HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Ja Fortum vaihtoi noiden sähköverkkojen hallinnan venäläisiin voimaloihin, voe mahoton #suomessaeikorruptiota.

Vähän off topicia, mutta tähän sähköverkkojen myymiseen liittyy pari juttua. Myymisen järkevyyshän on aina vain ja ainoastaan hinnasta kiinni. Joskus puhutaan, että on typerää myydä tuottavaa tai kannattavaa kohdetta, mutta tuo ei pidä paikkaansa. Sanotaan, että sähköverkkojen myymisestä olisi saanut 1000-kertaisen hinnan sen vuosituottoon nähden. Tuon rahan olisi voinut helposti sijoittaa siten, että se tuottaisi paljon enemmän, mitä kyseinen sähköverkko. Eli lopulta myynnin järkevyydessä on kyse vain siitä, että oliko hinta kohdallaan vai ei. Toki tässä tapauksessa sähköverkoista saatavat rahat sijoitettiin huonosti, mutta se on sitten toinen juttu ja toki näin usein käy, kun politiikka (Fortumin pääomistaja on valtio) on pelissä. Lisäksi en ota kantaa siihen, että oliko myyntihinta alakanttiin vai ei. Tuo 1000-kertainen siis oli esimerkkinä ja sellaista hintaa Suomen sähköverkosta ei varmasti saatu.

Toki ulkopuolisen on mahdotonta sanoa, että mitkä lopulta olivat ne päätöstä ajavat voimat tai mitä on sovittu ja puhuttu, mutta näin ulkopuolisen tiedon valossa: sähköverkkohan on käytännössä niin luontainen monopoli, kuin voi olla, eli ns. varmaa ja ennustettavaa tuottoa, mutta se on myös hyvin reguloitu ja Fortumin tapauksessa tilannetta ohjasi myös politiikka, koska valtio on pääomistaja. Ennen myyntiähän oli tehty poliittinen päätös, että jakeluvarmuutta pitää parantaa, eli aiemmin tolpan nokassa syrjäseudulle vievää kaapelia piti laittaa maan alle ymv., eli oli luotu todella suuri investointitarve. Investointiin tarvittava raha pitää sitten hankkia loppuasiakkailta nostamalla hintaa ja sehän on helppoa, kun on monopoliasemassa. Mutta koskapa kyse on taas politiikasta, niin oli lähemmäs 100 %:n riski sille, että kannatustaan menettävät poliitikot olisivat torpanneet siirtohintojen korotuksen ja sen he olisivat voineet tehdä, koska omistusrakenne. Näin ollen Fortumilla oli suuri riski, että joutuvat investoimaan todella paljon rahaa täyttääkseen regulaation vaatimukset, mutta eivät voi maksattaa sitä asiakkailla --> huonoa liiketoimintaa. Poliitikkojen ulottumattomissa olevalla firmalla ei tällaista rajoitetta ole, joten heille kauppa oli kannattavaa. Voi siis hyvin olla (tai ainakin se olisi helposti järjellä perusteltavissa), miksi Fortumille oli järkevämpää luopua poliittisesti riskialttiista omaisuudesta. Sitä en tiedä, että millä se lobattiin poliitikoille, mutta varmaan jotain lyhytnäköistä kivaa ovat siitä saaneet.

Korruptiota kyllä on ja tämä voi olla esimerkki siitäkin, en tiedä. En kuitenkaan tällä kertaa usko korruption olleen taustavoimista suurin, koska tilanteen pystyy selittämään varsin hyvin ilmankin. Ehkä korruptiota on sitten ollut siinä, että miten tuo saadaan toteutettua.
 
Viimeksi muokattu:
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Back in the USSR. IS on tehnyt ihan asiallista työtä tässä jutussa, lähteet näyttäisi olevan ok. Pahalta vaikuttaa.

Pari-kolmekymppinen länsimaiseen elämäntyyliin tottunut venäläinen, töissä yksityisellä sektorilla. Ei kokemusta neukkulan aikojen mielipiderangaistuksista. Näille muutos on rankin. Työt loppuu, elintaso laskee, sanavapaus häviää, ihmiset alkaa kytätä ja ilmiantaa toisiaan jne. Tuo minun eksä on malliesimerkki ihmisestä, johon kaikki tuo em. iskisi koviten. Ei töitä, ei säästöjä, ei toimeentuloa, suhtautuu äärikriittisesti Kremlin propagandaan eikä peittele sitä, massiivinen temperamentti, ei pysty hillitsemään itseään, kaikki tulee ulos ilman suodattimia myös sosiaalisessa mediassa. Aika tuskaista voisi olla elämä kotimaassa.


Pikkaisen P-Korean kaltaista diktatuuria sekä Putin-Jugend kuulostaa hurjalta.
 
Pikkaisen P-Korean kaltaista diktatuuria sekä Putin-Jugend kuulostaa hurjalta.
Joo, kyllä P-Korea tulee mieleen. Luulenpa, että nuo uudet lait on ollut käytännön pakko saada voimaan, koska omat tappiot on valtavat ja jos/kun sotaa aiotaan jatkaa niin pitkään, kunnes tavoitteet on saavutettu, niin tappioiden määrä saattaa vielä moninkertaistua. Tämän takia kansan sisäinen vastarinta täytyy hiljentää kaikin keinoin.
 
Joo, kyllä P-Korea tulee mieleen. Luulenpa, että nuo uudet lait on ollut käytännön pakko saada voimaan, koska omat tappiot on valtavat ja jos/kun sotaa aiotaan jatkaa niin pitkään, kunnes tavoitteet on saavutettu, niin tappioiden määrä saattaa vielä moninkertaistua. Tämän takia kansan sisäinen vastarinta täytyy hiljentää kaikin keinoin.
Samaan aikaan Suomalaisia vedetään perseeseen mitä ihmeellisimillä jutuilla ja lisää tulee, ja ihmisten silmät käännetty Venäjälle/Sotaan
 
Samaan aikaan Suomalaisia vedetään perseeseen mitä ihmeellisimillä jutuilla ja lisää tulee, ja ihmisten silmät käännetty Venäjälle/Sotaan
Takuuvarmasti näin. Sota antaa täydellisen keinon maskata kaikkia viime vuosien karseita perseilyjä piiloon ja syyttää kaikesta Venäjää. Ja myös tulevia perseilyjä.
 
Vähän off topicia, mutta tähän sähköverkkojen myymiseen liittyy pari juttua. Myymisen järkevyyshän on aina vain ja ainoastaan hinnasta kiinni. Joskus puhutaan, että on typerää myydä tuottavaa tai kannattavaa kohdetta, mutta tuo ei pidä paikkaansa. Sanotaan, että sähköverkkojen myymisestä olisi saanut 1000-kertaisen hinnan sen vuosituottoon nähden. Tuon rahan olisi voinut helposti sijoittaa siten, että se tuottaisi paljon enemmän, mitä kyseinen sähköverkko. Eli lopulta myynnin järkevyydessä on kyse vain siitä, että oliko hinta kohdallaan vai ei. Toki tässä tapauksessa sähköverkoista saatavat rahat sijoitettiin huonosti, mutta se on sitten toinen juttu ja toki näin usein käy, kun politiikka (Fortumin pääomistaja on valtio) on pelissä. Lisäksi en ota kantaa siihen, että oliko myyntihinta alakanttiin vai ei. Tuo 1000-kertainen siis oli esimerkkinä ja sellaista hintaa Suomen sähköverkosta ei varmasti saatu.

Toki ulkopuolisen on mahdotonta sanoa, että mitkä lopulta olivat ne päätöstä ajavat voimat tai mitä on sovittu ja puhuttu, mutta näin ulkopuolisen tiedon valossa: sähköverkkohan on käytännössä niin luontainen monopoli, kuin voi olla, eli ns. varmaa ja ennustettavaa tuottoa, mutta se on myös hyvin reguloitu ja Fortumin tapauksessa tilannetta ohjasi myös politiikka, koska valtio on pääomistaja. Ennen myyntiähän oli tehty poliittinen päätös, että jakeluvarmuutta pitää parantaa, eli aiemmin tolpan nokassa syrjäseudulle vievää kaapelia piti laittaa maan alle ymv., eli oli luotu todella suuri investointitarve. Investointiin tarvittava raha pitää sitten hankkia loppuasiakkailta nostamalla hintaa ja sehän on helppoa, kun on monopoliasemassa. Mutta koskapa kyse on taas politiikasta, niin oli lähemmäs 100 %:n riski sille, että kannatustaan menettävät poliitikot olisivat torpanneet siirtohintojen korotuksen ja sen he olisivat voineet tehdä, koska omistusrakenne. Näin ollen Fortumilla oli suuri riski, että joutuvat investoimaan todella paljon rahaa täyttääkseen regulaation vaatimukset, mutta eivät voi maksattaa sitä asiakkailla --> huonoa liiketoimintaa. Poliitikkojen ulottumattomissa olevalla firmalla ei tällaista rajoitetta ole, joten heille kauppa oli kannattavaa. Voi siis hyvin olla (tai ainakin se olisi helposti järjellä perusteltavissa), miksi Fortumille oli järkevämpää luopua poliittisesti riskialttiista omaisuudesta. Sitä en tiedä, että millä se lobattiin poliitikoille, mutta varmaan jotain lyhytnäköistä kivaa ovat siitä saaneet.

Korruptiota kyllä on ja tämä voi olla esimerkki siitäkin, en tiedä. En kuitenkaan tällä kertaa usko korruption olleen taustavoimista suurin, koska tilanteen pystyy selittämään varsin hyvin ilmankin. Ehkä korruptiota on sitten ollut siinä, että miten tuo saadaan toteutettua.

En saanut suoraa tietoa kantaverkkotoiminnan tuotoista mutta 1/5 Fortumin liikevoitosta mikä tarkoittaisi 2013 luvuista noin 300 miljoonaa euroa per vuosi. Tänä päivänä tietenkin paljon enemmän.
Kauppahinta oli 2,5 miljardia euroa, eli P/E 8,3 (eli 8,3x ei 1000x). Ja monopoli. Laittaisin kaikki rahat kiinni tuollaiseen bisnekseen jos voisin. Lisäksi suomalaiset eivät päässeet osallistumaan ja valtio menetti verotuloja koska ulkomaiset toimijat muklaa hommaa veroparatiisien kautta. Ja rahat sitten kuuluisasti + toinen mokoma päälle laitettiin venäläisiin assetteihin/niistä riippuvaisiin nykyjään lähestulkoon arvottomiin sijoituksiin. Kyllä se aika legendaarisen huono diili jälleen kerran oli valtio-omisteiselta firmalta.
 
Tuossa kuulemma lukee, että Jenkit ovat virittäneet nuo ukrainalaissotillaat biologisesti tappajakoneiksi. Syyllinen on siis Jenkit. Sakeusaste nousee koko ajan noissa jutuissa. Nähtävästi kansalle pitää keksiä lisää syitä sodan oikeutukselle ja samalla hiljentää soraäänet noilla uusilla lakipykälillä.

Kyllä - mainitaan Ukrainan alueella olevat amerikkalaiset biolaboratoriot, joissa mömmöt keitellään.
 
Takuuvarmasti näin. Sota antaa täydellisen keinon maskata kaikkia viime vuosien karseita perseilyjä piiloon ja syyttää kaikesta Venäjää. Ja myös tulevia perseilyjä.

Ainakin pitäs toi energiapolitiikka nostaa pöydälle, että mitäkävittua 20-30 vuotta rakennettu tätä ylvästä uutta ilmastotuulimyllyhärdeliä hirvittävillä rahasummilla ja ohjailupolitiikalla näköjään vaan näön vuoksi ja vähän kun säröä tulee niin sen selkärangaksi paljastuu äärimmäisen haavoittuvainen venäjä-riippuvainen kaasusysteemi. Tavallaan toivon että Saksa kärsis ihan helvetisti koska ovat niin käsittämättömän hölmöjä tuossa ydinvoimapelosssaan. Toisaalta Euroopan ykköstaloudelle parempi toivoa hyvää..
 
Ainakin pitäs toi energiapolitiikka nostaa pöydälle, että mitäkävittua 20-30 vuotta rakennettu tätä ylvästä uutta ilmastotuulimyllyhärdeliä hirvittävillä rahasummilla ja ohjailupolitiikalla näköjään vaan näön vuoksi ja vähän kun säröä tulee niin sen selkärangaksi paljastuu äärimmäisen haavoittuvainen venäjä-riippuvainen kaasusysteemi. Tavallaan toivon että Saksa kärsis ihan helvetisti koska ovat niin käsittämättömän hölmöjä tuossa ydinvoimapelosssaan. Toisaalta Euroopan ykköstaloudelle parempi toivoa hyvää..
Kantsiskohan tähän vähän satsata enempi? Potkia ryssät helvettiin tästä yhteistyöstä ja Saksa aukaisemaan lompakkonsa!
 
Musta tuntuu että kohta ne ihmiset joiden mielestä kaikki tuo mitä tehtiin coronan takia oli tarpeen ja venäjän kauppa piti katkaista ja lähettää aseita yms ukrainaan saavat kaiken sen mitä halusivat.Jos nuo oli ok niin sitten ne nousevat hinnat ja kaikki muu mitä tulee on se minkä puolesta se iso porukka on hurrannut.Onneksi olkoon teille,te saatte sen mitä halusitte niin kovasti.
Mä en ite halunnut.

Itse Turtiainen? :unsure: Vaikka sulla haluttaa elää Venäjän vallan alla niin onko sitä niin vaikeaa ymmärtää ettei se kiinnosta 99% suomalaisista? Et näytä ymmärtävän koko tilanteesta yhtään mitään.
 
Aijai mikä tilanne tulee hersonissa pikkuhiljaa. Joutuuko venäläiset siltojen tuhouduttua mottiin sinne, vai vetäytymään kahta siltaa pitkin kun samalla niitä alueita tulitetaan. Toki toinen taitaa olla patosilta? Vaikutuksia sitten paljon.
Eikä sitten Ukraina kykene itse ylittämään jokea, toki venäläiset ne räjäyttäis vetäytyessään kuitenki.

Pötlerin pitäis antaa niiden vetäytyä ajoissa pois, mutta ei taida kasvot kestää.
 
Aijai mikä tilanne tulee hersonissa pikkuhiljaa. Joutuuko venäläiset siltojen tuhouduttua mottiin sinne, vai vetäytymään kahta siltaa pitkin kun samalla niitä alueita tulitetaan. Toki toinen taitaa olla patosilta? Vaikutuksia sitten paljon.
Eikä sitten Ukraina kykene itse ylittämään jokea, toki venäläiset ne räjäyttäis vetäytyessään kuitenki.

Pötlerin pitäis antaa niiden vetäytyä ajoissa pois, mutta ei taida kasvot kestää.

Ukraina tosiaan iskeny siltoihin, toinen ainakin vahingoittunut, mutta sitä patosiltaa (pato jonka päällä tie) voi olla vaikeampi saada paskaks. Ajatuksena varmaan katkaista venäläisten huolto ja sitten hyökätä heikolla hetkellä. Tosiaan fittimäinen puolustaa venäläisille, mutta toisaalta tuosta eteenpäin vaikeusaste lisääntyy ukrainalaisille huomattavasti edetä enempiä, kun joki välissä. Joku Ukrainan hyökkäyski ollut, mutta venäläiset lopulta pitäneet asemansa. Olen noita päivityksiä seurannut eikä Ukraina parin viime viikon aikana oikein mitään ole edennyt tuolla suunnalla, enempi puhetta ollut. Mutta ihan varmasti yrittävät jos venäläiset jotain säheltävät ja paikka avautuu. Ukrainalla pitäisi olla selkeä miesylivoimakin tuolla.
E: padon kohdalta lähtee myös se Krimin vesitunneli, tulee kovat taistelut siellä kohden.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom