Vapaaotteluharrastajien sitouttaminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja AndyS
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Ruotsihan on Suomea edellä urheilussa noin muutenkin. Onhan Ruotsi menestynyt paremmin jopa jääkiekossa kuin Suomi (MM-voitot 8-2) vaikka jääkiekko ei ole Ruotsissa edes se ykköslaji. Tämä johtuu monestakin seikasta, mm. sponssirahaa on jaossa moninkertaisesti, maantieteellinen sijainti on kansainvälisesti parempi jne.

Mutta en voi kyllä ymmärtää tuota näkökantaa, että lajille ei olisi saatu mitään pidempiaikaista nostetta. Muistatteko te ollenkaan aikaa ennen vaparibuumia? Siis vaikka 2007. Onhan laji nyt valovuoden edellä silloista tilannetta. Nykyään vapaaottelua tulee IS-TV:stä urheilulähetyksenä jne. kun siihen aikaan iltapäivälehdet kauhistelivat Ruotsin kuninkaallisten käynnistä häkkitappeluilloissa joissa hakataan ihmisiä käsitangoilla (armbar).

EDIT: Naisvapaaottelussa suomalaisilla on tosiaan paremmat mahdollisuudet pärjätä kuin miesten puolella. Toisaalta kiinnostus tuskin on ihan samaa luokkaa. Mäkäräinen ja naisten jääkiekko ovat minusta vähän huonoja vertailukohtia kun lajit ovat niin erilaisia. Eva Wahlström on paljon parempi verrokki. Hän on tunnettu, näkyvä ja yleisesti kiinnostava hahmo. Kuitenkaan hänen MM-voittonsa ei ole ollenkaan sellainen tapahtuma kuin jos Tatli olisi voittanut MM-tittelin. Puhumattakaan jos Robbe voittaisi.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
AndyS sanoi:
Mutta en voi kyllä ymmärtää tuota näkökantaa, että lajille ei olisi saatu mitään pidempiaikaista nostetta. Muistatteko te ollenkaan aikaa ennen vaparibuumia? Siis vaikka 2007. Onhan laji nyt valovuoden edellä silloista tilannetta. Nykyään vapaaottelua tulee IS-TV:stä urheilulähetyksenä jne. kun siihen aikaan iltapäivälehdet kauhistelivat Ruotsin kuninkaallisten käynnistä häkkitappeluilloissa joissa hakataan ihmisiä käsitangoilla (armbar).
Click to expand...

Hienoa että tulee IS-TV:stä ja lajista on tullut yhteiskuntakelpoinen, mutta ei taida otteluillat vetää porukkaa yhtään sen enempää kuin tuolloin 2007. En nyt keksi suosiolle muita mittareita kuin harrastajamäärät ja ammatilaisotteluiltojen katsojamäärät. Toki, jos nyt vedetään sellaisia vajaan tuhannen hengen yleisömääriä niin eihän se ihan huonosti ole, mutta suunta taitaa olla ennemminkin alas kuin ylös päin.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Thonglong sanoi:
Hienoa että tulee IS-TV:stä ja lajista on tullut yhteiskuntakelpoinen, mutta ei taida otteluillat vetää porukkaa yhtään sen enempää kuin tuolloin 2007. En nyt keksi suosiolle muita mittareita kuin harrastajamäärät ja ammatilaisotteluiltojen katsojamäärät. Toki, jos nyt vedetään sellaisia vajaan tuhannen hengen yleisömääriä niin eihän se ihan huonosti ole, mutta suunta taitaa olla ennemminkin alas kuin ylös päin.
Click to expand...
Aika mutulla ja ennakkoluuloilla vedät. Kyllähän vapaaottelu nyt on mennyt lajina viimeisen kymmenen vuoden aikana aivan älyttömästi eteenpäin. Pari juttua:

- Media kohtelee vapaaottelua urheiluna ja otteluiltoja voi katsoa jopa suorana netin kautta.
- Ammattilaisvapaaottelijoita on Suomessa enemmän kuin ikinä aiemmin.
- Vapaaottelu sai viimein kansainvälisen kattoliiton ja Suomi menestyi erinomaisesti ensimmäisissä MM-kisoissa.
- Laji on vielä kovin nuori, katsotaan missä ollaan 10v kuluttua.

Vapaaotteluharrastajien määrä tuskin tulee nykyisestä juurikaan kasvamaan, johtuen lajin harrastamisen vaativuudesta, ja "kivempien" kuntoilulajien laajan tarjonnan. Harrastajamäärät eivät aina ole suoraan verrannollisia lajin suosioon (nyrkkeily, autourheilu, mäkihyppy, alppilajit yms.). Mayweather-Pacquiao myi Jenkeissä 4,4 miljoonaa maksutelevisolähetystä. Miten suuri osa katsojista oli harastanut joskus nyrkkeilyä? Muutama promille?

Suomalaiset ovat laiskoja katsomaan urheilua paikan päällä, oli kyseessä aikalailla laji kuin laji. Edellinen Cage oli loppuunmyyty katsojamäärän ollessa muistaakseni jossain 1500:n paikkeilla. Se on aika kova saavutus, koska ilta myös televisioitiin netin kautta suorana. Tulevaan Cageen on myyty hyvin lippuja ennakkoon, ja vaikka sitä ei myytäisikään loppuun, niin yli 1000 katsojaa (livelähetyksen kanssa) on kova saavutus toukokuussa. Perinteisesti kamppailutapahtumien järjestäminen keväällä on haastavaa, koska ihmiset keksivät parempaa tekemistä, kuin sisäurheilun seuraamisen, varsinkin jos kelit ovat suotuisat.
 
Tottakai laji on mennyt eteenpäin kymmenessä vuodessa ja ottelijoita on enemmän, kun laji on todella nuori ja lähtötaso oli mitä oli. Sehän vasta olisi kummallista jos esim. UFC ja Ruotsin tilanne huomioon ottaen oltaisiin edelleen 2000 luvun alun tunnelmissa.

Johonkin pitää verrata ja Ruotsi lienee luontevin vertailukohta. Tai sitten voi verrata Viroon ja todeta että helvetin hyvin menee.

Se on varmastikin totta että harrastajamäärä ei määritä lajin katsojamääriä. Cagehan taisi jossain vaiheessa myydä ainakin lähes loppuunmyytyjä (=muutama tuhat) halleja Vantaalla ja olisi suonut että kehityksessä seuraava vaihe olisi ollut isompiin eikä pienempiin tapahtumapaikkoihin.

Jos miettii lajin tulevaisuutta, niin ketäs lahjakkaita ja UFC potentiaalisia nuoria sieltä on nousemassa pinnalle Nurmisen lisäksi? Tauru ja Hirvikangas ovat jo kolmekymppisiä.
 
Pitää vielä ihan erikseen kysyä, kun esim. erilaisia bjj-seminaareja on pilvin pimein ja monesti ne ovat nähdäkseni varsin hinnakkaita (enkä nyt sano etteikö hintansa arvoisia) ja silti seminaareille riittää porukkaa, niin milloin pääkaupunkiseudulla on viimeksi ollut kunnollinen vapariseminaari? Siis sellainen usean päivän, ehkä jopa viikon kestävä seminaari jonkun pätevän valmentajan vetämänä?
 
AndyS sanoi:
EDIT: Naisvapaaottelussa suomalaisilla on tosiaan paremmat mahdollisuudet pärjätä kuin miesten puolella. Toisaalta kiinnostus tuskin on ihan samaa luokkaa. Mäkäräinen ja naisten jääkiekko ovat minusta vähän huonoja vertailukohtia kun lajit ovat niin erilaisia. Eva Wahlström on paljon parempi verrokki. Hän on tunnettu, näkyvä ja yleisesti kiinnostava hahmo. Kuitenkaan hänen MM-voittonsa ei ole ollenkaan sellainen tapahtuma kuin jos Tatli olisi voittanut MM-tittelin. Puhumattakaan jos Robbe voittaisi.
Click to expand...

Suomalainen media kiinnostuu ennen kaikkea siitä jos joku suomalainen menestyy UFC:ssa. En usko, että sen menestyjän sukupuolella on lähellekään sellaista merkitystä mitä tunnutte ajattelevan. UFC:n kansainvälisesti tunnetuin ottelija ja isoin vetonaula tällä hetkellä on nainen. Vertailu naisnyrkkeilyn ja miesnyrkkeilyn välillä ei siinä mielessä toimi. UFC on ihan omanlaisensa brandi ja naisvapaaottelu on sulautunut sinne jäädäkseen ja kasvattaa suosiotaan kovaa vauhtia.

Korsisarja avattiin alle vuosi sitten UFC:ssa ja se on jo nyt suositumpi, kuin miesten kärpässarja tai kääpiösarja eikä tule pysähtymään siihen. Suomella on potentiaalinen menestyjä tuossa painoluokassa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Thonglong sanoi:
Pitää vielä ihan erikseen kysyä, kun esim. erilaisia bjj-seminaareja on pilvin pimein ja monesti ne ovat nähdäkseni varsin hinnakkaita (enkä nyt sano etteikö hintansa arvoisia) ja silti seminaareille riittää porukkaa, niin milloin pääkaupunkiseudulla on viimeksi ollut kunnollinen vapariseminaari? Siis sellainen usean päivän, ehkä jopa viikon kestävä seminaari jonkun pätevän valmentajan vetämänä?
Click to expand...

Kiskon nyt mutulla menemään, mutta vaparissa maailmanluokan tähtien saaminen Suomeen vetämään vapariseminaareja voi olla hieman haastavaa. Ammattilaisvapaaottelijoille maksetaan ottelemisesta, vaikka ei voittaisi. BJJ:ssä voit voittaa maailmanmestaruuden, sinulle ei makseta mitään, sen sijaan joudut maksamaan siitä, että saat kilpailla. BJJ-maailmantähdet vetävät seminaareja, jotta saavat rahaa, joka auttaa mahdollistamaan täysipäiväisen treenaamisen. Esimerkiksi Jackson Sousa (No-Gi mustavöiden maailmanmestari) tulee Suomeen kesäkuun lopulla vetämään kaksipäiväisen seminaarin, hinta muistaakseni oli jotain kahdeksankymppiä, ja osallistujakatto 30. Jos nyt oletetaan, että tuosta 2400 euron tuotosta vaikka 2 tonnia menisi Sousalle (100%mutu), niin tuo on ihan käypä summa varmasti, että mies vaivautuu tänne tulemaan. Mitä veikkaat, paljonko vaikkapa Gegard Mousasi veloittaisi kaksipäiväisestä seminaarista?
Sillä summalla saattaisi jäädä osallistujamäärätkin jo pieneksi, jos kahden päivän treeneistä tarvitsisi maksaa kolminumeroisia summia.
 
pååtta sanoi:
Millä perusteella naisten vapari on suosittua? Onko tästä jotain faktaakin?
Click to expand...

On faktaa, on suosittua ja lisäksi kasvattaa suosiotaan kokoajan.

MMAutist sanoi:
On, Dana sanoi että Ronda on suurempi tähti kuin GSP ja Silva ja Liddell tai kukaan aikaisempi jne.
Click to expand...

Luulisi sinunkin viimeistään UFC 184:sen jälkeen ymmärtävän miten idioottimaiselta tuo sinun muka-hauska sarkasmi kuulostaa. Osoitat tuolla vain olevasi olevasi täysin kujalla tosiasioista.
 
En tiedä vaparihemmojen veloitusta mutta takavuosina eräs silloin K-1:ssä pinnalla ollut ammattilaisottelija pyysi kaksipäiväisestä Suomen seminaarista 10000€ ja lisäksi hänellä oli muita vaatimuksia tulolleen joista olisi ollut kuluja vielä 5000€ lisää. Yllättäen herraa ei sitten Suomessa nähty. Kyseessä oli siis siihen aikaan ihan ykkösluokan aktiiviottelija, joka on vetänyt satojen tuhansien turnauspalkkioita.
 
Kuka on puhunut jostain maailmantähdistä? Se nyt on selvä että Joku A. Silva tai vastaava ei ihan pikkurahoilla seminaareja vedä, tai edes mikään pienempi stara mutta onhan meillä kotimaassakin hyviä ottelijoita, joilla luulisi olevan paljon annettavaa. Esim. Hirvikangas tai vaikkapa Hämäläinen voisivat pitää jonkun jalkalukkoseminaarin ja voisi ajatella että Niinimäki pitäisi kohtuullisella palkkiolla vähän pidemmänkin seminaarin ja kiinnostusta olisi? Ja osittain suhteilla niitä ulkomaan nimiä tänne voi myös saada, esim. jos on yhteistyötä vaikka allstarsin kanssa niin sieltä voisi joku jonkun viikonloppuseminaarin pitää, uskoisin.
 
Ylempään viitaten, Tipi ainakin on käynyt vetämässä treenejä muuallakin viime vuonna. En tiedä oliko kyseessä seminaari, vaiko vain yhdet treenit mutta kuitenkin.

Onko suomalaisia menestyneitä ottelijoita ylipäätään pyydetty vetämään treenejä mihinkään muulle salille?
 
Kuluneella kaudella Delcio Pereira kävi meillä täällä Oulussa pitämässä kaksikin mattopainotteista vapaaotteluseminaaria, toinen yleistä mattotyöskentelyä ja toisessa keskityttiin jalkalukkoihin. Delciohan ei toki ole aktiiviottelija mutta erittäin hyvä valmentaja. Lisäksi Tipi on käynyt myös meillä pitämässä leiriä. Nämä olivat viikonloppuleirejä niin kuin Suomessa on yleensä ollut tapanakin poikkeuksena BJJ, jossa oli erityisesti takavuosina kulttuuri pitää pitkiä leirejä kun ohjaaja tuli Brasiliasta asti. Tämäkin on kyllä nyt vähentynyt, varmaankin brassiopettajien taksojen noustua. Suomessa pitkien leirien järjestäminen on sikälikin ongelmallista että vetäjillä on usein oma päivätyönsä.

Helsingissä leirien järjestämisessä on vähän sitä ongelmaa että huomattava osa kärkiottelijoista ja valmentajista asuu pääkaupunkiseudulla ja treenaa/opettaa joko GB:llä tai Hardknocksilla. Naapurisalin staran kutsuminen leiriä pitämään ei oikein ole vaihtoehto vaikka siellä ei mitään verivihollisia oltaisikaan. Niin ei vaan yleensä tehdä. Ja sitten taas oman salin vetäjän leirissä on se ongelma ettei se houkuta treenaajia kun saman ohjaajan opetusta saa muutenkin. Se on mahdollista mutta vain harvakseltaan ja siinä pitäisi olla joku ihan selkeä teema mitä käydään läpi ja ehkä mieluummin yksipäiväisenä. Pääkaupunkiseudun ulkopuolelta nimekkäitä vetäjiä on suhteellisen vähän. Aktiiviottelijoista isompaa kiinnostusta voisivat herättää lähinnä Tipi, Niinimäki, Tauru ja Makwan.

Jotta pysyttäisiin edes etäisesti aiheessa niin leirit ovat kyllä hyvä tapa sitouttaa porukkaa. Sille aloittelevalle vapaaottelijalle on kuitenkin tosi iso juttu jos itse Anton Kuivanen käy kädestä pitäen korjaamassa hänen käsilukkotekniikkaansa. Puhumattakaan siitä jos pääsee rullailemaan yhden painierän Antonin kanssa. Siitä riittää motivaatiota pitkäksi aikaa ja taas jaksaa lähteä treeneihin vaikka oli raskas työpäivä ja autoonkin pitäisi varata huoltoaika.
 
Edelliseen liittyen voisi olla ihan hyvä ajatus pitää jonkinlainen peruskurssin päätösleiri. Vaikka ihan tuolla nimellä niin kurssilaiset uskaltavat tulla sinne kun se on "tarkoitettu" heille. Se on nimittäin erittäin yleistä että kun tulee leiri niin aloittelijat kyselevät että "Saako sinne tulla kun on vasta käynyt peruskurssin?" tai että "Pärjäisinköhän minä siellä kun olen vielä niin huono?" Muissa lajeissahan tämä on varsin yleinen tapa että peruskurssi päättyy leiriin ja usein siihen on yhdistetty samalla keltaisen vyön koe.
 
Tämä oli nimen omaan pointti tässä että seminaarit olisivat pieni mutta hyvä keino sitouttaa porukkaa. Jotkut Niinimäet, Rupposet, Tipit ja kumppanit tasan tarkkaan tietävät mitkä jutut häkissä toimivat, eikö tätä osaamista kannattaisi hyödyntää yli seurarajojen? Ja yleensähän ne on ne perusjutut mitkä toimivat, niin siinäkin mielessä tämä olisi hyvä jopa suht aloittelijoille. Mikseivät esim. Tipi ja Valamaa voisi vetää seminaarin GB gymillä ja vastaavasti vaikkapa Kuivanen ja Hämäläinen Turussa? Eikö tämä olisi win win kaikkien osalta? Seminaarin pitäjät saavat vähän rahaa ja voivat ehkä pari yövuoroa jossain ovella jättää tekemättä, seurat ja laji saa saavat mainosta ja harrastajat huippuopetusta?

Olin kerran Mato Valtosen pitämällä luennolla. Hän kertoi kuinka aikanaan kun Puna-armeijan kuoro esiintyi Lenigrad Cowboysin kanssa Senaatintorilla, niin suunnitelmaa pidettiin täysin epärealistisena. Valtonen kysyi yleisöltä että arvatkaa miten me saatiin ne esiintymään meidän kanssa. Vastaus tähän oli että me kysyttiin niiltä.

Onkohan esim. Allstarsilta ketään kysytty vaikkapa Hardknocsiin pitämään seminaaria? Ei sen nyt tarvitse Gusse olla, mutta kun Vänttisen kautta kerran kontakteja on, niin ei se nyt mahdotontakaan voi olla että sieltä esim. joku Bäckström jollain kohtuullisella korvauksella tulisi. Tai Glenn Sparv, joka varmaan ajoittain vierailee Suomessa ja EHKÄ mielellään vetäisi jonkun seminaarin Thaikuissa oppimistaan jutuista jne. jne.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom