palkkakysymyksiä voi itse kukin pohdiskella ammattialaa valitessaan.

 

[Lepa83]

"Vuonna 2004 sairaanhoitajan keskiansio oli 2 290 euroa kuukaudessa"

Tässä täytyy muistaa, että sairaanhoitajan peruspalkka on ~1800e/kk (paikkakunnasta riippuen). Sitten kokemuslisät ja henkilökohtaiset lisät joilla pystyy palkkaa nostamaan ~250e/kk, kun on tarpeeksi kauan ollut töissä. Epäsäännöllisen työnlisä ~300e/kk edellyttäen että olet kaksi viikonloppua kolmesta töissä ja teet muutaman yövuoron kolmen viikon aikana. Palkka koostuu näistä osista, joista sitten erilaiset tahot rohmuavat omansa.

Jos ajatellaan 70-luvulla valmistunut sairaanhoitajaa, joka työskentelee poliklinikalla (ei siis tee vuorotyötä) saa palkkakehityksensä huipulla max 2050e/kk kokemuslisineen. Siis toki tuollakin tulee toimeen, mutta väittäisin että monella muulla alalla 30v työkokemuksella palkka olisi parempi.

Ja mitä tuosta vastuusta tuolla jossain mainittiin, niin voin kokemuksen rintaäänellä sanoa että vastuu painaa ja paljon. Esim yövuorossa ainoana sairaanhoitajana ja vastuullasi on 12 sydän/keuhkoleikattua potilasta, joilla rytmihäiriöitä, verenpaineongelmia, kipuja, hengenahdistusta. Päivystävänä kirurgina vatsakirurgiaan erikoistuvalääkäri ja anestesialääkäri teholla "jumissa". Siinä vaiheessa ei paljoa naurata, yritetään vain pitää potilaat hengissä...

Edit. Toki on ammatinvalintakysymys, mutta haluatteko oikeasti että teitä tai omaisianne hoitaa suomea todella huonosti puhuva puolalainen sh jonka koulutuksesta ei ole varmuutta? Suunta on nimittäin siihen menossa.

 

[Ronny11]

Tässä täytyy muistaa, että sairaanhoitajan peruspalkka on ~1800e/kk (paikkakunnasta riippuen). Sitten kokemuslisät ja henkilökohtaiset lisät joilla pystyy palkkaa nostamaan ~250e/kk, kun on tarpeeksi kauan ollut töissä. Epäsäännöllisen työnlisä ~300e/kk edellyttäen että olet kaksi viikonloppua kolmesta töissä ja teet muutaman yövuoron kolmen viikon aikana. Palkka koostuu näistä osista, joista sitten erilaiset tahot rohmuavat omansa.

..

Miten sitte selittyy se, että kunnalisella sairaanhoitajan palkka on ollu 5000€/kk?

 

[Lepa83]

Miten sitte selittyy se, että kunnalisella sairaanhoitajan palkka on ollu 5000€/kk?

En usko, että on mahdollista. Kunnalisella voi myös kyllä työskennellä ns. vuokrafirman kautta, jolloin palkka on n.200e/kk parempi.

Jos joku kunta maksaa tuollaista palkaa, niin kerro minullekkin mikä. Voin vaikka muutta Inariin paremman palkan perässä...

 

[Ronny11]

En usko, että on mahdollista. Kunnalisella voi myös kyllä työskennellä ns. vuokrafirman kautta, jolloin palkka on n.200e/kk parempi.

Jos joku kunta maksaa tuollaista palkaa, niin kerro minullekkin mikä. Voin vaikka muutta Inariin paremman palkan perässä...

En voi kertoa enempää kuin, että tieto on 100% luotettavista lähteistä. Tiedä sitte onko tossa joku hyvä veli- järjestelmä.

 

[Lepa83]

En voi kertoa enempää kuin, että tieto on 100% luotettavista lähteistä. Tiedä sitte onko tossa joku hyvä veli- järjestelmä.

Mitä luultavimmin sitten. Ihmettelen kyllä tämän kyseisen sairaanhoitajan työkavereita, miten suostuvat tekemään samaa työtä enemmän kuin puolet vähemmällä palkalla. Jollei sitten kunta/sairaanhoitopiiri ole ollut höveliäs ja maksanut kaikille samaa. Mitä epäilen kyllä todella suuresti.

Muistaakseni meidän työehtosopimuksessa ylihoitajankaan palkka ole kolmeatuhatta euroa, ja hän on sentään pomo...

 

[Bloo]

En tiedä sitten notta onko Pohjois-Suomessa sairaanhoitaja pulaakin mutta ainakin mutsia ne sinne lääkäriksi on monesti itkenyt, tupla palkalla mitä se täällä saa.

 

[!Tuomas!]

Tuo 5000 euroa on poikkeus ja poikkeus vahvistaa säännön.

Tottakai lääkärillä ja sairaanhoitajilla on erilainen vastuu. Eri työ, eri vastuu ja nimenomaan eri palkka (lääkäreillä huomattavasti isompi). Lääkäreitäkin tarvittaisiin enemmän ainakin siksi, koska monille tulee liikaa töitä ja siitä saattaa tulla seuraamuksia.

 

[Ronny11]

Lääkäreitäkin tarvittaisiin enemmän ainakin siksi, koska monille tulee liikaa töitä ja siitä saattaa tulla seuraamuksia.

Hmmm...tuo on aika siinä ja siinä. Oon kuullut lääkäreiltä, että lääkikseen otetaan nyt jo ehkä vähän liikaa porukkaa. Opetuksen taso on kärsiny tosi paljon ja lääkäreitä saattaa valmistua liikkaa(jos näin käy, on se todella tyhmää, sillä lääkärin koulutus maksaa erittäin paljon). Jotku tutkimukset taas sanoo( ja jotkut taas ei), että lääkäreitä pitäs ottaa enemmän, mutta jotku sanoo, että nämä tutkimuksen tekijät on pihalla asioista( ei osaa ottaa huomioon, mikä on tilanne 5-10 v. päästä ja opetuksen ja resurrsien tason laskua.) Monimutkasia sörsseleitä...

 

[Kas-vain]

Miten sitte selittyy se, että kunnalisella sairaanhoitajan palkka on ollu 5000€/kk?

Väität, että ko. henkilöllä on vuositulot yli 60 000€? 5000€ yksittäiseltä kuukaudelta voi hyvinkin pitää paikkansa, jos on tehnyt ylitöitä ja pyhiä sekä saanut lomarahat samaan syssyyn. Muuten en usko.

 

[Ronny11]

Väität, että ko. henkilöllä on vuositulot yli 60 000€? 5000€ yksittäiseltä kuukaudelta voi hyvinkin pitää paikkansa, jos on tehnyt ylitöitä ja pyhiä sekä saanut lomarahat samaan syssyyn. Muuten en usko.

enempää en tiedä asiasta kuin palkan. En tiedä sit oliko tehny ylitöitä paljonkin, saattaa olla.

 

[Kas-vain]

enempää en tiedä asiasta kuin palkan. En tiedä sit oliko tehny ylitöitä paljonkin, saattaa olla.

Niin ja ilmeisesti palkan yhdeltä kuukaudelta. Se ei kerro mitään todellisesta ansiotasosta.

 

[Ronny11]

Niin ja ilmeisesti palkan yhdeltä kuukaudelta. Se ei kerro mitään todellisesta ansiotasosta.

Kyllä se kyseisellä henkilöllä nyt mitään kertoo. Ei tietysti kaikkea

 

[Kas-vain]

Kyllä se kyseisellä henkilöllä nyt mitään kertoo. Ei tietysti kaikkea

No ei kerro. jos yhtenä kuukautena saat 5000€ palkkaa ja muina kuukausina 2500€ onko palkkasi silloin a) 2500€/kk b) 5000€/kk vai c) 2700€/kk ? Tottakai nostan hattua, jos joku sh on saanut kunnalliselta kinuttua 60 000€ vuosipalkan max 200h/vuosi ylitöillä. Voin syödä vasemman kivekseni raakana, jos esität työsopimuksen missä ilmoitetaan kuukausipalkaksi 5000€ tai yli 30€/h.

 

[Ronny11]

No ei kerro. jos yhtenä kuukautena saat 5000€ palkkaa ja muina kuukausina 2500€ onko palkkasi silloin a) 2500€/kk b) 5000€/kk vai c) 2700€/kk ?

Se oli töissä kunnalisella. Ymmärtääkseni kunnalisella ei ole tulospalkkausta--> kuukausipalkka sama.

 

[Jissen]

Onko tuo 5000€ nyt sitten yhden kuukauden brutto kaikkine lisineen, kaikkien kuukausien keskiarvobrutto lisineen, vaiko työsopimukseen kirjattu peruspalkka johon tulee lisät päälle?

 

[Ronny11]

Onko tuo 5000€ nyt sitten yhden kuukauden brutto kaikkine lisineen, kaikkien kuukausien keskiarvobrutto lisineen, vaiko työsopimukseen kirjattu peruspalkka johon tulee lisät päälle?

Yhden kuun brutto. En tiiä muista kuista, mutta kunnalisella ei tuolspalkkausta kai ole.

 

[Kas-vain]

Yhden kuun brutto. En tiiä muista kuista, mutta kunnalisella ei tuolspalkkausta kai ole.

Noniin sitä minäkin. Tilannehan on voinut mennä seuraavasti: on painanut ylitöitä ja viikonloppuja ja palkkanmaksuun osuu sopivasti lomaraha (ent. lomaltapaluuraha mikä on 50% lomapalkasta) tai lomapalkka jos maksetaan etukäteen hups 5000€ on täynnä. Itsekkin olen saanut yli 6000€ palkkakuitteja kun on ollut ylitöitä, suoritelisiä, lomarahoja jne samaan syssyyn osunut. Silti pääsen vain hieman alle 35k€ vuosiansioihin.