HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Tottakai se parantaa terveellä moraalilla varustetun ihmisen elämää. Kainuun prikaatin homeongelmat eivät nyt vain juuri tässä akuutissa tilanteessa itseäni kosketa samalla tavalla kuin Ukrainan teurastus.

Mihin huitsin nevadaan ne aseet menee? Tietysti jos on niin totaalisen nihilistinen, että uskoo Ukrainaan lähetettyjen aseidenkin päätyvän muualle kuin Ukrainaan, niin ymmärrän ajattelumallin täysin.

Eli kaikelle Ukrainan kansan hätää tukevalle avulle täysi stoppi ja puolueeton linja ko.sodan suhteen?
Onhan näistä kuvan kaappauksia kun myyvät aseita eteenpäin mitä saavat länneltä
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jahans, millaisia kesälomasuunnitelmia kunteilla? Itse ajattelin ensin, että Praha olisi mukava kesäkaupunkikohde, illalla vähän visiittiä Hot Peppersiin ja Goldfingersiin jne. mutta päädyin kuitenkin lopulta Venäjään. Onkos muita lähdössä? Linja-autolla pääsee näppärästi Pietariin vain 9 tunnissa, kun junat eivät tällä hetkellä kulje.
 
Onhan näistä kuvan kaappauksia kun myyvät aseita eteenpäin mitä saavat länneltä
Pitää muistaa, että propagandaa on todella kaikkiin suuntiin. En tosin epäile, etteikö myös tuollaista kusetusta voisi tapahtua. Silti itse luotan ja uskon siihen, että todella merkittävä valtaosa päätyy sinne, minne kuuluukin. Jonkun mielestä se voi olla naiivia, itse kuitenkin uskon näin.
 
Onneksi on unohdettu puolueettomuus tässä maailmantilanteessa. Olisi vitun ämmä veto olla ottamatta selkeää aktiivista kantaa Ukrainan puolesta, Venäjää vastaan.

Juu ei tässä ole varaa leikkiä mitään strutsia ja laittaa päätä hiekkaan. Kaikki mikä ei vaaranna omaa puolustusta pitäisi kärrätä Ukrainan avuksi ja nopeasti. Saksan johto voisi lopettaa sen paskan puhumisen ja hyväksyä esim. Espanjan asetoimitukset välittömästi. Muutenkaan en ymmärrä Macronin linjaa Puten kanssa, nyt pitäisi laittaa kova kovaa vastaan joka asiassa. Venäjällä tuota sovittelevaa asennetta pidetään ainoastaan heikkoutena.

Ymmärrän jos mitään annettavaa ei ole, mutta se turha lätinä jostain Puten nöyryyttämisestä voidaan lopettaa välittömästi. Ja samalla varautua siihen että tästä tulee pitkä kulutussota. Ukrainaa pitää auttaa kaikin mahdollisin keinoin.
 
Me


Eli nostetaan bensan hintaa että voidaan lähettää tavaraa Ukrainaan?
Tää tulikin sopivasti ton koronan perään.
Täällä varmaan kaikki on sitä mieltä että meidän pitää lähettää enemmän aseita ja varsinkin rahaa Ukrainaan?

No Venäjän johto on kyllä tehnyt aika selväksi että ei jää Ukrainaan venäjän laajeneminen. Eli kyllä se järkevintä on lähettää sinne niin paljon kalustoa kun vaan pystyy. Saisi NATOn koneet mennä jo väliin. Tai olisi saanut jo aikoja sitten. En olisi uskonut että Euroopassa sallitaan tuollainen kansanmurha vielä nykyaikana.
 
-Lisää aseita Ukrainaan
-Polttoaineiden verotusta alas ja kiireesti
-Ei toivoteta Ukrainaa tervetulleeksi EU:n jäseneksi, jos uhkana valtavan jälleenrakennusurakan maksumieheksi joutuminen
-Jos/kun Ukrainaa autetaan kaiken pitää tapahtua EKP:n korottomalla lainalla

Aika hyvin euro dyykannut kun rahaa painetaan ja kaikki tietää että lisää joudutaan painamaan valtavasti + euroopan näkymät heikot. USD nyt yli 20 vuoden huipuissa suhteessa euroon 1:1 lähestyy.

Olisiko Euroopalla pitänyt vaan katsoa vielä enempi muualle ja antaa venäjän touhuta rauhassa? Kädet ristissä odottaa ettei olla seuraavana vuorossa? Eikös se ole ihan reilua auttaa Ukrainaa jälleenrakennuksessa? Kyllähän sieltä rahaa löytyy kun pääsee hyödyntämään luonnonvaroja.
 
Olisiko Euroopalla pitänyt vaan katsoa vielä enempi muualle ja antaa venäjän touhuta rauhassa? Kädet ristissä odottaa ettei olla seuraavana vuorossa? Eikös se ole ihan reilua auttaa Ukrainaa jälleenrakennuksessa? Kyllähän sieltä rahaa löytyy kun pääsee hyödyntämään luonnonvaroja.

Kirjoitin lisää aseita Ukrainaan. Varmaan Ukrainaa autetaan jälleenrakentamisessa, mutta ei kannata ottaa liian isoja vastuita. Pakkasella on kaikkien budjetit jo valmiiksi, pakosti touhu painetulla rahalla rahoitetaan, kenenkään oikeat tulot eivät siihen riitä. Mutta ei pitäisi rankoa omia talouksia kiristämisellä. Markkinatalous edellä, eli juurikin niitä kaasu- ja öljykenttiä hyödyntämään kiireen vilkkaa heti kun mahdollista. Ja polttoaineveroja saisi todellakin alentaa, windfallia valtiolle ja melkoista keppiä kansalle ja yrityselämälle.
 
Jahans, millaisia kesälomasuunnitelmia kunteilla? Itse ajattelin ensin, että Praha olisi mukava kesäkaupunkikohde, illalla vähän visiittiä Hot Peppersiin ja Goldfingersiin jne. mutta päädyin kuitenkin lopulta Venäjään. Onkos muita lähdössä? Linja-autolla pääsee näppärästi Pietariin vain 9 tunnissa, kun junat eivät tällä hetkellä kulje.


No mutta onhan siellä nyt ne "fkuusna i totska" hampparibaarit!!! 👍
 
Eikö olis vielä rohkeempaa lähettää aseita Venäläisille ja kattoo mitä tapahtuu?
Mehän ollaan itsenäinen valtio ja voidaan ite päättää minne me lähetetään ja mitä?

Miksi? Venäjä on ikuinen vihollinen ja jokainen ammus joka lähetetään Ukrainaan ja jolla tapetaan venäläinen sotilas on voittoa meille. Jos Venäjää ei pysäytetä nyt, niin me ollaan seuraava.
 
"Suomalainen rahtialus Alppila kuljetti ukrainalaista maissia Itämeren kautta Espanjaan

Suomalainen rahtialus Alppila kuljetti 18 000 tonnia ukrainalaista maissia Espanjan Corunan satamaan. Lastia purettiin tänään. Kuva: Moncho Fuentes / EPA

Uutiskanava CNN kertoo ukrainalaista maissia kuljettaneen suomalaislaivan saapuneen varhain tänä aamuna Luoteis-Espanjassa sijaitsevaan satamaan.

Laiva kulki Espanjaan ensimmäistä kertaa uutta merireittiä pitkin, jolla pyritään välttämään Venäjän saarto Ukrainan Mustanmeren satamista. Lastina laivassa oli 18 000 tonnia maissia.

– Se on vain pieni määrä maissia, mutta tämä palauttaa mahdollisuuden kuljettaa Ukrainasta mitä tahansa mikä vain on mahdollista, alueellisen rehutuottajien ryhmän Agafacin johtaja Bruno Beade kertoi CNN:lle.

Agafacin mukaan pieniä määriä maissia oli kuljetettu Länsi-Ukrainasta kuorma-autoilla Puolaan ja Romaniaan, ja maissia oli lastattu laivaan puolalaisessa Itämeren satamassa. Rahtialuksena toimi Suomen lipun alla purjehtiva Alppila.

Sunnuntaina Ukrainan hallituksen virkamies kertoi Ukrainan kartoittaneen vaihtoehtoisia reittejä viljavarastojensa viemiseksi.

Venäjän saarto Mustallamerellä on herättänyt pelkoa maailmanlaajuisesta ruokakriisistä, kun Ukraina ei ole voinut viedä viljaa satamistaan.

STT"

Nyt vaan pyörät pyörimään, niin loppuu Venäjältä tämä kiristyskeino.
 
Jos Ukrainan valloitus olisi mennyt niin kuin suunnittelivat niin olisikohan tämä uusittu tie ollut sen jälkeen kovassa käytössä? Käviköhän tässä niin että ukrainalaiset pelastivat meidät tällä kertaa? :unsure: En jotenkin jaksa usko että tuollaista olisi paranneltu tuossa mittakaavassa ellei olisi kuulunut suunnitelmaan miehittää Suomi. Olihan Putin suunnitellut Ukrainan hyökkäystä jo kymmenisen vuotta ja valmistellut kansaa siihen. Stalin kirjallisuuden nosto ja Stalin ihailu ja siitä sujuvasti alettiin luomaan ukrainalaisista natseja. Varmasti Putinilla oli isommat suunnitelmat ja tuo tien kunnostus liittyi myös siihen.

 
2015 otettiin myös uudelleen käyttöön alakurtin sotilastukikohta. Ja joku aika sitten Putin kertoi kuinka ruotsi kuuluisi venäjälle. Ei se huvikseen tuollaisia puhu.

Vieläkö @Mike on samaa mieltä ettei NATOon liittymien kannata ja jatketaan niin kuin aina ennenkin koska venäjä ei uhkaa suomea? Itsellä ainakin alkaa selkeneen millainen se venäjä oikeasti on. Vuosi sitten en olisi vielä uskonut, mutta onhan tuo jo selvää. Venäjällä tarkoitus laajentua eikä sillä kiinnosta mitä mieltä muut ovat.
 
2015 otettiin myös uudelleen käyttöön alakurtin sotilastukikohta. Ja joku aika sitten Putin kertoi kuinka ruotsi kuuluisi venäjälle. Ei se huvikseen tuollaisia puhu.

Vieläkö @Mike on samaa mieltä ettei NATOon liittymien kannata ja jatketaan niin kuin aina ennenkin koska venäjä ei uhkaa suomea? Itsellä ainakin alkaa selkeneen millainen se venäjä oikeasti on. Vuosi sitten en olisi vielä uskonut, mutta onhan tuo jo selvää. Venäjällä tarkoitus laajentua eikä sillä kiinnosta mitä mieltä muut ovat.
Olen samaa mieltä. Kyllä tuo Putinin ja kumppaneiden viimeaikainen retoriikka alkaa olla sillä tasolla, että vaikka se olisikin pelkkää uhoa, niin sen varaan ei voi laskea. Tuollaisten puheiden jälkeen Suomen on väkisinkintasapainotettava tilanne, kuten Kreml asian ilmaisisi ja se tasapainotus onnistuu helpoiten liittoutumisen avulla.
 
Maanpuolustusfoorumilta:


View: https://twitter.com/MarkHertling/status/1536474288261414913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1536474288261414913%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-5156

''kaikki entiseltä jenkkien komentajalta tulleet tweetit Ukrainan pyytämästä aseavusta.''
1. In the last few days, the @nytimes, @washingtonpost, @WSJ & others have reported Ukraine's demand for more combat equipment.
UA needs support, lots of it. It's important to understand the scope of their "asks," the art of the possible & the associated logistics requirements.

2. I'll provide some of context for all that, from a soldier's perspective & battlefield experience as a Division Commander.
Some of what I say will be met with "they know more than you on what they need."

So please understand I'm just giving my perspective.

3. Many reports today said the west is "lagging" & "indecisive" in providing equipment. Those reports also say Ukraine needs nations to provide 1000 howitzers, 300 MLRS, 500 tanks, 2000 armored vehicles. I'd offer some context for those requests.

4. Let's talk artillery. There are 10 active US Army Divisions. Depending on the "type" division (Armored, Infantry, Airborne, Air Assault, Light), each one is equipped differently.

Each has a Division Artillery Brigade -called a "DIVARTY"- which normally has 3 Battalions.

5. During combat, each artillery battalion in DIVARTY isattached to the 3 combat brigades of the Division.
Each of those arty battalions has between 16-24 howitzers (either self-propelled M109A7 or towed M777) & usually 9 different "types" of rocket artillery (MLRS or HIMARS).

6. To make it easy for math purposes, let's round up and say each Division has 24 howitzers & 9 rocket systems.
That's a TOTAL of 240 howitzers & 90 rocket systems in all ten of the ACTIVE US Army Divisions . That's an indicator of the scope of the UA "asks."

7. The US provided 108 M777 to UA a few weeks ago, the equivalent of almost 5 artillery battalions. Those came with 200,000 rounds of ammunition. The US also sent 4 HIMARS as a proof of principle. There will likely be more of those in the next tranche.

8. NATO countries are also sending cannons & ammunition, some w/ different chassis, fire control systems, training requirements.
They wont match RU guns 1:1, as western militaries have other methods to counter the RU artillery threat. (That is hard to explain in a thread).

9. Part of the "ask" that is required but usually not discussed in the requirement for support for all this equipment. Parts, mechanics, maintenance, etc. That comes from elsewhere. Along with a "DIVARTY," each US Division also has a Division Support Command, or "DISCOM."

10. The DISCOM is a very large organization w/ mechanics, part suppliers & parts, truck drivers, fuelers, equipment handlers & all other things that are part of supply chain operations. That DISCOM "supports the supporters" that exists internally to each battalion/brigade.

11. What these soldiers do is ensure each piece of high-tech equipment continues to work, is supplied with ammo/fuel/spare parts/electronics.

12. When delivering cannons...there's requirements to deliver all the "stuff." There's more supporters than trigger pullers in a US Division.

13. It's relatively easy to train soldiers to operate cannons. But there's also the need for EXTENSIVE training of mechanics, suppliers, & other supporters.


And...you must ensure the supply chain (including the route for all this to take place) operates smoothly.

14. It's an estimated 400 miles from Ukraine's western border to Kyiv...another 200+ from Kyiv to the front lines.
The military calls that a "line of communications" or LOC. Keeping LOCs secure & open in combat is tough work, but it's required.

15. Add to this, the different kind of equipment Ukraine is requesting is coming from a variety of NATO and non-NATO nations.
Not all of it is the same. That exacerbates parts & maintenance requirements. This compounds supply chain & LOC challenges.

16. In this thread, we've talked just artillery. Now multiply cannon issues to fielding new & technologically advanced tanks, infantry vehicles, aviation, etc.

17. In effect, UA is wanting to field a new army, w/ western equipment, w/unfamiliar processes, while fighting a war.

18. As a division commander in combat, I fielded several weapons systems -some complicated, some not- during a 15-month deployment. The easy fieldings took weeks...hard ones took longer. Units are pulled off line & trained. Mechanics learn their stuff. Supplies are restocked.

19. And I had the advantage of a great DISCOM, practiced processes, secured supply lines, soldiers that knew what they were getting, the ability to pull folks offline and replace them with others while equipment was fielded. UA has none of that.

20. Make no mistake, UKR requires support from the US & NATO. The courage & tenacity UA has shown is exemplary & they are fighting for all of us.

UA will win, but it will be a tough fight.

And...supporters ought understand the dynamics of what they're facing.

21.
Sorry if this thread has pissed anyone off, but these are the challenges associated with transforming and modernizing an army...and it requires more than just people saying "give them everything they need."
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom