HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Ihan mielenkiinnosta, onko sanktiot koskaan toimineet koko ihmiskunnan historian aikana? Onko koskaan sanktioilla saatu ketään valtionjohtajaa taipumaan vihollisen tahtoon? Yritän vain hahmottaa miten sanktiot tulee mahdollisesti toimimaan tarkoitukseensa tällä kertaa.

Ei ole kovin hyviä tuloksia tullut mitä äkkiä muistelen, Kuubakin nieli pakotteensa. Mutta mitäs sitten, pitäisikö antaa vaan olla ja olla välittämättä? Pakkohan jotain on asialle tehdä, ja jos nämä pakotteet yhdistävät länttä niin hyvä sekin.
 
Aika surkeaa projisointia. Pakotteet ollut 2014 asti ja nyt sitten koitetaan lisätä.
Ei varmasti mitään vaikutusta tämän hetken tapahtumiin.

Eikös nämä pakotteet iske melko kovaa tavallisiin kansalaisiin ja melko välittömästi? Luulisi sillä olevan melko isot vaikutukset.
 
Ei ole kovin hyviä tuloksia tullut mitä äkkiä muistelen, Kuubakin nieli pakotteensa. Mutta mitäs sitten, pitäisikö antaa vaan olla ja olla välittämättä? Pakkohan jotain on asialle tehdä, ja jos nämä pakotteet yhdistävät länttä niin hyvä sekin.
Ainoa tapa millä saisit konkreettisesti muutosta tilanteeseen nyt on marsittaa sinne ukrainaan joukkoja ulkopuolelta.
Mutta kuten kaikki asiat se taas johtaa toiseen ja luo uusia skenaarioita.

Ei se venäjä tule lopettamaan operaatiotaan vaikka porukka ei käy teboililla tai EU sanoo ihan mitä vain tai koittaa luoda pakotteita.

Eikös nämä pakotteet iske melko kovaa tavallisiin kansalaisiin ja melko välittömästi? Luulisi sillä olevan melko isot vaikutukset.
Se vähän riippuu. Käsittääkseni venäjä on omavaraistanut tuotantoaa melko paljon näiden asioiden takia eli tuskin siellä ruoka ja muut loppuu.
Osa tuntuu olevan tyytymätöntä ja osa taas ei. Tarvis tutkia jostain mikä meno siellä kansan syvissä riveissä oikeasti on mutta vaikea saada realistista kuvaa. Tuskin kaikki tuota putleria nyt vastustaakaan. Ei sellainen marvel pahis diktaattori vain ole realistinen.
 
Ihan mielenkiinnosta, onko sanktiot koskaan toimineet koko ihmiskunnan historian aikana? Onko koskaan sanktioilla saatu ketään valtionjohtajaa taipumaan vihollisen tahtoon? Yritän vain hahmottaa miten sanktiot tulee mahdollisesti toimimaan tarkoitukseensa tällä kertaa.
Voisi kuvitella/toivoa, että kunhan oligarkit alkavat kysellä sulaneen omaisuutensa perään niin alkaa Putlerilla otsa hikoilemaan?
 
Minulla oli 90-luvulla venäjänkielen opettaja, joka mainitsi, ettei venäläinen usko yksityishenkilönä valtamediaan (Pravda) eikä vallanpitäjiin, koska sukupolvesta toiseen on totuttu saamaan vain valtion propagandaa, jonka valheellisuuden jokainen pystyi omassa elinympäristössään näkemään ja kokemaan. Puskaradio, ystävät ja sukulaiset muodostavat uutisverkoston.
 
Voisi kuvitella/toivoa, että kunhan oligarkit alkavat kysellä sulaneen omaisuutensa perään niin alkaa Putlerilla otsa hikoilemaan?
Yleensä tällaiset sisäpiirintiedot kyllä olisi tiedossa ja ns. omaisuudensuojaus/toimet tulisi käyttöön... Vai oliko putleri taas yksin säätämässä vodkapäissään kaikkea kertomatta kenellekään? Tosin ukrainan tilannehan on ollut jo vuosia päällä ja länsi/nato kiistan siellä kiihtyessä ei varmaan monelle jäänyt epäselväksi mahdollinen tulema.

Jos sulla tosin on faktatietoa oligarkkien omaisuudesta mikä nyt sulaa niin luen mielelläni.
 
Ei ole kovin hyviä tuloksia tullut mitä äkkiä muistelen, Kuubakin nieli pakotteensa. Mutta mitäs sitten, pitäisikö antaa vaan olla ja olla välittämättä? Pakkohan jotain on asialle tehdä, ja jos nämä pakotteet yhdistävät länttä niin hyvä sekin.
En tiedä mitä pitäisi tehdä, mikä olisi paras ratkaisu, mutta oma arvaus olisi että mentäisiin neuvottelupöytään ja koitettaisiin saada jokin kompromissi aikaiseksi jossa toki molemmat osapuolet joutuvat taipumaan johonkin. Jos vain vedetään kovaa linjaa puolin ja toisin eikä koskaan myönnytä missään niin tilanne vain eskaloituu. Nyt näyttäisi olevan eskaloinnin tie, yksikään valtionjohtaja ei tule taipumaan yksipuolisten vaatimusten edessä, siinähän menettäisi kasvot. Pakoitteissa on myös se ongelma että niistä ja vastapakotteista loppupeleissä kärsii huomattavasti myös pakotteiden asettajat, semminkin kun nyt ei puhuta mistään pienestä Pohjois-Korean kokoluokkaa olevasta valtiosta.
 
thai.jpg
 
En tiedä mitä pitäisi tehdä, mikä olisi paras ratkaisu, mutta oma arvaus olisi että mentäisiin neuvottelupöytään ja koitettaisiin saada jokin kompromissi aikaiseksi jossa toki molemmat osapuolet joutuvat taipumaan johonkin. Jos vain vedetään kovaa linjaa puolin ja toisin eikä koskaan myönnytä missään niin tilanne vain eskaloituu. Nyt näyttäisi olevan eskaloinnin tie, yksikään valtionjohtaja ei tule taipumaan yksipuolisten vaatimusten edessä, siinähän menettäisi kasvot. Pakoitteissa on myös se ongelma että niistä ja vastapakotteista loppupeleissä kärsii huomattavasti myös pakotteiden asettajat, semminkin kun nyt ei puhuta mistään pienestä Pohjois-Korean kokoluokkaa olevasta valtiosta.
Mun oma näkemys on ettei naton pitäisi koittaa laajentua tuonne ja sieltä löytyy avainsyyt tähän mitä tapahtuu nyt.
Se on se kova totuus mitä ei nyt haluta niellä vaan koitetaan kääntää suoraan nato-lobbaukseen. Pelkoa taas mikä tuli tutuksi 2vuoden ajalta.

On helppo miettiä miten vaikka jenkit suhtautuisi, jos venäjä alkaisi tuomaan vaikutusta etelä-amerikkaan ja sieltä meksikoon vaikka.
Ei eroaisi mitenkään tästä.

Tässä kokonaisuudessa pitää ymmärtää suurvaltojen pelit ja metkut. Asiat eivät ole niin mustavalkoista kuin meille näytetään.
Ukraina on monessa mielessä ollut proxymaa vuosien ajan lännen ja idän kalistelulle.
 
Mun oma näkemys on ettei naton pitäisi koittaa laajentua tuonne ja sieltä löytyy avainsyyt tähän mitä tapahtuu nyt.
Se on se kova totuus mitä ei nyt haluta niellä vaan koitetaan kääntää suoraan nato-lobbaukseen.
Sepä juuri, totuus sattuu ja Putler-kortti viuhuu kun ei muuten osata argumentoida. Muttei se Putler-kortti poista sitä tosiasiaa että Putin ei halua Naton laajenevan itään.
 
Yleensä tällaiset sisäpiirintiedot kyllä olisi tiedossa ja ns. omaisuudensuojaus/toimet tulisi käyttöön... Vai oliko putleri taas yksin säätämässä vodkapäissään kaikkea kertomatta kenellekään? Tosin ukrainan tilannehan on ollut jo vuosia päällä ja länsi/nato kiistan siellä kiihtyessä ei varmaan monelle jäänyt epäselväksi mahdollinen tulema.

Jos sulla tosin on faktatietoa oligarkkien omaisuudesta mikä nyt sulaa niin luen mielelläni.
Ei, ei minulla ole faktatietoa, kunhan yritän herneaivoillani päätellä mitä asioista voisi seurata.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom