Välipainojen käyttäminen taljalaitteissa

[Markku Tikka]

Syy miksi tämän FB-postauksen Pakkiksellekin laitan on, että kyseessä on universaali ongelma, kun nykyinen painomäärä taljalaiteessa tms. on liian vähän, mutta seuraava pykälä on ihan liikaa. Ja sitten kun tämän neuvon treenaajalle kertoo, niin se tuntuu kerta toisensa jälkeen tulevan kaikille täysin uutena asiana. Lukekaa, laittakaa hyötykäyttöön ja seuraavan kerran kun kaverinne tuskailee saman asian kanssa, niin kertokaa hänellekin.

VÄLIPAINOJEN KÄYTTÄMINEN TALJALAITTEISSA

Käytettyjen sarjapainojen kasvattaminen on yksi oleellinen nousujohteisuuden muoto. Askel yhdestä painomäärästä seuraavaan ei kuitenkaan saa olla liikaa tai muuten se jää tekemättä... tai ainakin toistomäärä putoaa ratkaisevasti. Erilaisissa taljoissa ja painopakkalaitteissa yhden pykälän nousu on useimmiten 5kg. Se on paljon. Nousujohteisuus pitääkin aina hahmotta suhteessa käytettyyn painomäärään eli prosenteissa eikä suinkaan absoluuttisessa kilomäärässä.

Toisin sanoen tuo taljalaitteen 5kg on ihan sopiva nousu, jos painopakasta on jo käytössä noin 100kg tai enemmän. Mutta mitäpä kun siitä on käytössä 60kg tai 35kg tai vähemmän?? Sarjapainon ollessa 35kg on 5kg siihen lisää jo noin 15% korotusta. Jos joku tekee esim. penkkipunnerrusta 100kg painolla, niin seuraava pykälä, millä lähtee samansuuntaista toistomäärää yrittämään, tuskin on 115kg... mikä olisi prosentuaalisesti vastaava määrä lisää rautaa käyttöön.

Mitä taljalaitteissa voi asialle tehdä on pienten levypainojen tai käsipainojen lisääminen osaksi painopakkaa. Kun laittaa 2½kg levyn roikkumaan painopakan tappiin, leikkaa se nousun sarjapainossa jo puoliksi. Kukaan ei myöskään kiellä käyttämästä 1¼kg levypainoja. Jos salilta löytyy pari 1kg ja 2kg käsipainoja, niin niitä sopivasti pakan päälle sommittelemalla saa aikaiseksi nousun halutessaan vaikka 1kg välein. Näin saadaan huomattavasti inhimillisempää ja paremmin toteutettavissa olevaa sarjapainojen nousujohteisuutta aikaiseksi kuin vain painopakan tappia alaspäin siirtämällä.

Näillä ohjeilla kohti suurempia rautoja...

 

[Mehulasi]

Eipä muuten oo käyny mielessäkään :D Kiitokset vinkistä! Tosin omalla salilla on 2,5kg välein taljan painot et niillä ny onnistuu ainakin viä hetken aikaa.

 

[Timba79]

Näsäviisastelut voi sitten jättää vähemmälle, tämä niille joiden viestit just deletoin. Ei siis liittyneet mitenkään tämän ketjun aiheeseen.


Itsekin tuota kikkaa käyttänyt. Etenkin ojentajapunnerrus on sellainen liike jossa 5 kg nousu on liikaa. Edellisellä menee kymppi ja seuraavalla joku ruma nelonen jne.

 

[Jali]

Noihin nousuihin taitaa aika paljon vaikuttaa taljan välityksetkin. Salilla missä käyn niin ristikkäistaljassa Toi 5 kilon korotus ei tunnu kovin pahalta ja esim. vaikka just tossa ojentajapunnerruksessa. Salilla on myös kolme erillistä taljaa, missä tulee ylhäältä ja alhaalta kaapelit, niin niissä 5 kilon korotus tuntuu huomattavasti paljon raskaammalta ja pitää muutenkin käyttää melkeimpä puolet pienempiä painoja. Sama homma jos tekee ojentajapunnerrusta selälle tarkotetussa ylätaljassa. Näissä on pakko ainakin käyttää just noita 2,5 kilon kiekkoja.

 

[kaseiini]

Kiertäjille on tullut tätä käytettyä, muuten ei. Vakisalilla on puolittava talja, jossa nimellisesti 2,5kg välein korotukset. Eli tavallisen ns. ylätaljan 5kg levyn sijaan voi tehdä korotuksia todellisuudessa 1,25kg välein, se korotus on niin pieni, että jossain pushdownissa tai facepullissa yhtä levyä ei edes huomaa jos ei tiedä.

 

[Proge]

Hyvä vinkki.

Monestihan näitä tulee käytettyä kun painopakka yksinkertaisesti loppuu, 5-25kg lisäpaino sommiteltuna pakan päälle, pitkittää progressiivista sarjapainokehitystä laitteella monesti kummasti.

Mutta harvemmin tulee huomioitua tuota portaistuksen säätämistä jossain erikoisliikkeissä - eli kiitos vinkistä ja tarpeeseen tuli! + lisävinkki niille joilla pakka loppuu kesken: Markun vinkki toimii hyvin myös painopakan kapasiteetin lisäämiseen!

 

[Timba79]

Kiertäjille on tullut tätä käytettyä, muuten ei. Vakisalilla on puolittava talja, jossa nimellisesti 2,5kg välein korotukset. Eli tavallisen ns. ylätaljan 5kg levyn sijaan voi tehdä korotuksia todellisuudessa 1,25kg välein, se korotus on niin pieni, että jossain pushdownissa tai facepullissa yhtä levyä ei edes huomaa jos ei tiedä.

Totta tämä. Näissä vaan harvemmin riittääkään sitten painot mihinkään, edes siihen ojentajapunnerrukseen. Ne on tehty just näihin mitä perinteisesti ristitaljassa tehdään. Tuohon puolitukseen on se syy että muuten paukkuisi painopakat yläkiinnikkeisiin kun ristitaljassa esim. rintaa tekee. Näissä harvoin on tarve puolitella ja ainakin meillä on sellaisen pleksit niissä ettei sinne ees kiekkoja saisi laitettua.


EDIT: Ja tuo on vähän arveluttavaa lisätä painopakan painoa maksimista. Sitten jos napsahtaa jotain rikki ja telot itsesi tai jonkun toisen niin tuskin korvaa edes vakuutukset...

 

[Proge]

Niin, järjen käyttö on toki saliittua jopa toivottua, ei tuohon edittiin mitään sen enempää..

 

[Timba79]

Niin, järjen käyttö on toki saliittua jopa toivottua, ei tuohon edittiin mitään sen enempää..

No ihan vain yleinen huomio, että eipäs nyt mennä kannustamaan siihen että painopakkaan lisätään kiloja ominpäin. Ei se ihan itsestäänselvää ole että se järjenkäyttö mukana pysyy...

 

[brn2]

Ite tulee lyötyä ristitaljaan aika paljonkin lisäpainoa, kun teen ojentajia, koska ne pakat puolittaispainoja. Eipä ole vielä hajonnut. Noissa ylätaljoissa ym jotenkin se pakka hyvin usein rullaa epätasaisemmin, joten en tykkää niissä tehdä.

 

[kaseiini]

Valitettavan moneen pakkaan ei saa laitettua lisäpainoja, pakka kulkee laitteen peitelevyjen sisällä tms. Yleensä kyllä pakka riittää hyvin, ei ole niin paljon voimaa, mutta tykkään tehdä yhdellä selänojennusvehkeellä(Reebok), ja alkaa olla liian kevyt kun täydellä pakalla menee 110 toistoa putkeen ilman restpausea tms, ja näin monta kun menee niin varmaan menisi enemmänkin. Sama yksi reidenojennuskone, 100 toistoa restpausella täys pakka.
Toki aina voi tehdä jarrutellen, stopeilla ja kaikenlaista muuta vaikeuttaakseen, mutta parempi olisi jos saisi lisätä vähän painoa. Kokeiltiin joskus treenikaverin kanssa sellaista että painoi kädellä kevyesti selänojennuskoneen selkänojasta lisää vastusta mutta ei se oikein ollut hyvä tapa. Joku varmaan sanoo että tee vapailla painoilla niin ei lopu painot kesken, mutta tykkään tehdä noilla kahdella laitteella. Nyt kun on tullut sairastelun takia kuukausia taukoa niin riittää taas hyvin painot, ei tarvii koko pakkoja käyttää missään.

 

[Kiddney]

Eilen just salilla viereisessä alataljassa ohjaaja yritti rouvalle saada levypainoa pysymään jotenkin kiinni painopakassa..
Ei onnistunut tapittaa sitä siihen kun oli muutenkin jo minimisäädöllä..

 

[Proge]

Ite tulee lyötyä ristitaljaan aika paljonkin lisäpainoa, kun teen ojentajia, koska ne pakat puolittaispainoja. Eipä ole vielä hajonnut. Noissa ylätaljoissa ym jotenkin se pakka hyvin usein rullaa epätasaisemmin, joten en tykkää niissä tehdä.

Juuri tätä tuolla kommentillani hain- ristitaljaan tullut lyötyä 15vuotta lisäpainoa eikä koskaan ole talja sen tähden hajonnut. Ja monesti ojentajapunnerruksissa se painon lisäys asettuu 10-20kg välimaastoon, ei toki painopakkaa tuplata tms..

Ja Timballe: Olenkin periaatteessa kanssasi useimmiten samaa mieltä, mitä täällä juttuja lueskellut - mutta järjen käytöllä tuossa nimenomaan tarkoitinkin sitä, ettei suin päin tuplata painopakan määrää - vaan esim ojentajapunnerruksiin 10kg-20kg lisäys on ihan hyvästä jos pakka loppuu kesken.. noniin tää tästä

 

[Timba79]

Joo, onhan noissa varmasti turvamarginaalia senverran että joku tyyliin 20% lisää on turvallista laittaa. Mutta hyvä muistuttaa ettei noita oikeasti mennä tuplaamaan koskaan, sillä sitten voi napsahtaa jotakin rikki ja siinä sitten lähes varmasti teloo ittensä.

Ristitaljoissa tosin harvoin saa lisäyksiä tehtyä kun on ne suojapleksit mitä taas harvoi on ylätaljassa ja alataljassa johon taas harvemmin on tarve pakkaan painoa lisätäkkään vaan enemmänkin käyttää noita "välipainoja".

 

[MuayThai]

Iso osa taljoista menee pylpyröiden kautta jolloin 5kg levy on 2,5kg. Noihin ei virallisesti saisi lisätä mitään laitteeseen kuulumattomia, ainakaan koko pakan lisäksi.

 

[brn2]

Enpä ole muita rikkoontumisia nähnyt, kuin että paska vaijeri on katkennu tai kiipeilylukko välistä pettänyt.

Nää kaikki ois voinu välttää sillä, että salin omistaja ois jaksanu jotenkin panostaa huoltoon. Hyvin usein näkee, että kukaan salin työntekijöistä ei oikeasti huolla niitä vehkeitä mitenkään.

Painot on löysällä aina, vaijerit vinkuu ym muuta paskaa.

 

[Jutke]

Tätä olen itse käyttänyt useamman vuoden. Meillä on salilla alataljassa mahtavat 80kg(?) limppuja. Pudotussarjat on tosi hyvä tehdä latomalla käsipainoja esim 5,5,3,2-kg ja napsia pois, jos yltää.

 

[Tunppi]

Valtaosallehan tämä on selvää, mutta mm. ristikkäistaljoissa on useampia pylpyröitä, jolloin yhden pylpyrän lisäys puolittaa painon (normaaliin yhden taljan laitteeseen nähden). Merkintä näissä on valtaosin kuitenkin 5 kiloa vaikka todellisuus on puolet siitä.

Hyvä vinkki mm. Ylätaljassa ja miksei pienemmissäkin. Vaikutus on vaan pienempi. Ja eipä kaikissa junppakellareissa ole edes ristitaljoja.

edit. Thainyrkkeilijä olikin jo tyhjentänyt vastauksellaan aiemmin.

 

[kaseiini]

Meanwhile in Manchester... dokumentista "Under Construction"

 

[Timba79]

Valtaosallehan tämä on selvää, mutta mm. ristikkäistaljoissa on useampia pylpyröitä, jolloin yhden pylpyrän lisäys puolittaa painon (normaaliin yhden taljan laitteeseen nähden). Merkintä näissä on valtaosin kuitenkin 5 kiloa vaikka todellisuus on puolet siitä.

Hyvä vinkki mm. Ylätaljassa ja miksei pienemmissäkin. Vaikutus on vaan pienempi. Ja eipä kaikissa junppakellareissa ole edes ristitaljoja.

edit. Thainyrkkeilijä olikin jo tyhjentänyt vastauksellaan aiemmin.

Se nyt on ihan sama vaikka pylpyröitä olisi sata välissä. Se riippuu ihan miten ne on sijoitettu eli paljonko pakka liikkuu versus vetokahva. Ristitaljassa tähän puolitukseen on selkä syy, et voisi tehdä pitkää liikerataa muuten mitenkään kun muuten pakka hakkaisi ylhäällä rajoittimeen...