CBB Utti Hulkki Hietala
- Keskustelun aloittaja Mike
- Aloitettu
-
- Tags
- cbb hulkki utti hietala
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 16.5.2015
- Viestejä
- 58
Täällä nyt on ollut paljon sitä että ylätalja ei tunnu selässä jne ja ettei se liike mene alottelijoilla selälle. Kyllä siinä tietenkin selkä tekee työtä, mutta näillä yksilöillä tuppaa ne hauikset tekemään kuitenkin sen verran työtä, että sarjan jälkeen polte tuntuu lähinnä sielä hauiksessa selän sijasta. Itse voisin sanoa hyvänä esimerkkinä tohon selän tekemiseen, että jos et osaa levittää latseja niin eipä niitä selkäliikkeitä voi saada kunnolla tehtyäkään. Mike sanoi, että kukatahansa osaa puristaa lavat yhteen, mutta jos mitään muuta siä selässä ei osata kontrolloida niin mitenkä voi edes saada mitään selkäliikettä menemään tehokkaasti perille. Se kun ei nyt vaan ole pelkästään sitä että ”vedä niin perkeleesti” jos koko vetäminen lähtee käsillä selän sijasta. Toivottavasti joku sai selkoo mitä tällä hain..
Viimeksi muokattu:
Ja voipi olla, että jos ensisijaisesti vedetään käsillä, niin katkeaa hauisten takia sarja ennen kuin selkä on saanut kovin kummoisesti työtä osakseen. Vaikka tokihan se väkisinkin siellä jossain määrin osallistuu, enemmän tai vähemmän.
- Liittynyt
- 16.5.2015
- Viestejä
- 58
Ikävä kyllä tämäkin on tullut nähtyä ja kyseessä ei ole edes ollu niinkään alottelija vaan ilmeisesti muutamia vuosia salilla käynyt keski-ikäinen egonostaja. Vauhdilla rykästy painot liikkeelle jonka jälkeen lopetusasento oli vaakatasossa ja siitä painojen mukana nopeella rykäsyllä takas alotusasentoon
- Liittynyt
- 7.6.2015
- Viestejä
- 535
kaverille naytan treenaamisen alkeet ja annan ohjelman huomenna niin siina selalle on vain seal row ja leuat vastaotteella tanko silmien korkeudelle, seal rowssa katon vaan et olkapaat liikkuu hyvin ja leuoissa ettei rimpuile juurikaan, thats it, jos noissa keskittyy progressioon niin selka tulee kasvamaan seuraavan puolen vuoden sisalla reilusti kunhan pistan herran dietin kuntoon samalla myos
- Liittynyt
- 30.10.2014
- Viestejä
- 1 140
Tarkoitit voimailijoiden mielestä "ylipitkiä" 20-xxx toiston sarjoja pikkupainoilla, jossa tehdään toistoja kokoajan hapon alla.
Eikö maitohappo kylpy, mikä tuosta tulee ole juurikin se metaboliittien kertyminen, mikä on yksi lihaksen kasvun tekijölistä?
Teetkö kuntopyrää dietillä salin jälkeen? Ei ehkä kannata, jos lihaksia halua kasvattaa. Tuollainen edellä mainittu kevyt aerobinen jumppa on mielestäni parempi vaihtoehto kuin katabolinen treenin jälkeinen aerobinen.. olkoon se treeni se aerobinen.
Minä tunnustan tekeväni aika paljon tuollaista tuntumahomostelua, mutta en pelkästään sitä. Se on erinomainen treeni jos pitää olla kevyt viikko tai päivä. Liian kova ylitreenaaminen kun tekee sille lihaskasvulle haittaa. Tuollainen homostelu ei rasita lihaksia, jänteitä, kalvoja ja hermostoa niin paljon kun saman suoritteen tekeminen 3x isommilla painoilla ja 3x lyhyemmällä sarjalla. Tuota homostelua voi myös käyttää hyvänä lämmittelynä, jos on rysky aikeita tulevassa treenissä.
En siis näe että homostelu olisi mitenkään lihaksien kasvun vastaista.
Tekis kaikille välillä hyvää homostella.
- Liittynyt
- 30.10.2014
- Viestejä
- 1 140
Ehkä hän treenasikin yläselkää. Takanoja on silloin must! Siinä tulee samalla mavekin. Säästää aikaa.
- Liittynyt
- 24.9.2012
- Viestejä
- 691
Jos itse pitäis valita vaan kaksi liikettä selälle niin kyllä aika lailla nuo olisi. Seal row häkkyrää ei vaan ole kovin monella salilla mikä harmi
- Liittynyt
- 1.3.2010
- Viestejä
- 232
Tietysti noita voi tietynlaisena ”erikoistekniikkana” käyttää, ja dieetillä lihskuntopiirit yms varmasti parempi vaihtoehto monelle kun joku tasasykkeinen aerobinen. Tosin ei lihasten kasvattamiseen vaan rasvanpolttoon ja lihasmassan säilyttämiseen. Metaboliitten kertyminen on tärkeä mekanismi kasvun kannalta, mutta kuten esim Hulkki on todennut, metaboliittien kerryttäminen nimenomaan riittävää mekaanista kuormaa vastaan. Riittävä kuorma on yleensä sellainen, ettei mitään 100 toiston sarjoja oikein sillä tehdä. Kertyy aika paljon metaboliitteja kun pinkaisee 800m täysillä, mutta ei se nyt taida paljon reisiä kasvattaa.Tikka eilen omassa ketjussaan tiivisti aika hyvin yhdessä lauseessa osaltaan tätä tuntuma-asiaa ”mutta tuntuminen ja kuormittuminen ovat kaksi eri asiaa”. Itsekin näkisin tietyssä määrin ”mitattavan” lihaksen kuormituksen tärkeämpänä kuin sen subjektiivisen tuntemuksen treenin perille menemistä”.
Viimeksi muokattu:
pudotukset joissa mennään yli 20+ toistoa ovat siis turhia??
Aika nimekkäät valmentajat kyllä käyttävät noita 20+ toiston sarjoja ohjelmissaan, mutta ilmeisesti turhaan.
- Liittynyt
- 1.3.2010
- Viestejä
- 232
Tarkoitin siis lähinnä vakiopainoisia sarjoja kovin korkeilla toistomäärillä, eikä nekään toki aivan turhia ole, kuten sanoin, eräänlaisena "erikoistekniikkana" niillä on ihan varmasti paikkansa, esim juuri maitohappokestävyyden treenaamisessa. Mutta en näkisi että jotkut +20 toiston sarjat ovat mikään treenin perusrunko kyllä. Ja ehdottomasti siis samaa mieltä, että pudotussarjat ovat eri asia, koska niissä nimenomaan turvataan se riittävä tai itseasiassa perus raskaita suoria sarjoja kovempikin mekaaninen kuorma heti sarjan alusta asti, mikä tekee niistä erittäin tehokkaan erikoistekniikan. Sehän on tuota metaboliittien kerryttämistä riittävää mekaanista kuormaa vasten parhaimmillaan. (Useamman pudotuksen) tiukat pudotussarjat voi ehkä ikään kuin mieltää vastaamaan useampaa "normisarjaa", harvoin niitä kuitenkaan ihan järjetöntä määrää yhteen treeniin pystyy tekemään, ellei ole jo todella advanced-tason reenari.
Se olikin siis rest/pause korkeilla toistoilla väärä
Yhdessä Scott Abelin ohjelmassa on 50 ja 100:n toiston sarjoja ja aika usein tuon +20 skaalan näkee siellä esiintyvän myös. Toki hyvähän se on käydä läpi samassa treenissä ne muutkin voimakäyränskaalat siinä samassa treenissä.
Esim vaikka Selkää voitaisiin tehdä näin kulmasoutu 4*6-8, alatalja 4*8-12 ylätalja leveä 4*8-12, pullover taljassa 4*15-20, ylätalja niskan taakse 3*20-30
Kannattaa tehdä Widowmaker muutaman kuukauden progella ja sanoa sitten tuntuuko pitkät sarjat missään. Sit vertaa sitä 20 toiston puristeluun jossa ei mekaanista rasitusta ole nimeksikään. Sitten tajuaa vähän lisää asiasta.
- Liittynyt
- 1.3.2010
- Viestejä
- 232
Joo, rest-pausessa mielestäni sama idea, että mekaaninen kuorma saadaan pidettyä pitkässäkin setissä riittävänä. Tuohan näyttää perussetiltä, "runkona" tuossa nuo kulmasoutu, alatalja jne perustekemiset, lopussa sitten pidempääkin "hapottelua".
Nuo widowmakerit lienee tosiaan aika hurjaa settiä, ei ole tullut kokeiltua vielä. Käsittääkseni tuossa juuri ideana taas se, että saadaan metaboliitteja kerrytettyä mekaanisen vastuksen ollessa samalla aikalailla kova? Vaatinee aika pitkälle edenneen treenarin ja kovan "treenipään", että noi saadaan tehtyä teknisesti hyvin eikä kantti lopu kesken sarjan :D
Nuo widowmakerit lienee tosiaan aika hurjaa settiä, ei ole tullut kokeiltua vielä. Käsittääkseni tuossa juuri ideana taas se, että saadaan metaboliitteja kerrytettyä mekaanisen vastuksen ollessa samalla aikalailla kova? Vaatinee aika pitkälle edenneen treenarin ja kovan "treenipään", että noi saadaan tehtyä teknisesti hyvin eikä kantti lopu kesken sarjan :D
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 7.6.2015
- Viestejä
- 535
seal row on helppo tehda vinopenkin alapaan laittamalla tasapenkin paalle
- Liittynyt
- 24.9.2012
- Viestejä
- 691
Juu voihan sellasen toki itsekin rakentaa, totesin vaan että aika harvassa paikassa oikea seal row löytyy.
- Liittynyt
- 7.6.2015
- Viestejä
- 535
ma luulen etta lahjakkailla kehonrakentajilla on hyvin kasvavat hitaat lihassolut, yleensa 1 tyypin hitaat lihassolut omaa pienemman kasvuvaran mutta lukemani perusteella olis viitteita siihen etta pro-kehoilijoilla on taipumus saada nama kasvamaan myos paljon
nama hitaammat lihassolut sit kasvaa pumppaamalla supersetteja jne
eli siis aloittelijoiden/normijamppojen kannattais keskittya tyomaaran kasvattamiseen raskailla painoilla joka aktivoi nopeita lihassoluja milla on normaalisti suurempi kasvupotentiaali, mutta sitten kun tama temppu on kaytetty niin siirrytaan kasvattamaan myos noita hitaita ja jos ne kasvaa hyvin niin sit on geeneja kasvaa oikeesti isoksi
taa on hypoteesi, ei kovin hyvin tieteella todistettu teoria
esim 10 Reasons Bodybuilders Are Bigger Than Powerlifters | T Nation
'Slow-Twitch Muscle Fiber Growth
An increase in the size of slow-twitch Type I fibers can also affect hypertrophy without having much effect on maximal muscular strength. Type I fibers are endurance-oriented fibers that have limited ability to produce high levels of force.
Type I fibers do increase in size when subjected to a resistance training stimulus, although their hypertrophic capacity is about 50% less than that of fast twitch fibers.
Bodybuilders have been shown to have a greater Type 1 cross-sectional area than powerlifters. This may help explain why Tom Platz displayed greater muscular endurance than Fred Hatfield but wasn't as strong on an absolute basis.'
nama hitaammat lihassolut sit kasvaa pumppaamalla supersetteja jne
eli siis aloittelijoiden/normijamppojen kannattais keskittya tyomaaran kasvattamiseen raskailla painoilla joka aktivoi nopeita lihassoluja milla on normaalisti suurempi kasvupotentiaali, mutta sitten kun tama temppu on kaytetty niin siirrytaan kasvattamaan myos noita hitaita ja jos ne kasvaa hyvin niin sit on geeneja kasvaa oikeesti isoksi
taa on hypoteesi, ei kovin hyvin tieteella todistettu teoria
esim 10 Reasons Bodybuilders Are Bigger Than Powerlifters | T Nation
'Slow-Twitch Muscle Fiber Growth
An increase in the size of slow-twitch Type I fibers can also affect hypertrophy without having much effect on maximal muscular strength. Type I fibers are endurance-oriented fibers that have limited ability to produce high levels of force.
Type I fibers do increase in size when subjected to a resistance training stimulus, although their hypertrophic capacity is about 50% less than that of fast twitch fibers.
Bodybuilders have been shown to have a greater Type 1 cross-sectional area than powerlifters. This may help explain why Tom Platz displayed greater muscular endurance than Fred Hatfield but wasn't as strong on an absolute basis.'
- Liittynyt
- 24.9.2012
- Viestejä
- 691
Miten sä oot Mike toteuttanut tuon widow makerin käytännössä? Onko silloin ainoa työsarja kyykyssä? Luin jostain että sellaisella painolla millä normaalisti tekee sen 12-15 toistoa olis hyvä aloittaa ja sitten vaikka 2,5 kiloa lisää viikossa. Kun teit sitä niin oliko ainoa kyykkypäivä viikossa? Vai oliko toinen voimapainoitteisempi treeni missä lyhyemmät sarjat?
