Vain 1 kg lihasta vuodessa: Treeni uusiksi

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Jaa että vatsaa ei tarvitse reenata erikseen? Mitähän se jto:kin aina huutelee _joka_ikisen_ ohjelman kohdalla :P Ja miksi nuo viiden toiston sarjat nyt olisivat jotenkin kannattavia... outoa.

Aivan. Vatsalihasten tehtävä on välittää voimaa ja suojella selkärankaa. Ne toimivat siis lähinnä isometrisesti.Kaikissa hyvissä vatsalihasliikkeissä (esim. raskaat istumaannousut ja voimapyörä) vatsalihakset toimivat vain stabilaattoreina, kun muut lihakset tekevät työn (toki vatsat vähän liikettäkin saavat aikaan, mutta sen merkitys on mitätön). Mikä olisi siis parempi tapa kehittää vatsoja kuin kyykätä, nostaa maasta ja pystypunnertaa? Näissä liikkeissä on kuitenkin käytössä huomattavasti enemmän kuormaa kuin missään erikoisliikkeissä. Aloittelija ja vähän pitemmällekin ehtinyt treenaaja pärjää kyllä pitkälle ilman mitään erityisliikkeitä vatsoille.

Ja ne viiden toiston sarjat. Viisi toistoa sattuu osumaan nätisti sille alueelle, jossa intensiteetti on erinomainen kehittämään voimaa (85-90%x1RM) ja toisaalta sopivalla volyymillä (tässä tapauksessa kolme sarjaa) ne kehittävät lihasmassaa, kun ruokaa on paljon koneessa. Kompromissi siis. Aloittelijat tarvitsevat juurikin voimaa ja kehittyvät siinä nopeasti. Voiman mukana kasvavat sarjapainot ja niiden mukana lihasmassa. Ei se sen ihmeellisempää ole. Viiden toiston sarjoilla pääsee todella pitkälle.
 
Jaa että vatsaliikkeissä vatsalihakset eivät aktivoidu kunnolla? Huhhuh. Miksiköhän sitten kaikki kovat voimailijat ja bodaajat treenaavat vatsaa paljon? Tai ainakin ne, jotka kyykkäävät paljon ja omaavat teräksisen päkin.

Ja kyllä se massa varmaan vitosillakin tarttuu, mutta paremmin varmaan kuitenkin n. 10 toistolla, onhan se havaittu jo aikojen alusta alkaen parhaaksi sarjapituudeksi lihaskasvun kannalta. Hermostollista voimaa ei minun ymmärtääkseni bodaaja tarvitse? Eihän siitä ole mitään hyötyä että sarjapainot ovat kova jos se on hyvän hermotuksen syytä. Toki voimailijalle passaa, mutta ei bodarille.
 
Jaa että vatsaliikkeissä vatsalihakset eivät aktivoidu kunnolla? Huhhuh. Miksiköhän sitten kaikki kovat voimailijat ja bodaajat treenaavat vatsaa paljon? Tai ainakin ne, jotka kyykkäävät paljon ja omaavat teräksisen päkin.

Ja kyllä se massa varmaan vitosillakin tarttuu, mutta paremmin varmaan kuitenkin n. 10 toistolla, onhan se havaittu jo aikojen alusta alkaen parhaaksi sarjapituudeksi lihaskasvun kannalta. Hermostollista voimaa ei minun ymmärtääkseni bodaaja tarvitse? Eihän siitä ole mitään hyötyä että sarjapainot ovat kova jos se on hyvän hermotuksen syytä. Toki voimailijalle passaa, mutta ei bodarille.

Enhän mä Vurki niin sanonut, että vatsaliikkeissä vatsalihakset ei aktivoidu kunnolla, vaan, että muut lihakset tekevät varsinaisen työn ja vatsat toimivat lähinnä stabilaattoreina. Tämä on se tehtävä, joka vatsalihaksilla on ja siten niitä kannattaa treenatakin.

Esimerkki hyvästä ja brutaalista "vatsaliikkeestä", jonka vaikutus vatsoihin on niin raskas, että se vie ihmisiä sairaalaan (ihan oikeasti), jos ei aluksi totuttele kevyesti. Tässä liikkeessä kaiken työn tekevät lonkan koukistajat (kuten aina istumaannousuissa), mutta vatsat joutuvat todella koville stabiloidessa liikettä.

http://www.youtube.com/watch?v=j8n9th6TPI0


Ymmärrätkö?
 
Ja kyllä se massa varmaan vitosillakin tarttuu, mutta paremmin varmaan kuitenkin n. 10 toistolla, onhan se havaittu jo aikojen alusta alkaen parhaaksi sarjapituudeksi lihaskasvun kannalta. Hermostollista voimaa ei minun ymmärtääkseni bodaaja tarvitse? Eihän siitä ole mitään hyötyä että sarjapainot ovat kova jos se on hyvän hermotuksen syytä. Toki voimailijalle passaa, mutta ei bodarille.

Sulla näyttää olevan käsitys, että bodaajan ja voimailijan menetelmät kehittyä olisi jotenkin perustavasti erilaisia. Pitemmän päälle, voima=koko. Kasvavat sarjapainot on avain lihasmassan kasvuun. Siitä ei vaan pääse ympäri. Kun tämän tajuaa, niin kaikki muuttuu yksinkertaisemmaksi kun miettii treenaustaan.

Suosittelen lukemaan tämän:

http://www.wackyhq.com/madcow5x5/ge...ng_Primer.htm#Training_and_Size_vs._Strength:
 
Ok, sitten minulla on vain muuten heikot ranteet, jotka rutisee ja vihloo. Punttiharrastusta tuo ei tietenkään estä, mutta minun ranteeni eivät edes penkissä tunnu pysyvän perässä, saatika sitten liikkeissä joissa ranteen pitää kääntyä. Mutta kokeillaan!

Kannattaa oikeasti tunnustella hyvää otetta penkissä. Mieluiten tangon painon ei tulisi levätä kämmenen varassa (rasitus kohdistuu tällöin ranteeseen), vaan kyynärvarren. Eli periaatteessa otteen pitäisi olla semmoinen että tanko pysyy käsissä isoimmillakin painoilla ilman kovaa puristusta kämmenillä (tottakai tankoa kuitenkin käytännössä puristetaan). Ite sain ihan pienellä kämmenen asennon muutoksella rasituksen pois ranteilta kun tajusin kiinnittää asiaan huomiota.
 
Jaa että vatsaliikkeissä vatsalihakset eivät aktivoidu kunnolla? Huhhuh. Miksiköhän sitten kaikki kovat voimailijat ja bodaajat treenaavat vatsaa paljon? Tai ainakin ne, jotka kyykkäävät paljon ja omaavat teräksisen päkin.

Ja kyllä se massa varmaan vitosillakin tarttuu, mutta paremmin varmaan kuitenkin n. 10 toistolla, onhan se havaittu jo aikojen alusta alkaen parhaaksi sarjapituudeksi lihaskasvun kannalta. Hermostollista voimaa ei minun ymmärtääkseni bodaaja tarvitse? Eihän siitä ole mitään hyötyä että sarjapainot ovat kova jos se on hyvän hermotuksen syytä. Toki voimailijalle passaa, mutta ei bodarille.


Tuli tuossa eilen tsekattua Hulkin treenivinkkejä vatsalle, jossa hän sanoi suurimman osan omaavan vatsalihaksissa nopeita lihassoluja, eli lyhyitä sarjoja isoilla painoilla.
 
Tuli tuossa eilen tsekattua Hulkin treenivinkkejä vatsalle, jossa hän sanoi suurimman osan omaavan vatsalihaksissa nopeita lihassoluja, eli lyhyitä sarjoja isoilla painoilla.

Tästäkin on yhtä monta mielipidettä kuin bodaajaa. Täällä salin omistaja(n. 115kg körmy jonka vatsalihakset ovat autonrenkaan kokoiset) sanoi, että vatsalihaksille sopivat paremmin pienet painot ja isot toistomäärät. Eiköhän molemmilla pääse ihan hyviin tuloksiin, vatsa kumminkin on niin hyvin mukana kaikessa, ettei rasituksen puute ainakaan tule olemaan ongelma.
 
Ranteista kun täällä puhutaan, onko kukaan oikeasti särkenyt rannettansa penkkipunnerruksessa? Ranteethan tottuu punnerruksiin kunhan niitä vaan tekee eikä ala niitä paketoimaan turhaa.
 
Gulo, en tiiä sinusta vaikka tekisit istumaannousus sillä vasemman käden etusormen koukistajalihaksella, mutta ite kyllä teen ne vatsalihaksilla. Mihin perustat ton väittees ettei ne sitä työtä tee, tukee vain? Itellä kovin polte on kyllä aina niiden jälkeen vatsalihaksissa, äläkä yritä väittää että se olis siks että ne on niin heikot.


"Aloittelija ja vähän pitemmällekin ehtinyt treenaaja pärjää kyllä pitkälle ilman mitään erityisliikkeitä vatsoille."

Entäs tuo sitten? Jos alussa pärjää ilman erityisliikkeitä vatsoille, niin myöhemmin onkin sitten vähän myöhästä?

EDIT: Ja entäs tuo, miten niin aloittelijat tarvitsevat nimenomaan voimaa?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Gulo, en tiiä sinusta vaikka tekisit istumaannousus sillä vasemman käden etusormen koukistajalihaksella, mutta ite kyllä teen ne vatsalihaksilla. Mihin perustat ton väittees ettei ne sitä työtä tee, tukee vain? Itellä kovin polte on kyllä aina niiden jälkeen vatsalihaksissa, äläkä yritä väittää että se olis siks että ne on niin heikot.

Okei, yritän vielä selittää. Katso seuraavat kaksi kuvaa

http://www.twohundredsitups.com/images/goodform_l.jpg

http://student.ttuhsc.edu/MMSA/images/situp-up.jpg

Ensimmäisessä kuvassa on ns. vatsarutistus, jossa näkyy hyvin vatsalihasten koko liikerata. Se on hyvin pieni, eikö? Toisessa kuvassa on istumaannousun loppuasento. Huomaatko eron liikeratojen laajuudessa? Miten olisi mahdollista, että teet istumaannousut vatsalihaksilla, jos niiden liikerata riittää vain juuri ja juuri nostamaan olkapäät irti lattiasta? Istumaannousu tehdään aktiivisesti lonkan koukistajilla, koska liike on lonkan koukistamista. Kun istumaannousussa alaselkä irtoaa lattiasta, joutuvat vatsat voimakkaasti jännittymään, koska muuten selkäranka menisi poikki. Ne eivät tee enää varsinaista työtä, koska työ=voima*matka. Sanon sen vielä: istumaannousuissa ja muissa hyvissä vatsaliikkeissä vatsalihakset toimivat stabilaattoreina, ja tämän kautta ne vahvistuvat siinä tehtävässä mikä niillä ihmiskehossa on. Kumpi liike sun mielestä rehellisesti on raskaampi vatsalihaksille:

1. Vatsarutistus (aktiivinen liike, ei juurikaan vastusta)
2. Istumaannousu (Isometrinen stabilointi)
 
"Aloittelija ja vähän pitemmällekin ehtinyt treenaaja pärjää kyllä pitkälle ilman mitään erityisliikkeitä vatsoille."

Entäs tuo sitten? Jos alussa pärjää ilman erityisliikkeitä vatsoille, niin myöhemmin onkin sitten vähän myöhästä?

Miten niin liian myöhäistä? Taisin painottaa, että raskaat levytankoliikkeet treenaavat vatsalihaksia todella hyvin. Voimakkaampi kyykky=voimakkaammat vatsat. Ne vatsalihakset nyt sattuvat olemaan sen kineettisen ketjun varrella, joka noissa liikkeissä toimii ja siten vahvistuvat koko kropan mukana. Jotenkin mystisesti vai vatsalihakset jäisivät heikoksi, kun muu kroppa vahvistuu? Tuskin. Pitkälle edennyt voimailija, jonka on käytettävä kaikki keinot vahvistuakseen, varmaan saa hyötyä keskivartalon erityistreenistä, mutta aloittelija ja perus harrastelija kyllä parjää yleensä ilmankin.
 
Gulo, en tiiä sinusta vaikka tekisit istumaannousus sillä vasemman käden etusormen koukistajalihaksella, mutta ite kyllä teen ne vatsalihaksilla.

Kokeilepa, kuinka paljon oikeasti teet istumaannousuja vatsalihasten avulla eliminoimalla lonkankoukistajat pois. Laita vaikka jalkapallo tai isompi pallo pohkeiden ja takareisien väliin. Purista palloa vetämällä kantapäitä kohti persettä ja koita tehdä istumaannousuja. Veikkaan, että ei mene yhtään.
 
EDIT: Ja entäs tuo, miten niin aloittelijat tarvitsevat nimenomaan voimaa?

No koska aloittelijat ovat heikkoja. Kuten aikaisemmin sanoin, niin pitemmällä aikavälillä voima=koko, kun tässä ilmeisesti siitä lihasmassasta myös puhutaan. Mikä sitä lihasmassan kasvua stimuloi? No ylikuormitus. Ja se tulee kasvavan vastuksen myötä. Tähän tarvitaan siis kasvavia treenipainoja. Jotta treenipainot kasvaisivat, täytyy yrittää kasvattaa voimaa. Voima kasvaa paremmin hieman lyhyemmillä sarjoilla kuin bodailussa yleensä käytetään. Kun kroppaa jatkuvasti stressataan alati kasvavilla painoilla, se kasvattaa lihasmassaa (jos syö kunnolla) ja hermoston kautta tapahtuvaa voimantuottoa. Nämä ilmiöt tukevat toisiaan ja tapahtuvat aloittelijoilla ja hieman pidemmällekin ehtineillä samaan aikaan.
 
^ tossa kyllä komppaan Guloa. Joskus aikoinaan aloittelijana tein ilman ohjelmaa esim penaa 10 toiston ja jeesuksen monien sarjojen pyramideilla. Kyllä sitä kehitystä ei tullut käytännössä yhtään vaikka oli varmaan kaikenkaikkiaan 50 toistoa aina yhtä treeniä kohti.

Kun muutin systeemin että kevyt lämmittely + pari kolme vitosen sarjaa progressiivisilla painoilla niin alko ne painotkin nouseen.

Lihastreeni on käsittääkseni anaerobista ja jos lihakset treenataan hapoille niin voimataso ei kehity koska estävä tekijä on lihaksien hapoilla olo eikä niinkään riittämätön voimataso...

tää vaan tällasta mutuilua, elekää ottako liian vakavasti :)
 
Gulo on oikeassa, mutta kyseessä ei ole ainut vaihtoehto. Aloittelijallakin saattaa olla tavotteita, eikös? Jos tavoite on kehonrakennus, siihen hommaan enemmän kuin se viisi toistoa. Jos tavoiteena on kestävyys, siihenkin lisää.


voima≠koko


Ai, se täytyy vielä mainita, että nyt tajuan mitä alunperinkin meinasit, ymmärsin siis kaiketi väärin. Puhehhan oli että ei tarvitse liikettä joka ottaisi ainoastaan vatsalihaksille (kuten rutistukset), vai?
 
Back
Ylös Bottom