HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

-Ukraina saattaa myös pyrkiä vetämään Venäjän joukkoja pois muilta rintamilta, mutta tähän mennessä merkittäviä venäläisjoukkoja ei ole esimerkiksi Harkovasta tai Donetskista lähtenyt liikkeelle.

Mikäli ryssä pysäyttää Ukrainan etenemisen tuomatta joukkoja Ukrainasta, niin mitä sitten? Rintama pitenee ja vie Ukrainan resursseja puolustuksesta.
Jos ryssät pääsee "rajaamaan" tämän höökin on ukraina välittömästi kusessa koska itä-rintamasta tuttu painekattila vaan aloittaa tuossakin toiminnan. Jos itä-rintamassa alkaisi ryssän osalta näkyä selvää muutosta ja ukraina valtaisi sieltä takaisin omaa samoihin tahteihin olisi tuossa joku idea.
Mutta jos tämä stoppaa kuten robottikylässä viime kesänä niin kaput. Siitä alkaa hidas valuminen lähtöpisteeseen ja lisää reserviä on sidottu taisteluun.

En oikein tiedä mikä ukrainan strategia on
Vallata omat alueet takaisin vai tehdä joku vastaava liike millä sitten saisi yliotteen?? Neuvotteluvaltin?
Tämä nykyinen hööki olisi varmasti omiaan, jos ukraina olisi saanut jostain pirusti joukkoja sekä kalustoa lisää.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jos ryssät pääsee "rajaamaan" tämän höökin on ukraina välittömästi kusessa koska itä-rintamasta tuttu painekattila vaan aloittaa tuossakin toiminnan. Jos itä-rintamassa alkaisi ryssän osalta näkyä selvää muutosta ja ukraina valtaisi sieltä takaisin omaa samoihin tahteihin olisi tuossa joku idea.
Mutta jos tämä stoppaa kuten robottikylässä viime kesänä niin kaput. Siitä alkaa hidas valuminen lähtöpisteeseen ja lisää reserviä on sidottu taisteluun.

En oikein tiedä mikä ukrainan strategia on
Vallata omat alueet takaisin vai tehdä joku vastaava liike millä sitten saisi yliotteen?? Neuvotteluvaltin?
Tämä nykyinen hööki olisi varmasti omiaan, jos ukraina olisi saanut jostain pirusti joukkoja sekä kalustoa lisää.

Kovassa paineessa Ukrainan piti kokeilla jotain yllättävää ja olihan tuo selkeä menestys aluksi, mutta jos Ukraina ei saa painetta helpotettua Donetskista niin tuo operaatio alkaa olla pelkkä riippakivi äkkiä.
 
Siinä vähän miettimisen aihetta. Paljon kyllä asiaa, jos kykenee katsomaan tilannetta ilman suurta tunnelatausta (harva kykenee).

Jauri Varvikko (face):

Sodan psykologiasta

Koko tän Ukraina-sodan tapahtumien jutun juoni, rintaman ulkopuolella, on haarukoida mahdollisimman paljon informaatiota, analysoida se ja tehdä johtopäätöksiä.

Yksittäiset ihmiset, sotilaat, ei edes upseerit, eivät tiedä, missä mennään. Kokonaiskuvaa rakennellaan jossain komentokeskuksissa.
Informaatiosta voi joka tapauksessa tehdä johtopäätöksiä, etenkin, jos osaa kieliä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tekisit oikeita johtopäätöksiä. Pidän länsimaalaisia pääsääntöisesti typerinä informaation keruun suhteen, koska a) Ukraina ei kerro mitään muuta kuin propagandaa, b) Hyvin harva osaa lukea venäjänkielisiä ja ukrainankielisiä lähteitä, c) Länsi osallistuu propagandan tuottamiseen (d) Venäjää ei kukaan kuuntele.)

En ota osaa julkisiin debatteihin, koska ihmiset ovat pääsääntöisesti idiootteja.
Jaan Ukraina/Venäjä- tietämyksen seuraavasti:

1. Ihmiset, jotka ovat alueelta. Heillä saattaa olla ensikäden tietoa tai sitten ei. Ovat etukäteen puolensa valinneita. Aktuaalia informaatiota joka tapauksessa, mutta tunteet sotkevat.

2. Toisen käden ihmiset. Kuulevat juttuja paikan päältä; puhelimitse, sähköpostilla, tekstareilla. Tutuilta, sukulaisilta. Aktuaalia informaatiota, tunteet sotkevat, ottavat puolen.

3. Kolmannen käden ihmiset. Omaavat jonkin siteen tapahtumiin ja osaavat lähes tunteetta seurata tai kaivaa informaatiota oikeista lähteistä. Tietävät taustat ja tekevät sen pohjalta johtopäätöksiä. Eivät välttämättä tiedä mihin suuntaan kääntyä. Pelkäävät leimaantumista.

4. Tiedostavat ihmiset. Eivät omaa suoraa yhteyttä asioihin, mutta osaavat analysoida ja luoda saamansa informaation pohjalta johtopäätöksiä, rationaalisestikin. Joutuvat helposti leimatuiksi.

5. Omia uutisia lukevat ihmiset. Eivät tiedä mistään mitään, mutta tekevät johtopäätöksiä tunteella saamansa informaation mukaan. Agenda. Asiat jaetaan hyvä - paha linjalla. Tunne ja kulttuuri vahvasti mukana. Ei tiedetä tai mietitä asioita loppuun asti.

6. Idealistiset ihmiset. Uskovat vain omaan sanomaansa. Eivät analysoi, eivät näe kuin yhden totuuden. On vain yksi paha ja me hyviä. Uutisista huolimatta ovat vakuuttuneita, miten asioiden pitäisi päättyä, hinnalla millä hyvänsä. Erilaiset tunteet ovat vahvasti mukana, mikä estää rationaalista ajattelua.

En väitä olevani joissain asioissa oikeassa, mutta luen ihmisiä ja kategorisoin heitä. Luulin aiemmin, että ihmisten näkemyksiä voi muuttaa, mutta en enää usko siihen. Lähentymisen sijaan ihmiset etääntyvät ja sulkevat korvansa entistä pahemmin, ja aivan meidän johtoamme myöten. En jaksa enää edes väitellä, koska ihmiset ovat niin täynnä itseänsä, että vaikka annat faktat, he eivät usko.
Kun tällaisista asetelmista yritetään luoda jotain, se ei onnistu. Se on ylipäätään sotien lähtökohta. Se kertoo väkivallasta etääntymisestä ja sen unohtamisesta. Kun et enää tiedä miltä paha tuntuu ja kuvittelet, että joku tulee apuun, niin et näe mitä voi tapahtua.
Siksi isot sodat syttyvät, kun ei tiedetä, miltä tuntuu menettää läheisiä, kokea tuskaa, joutua nöyryytetyksi, alistua, ehkä jopa kuolla. Vain noin kolmasosa ihmisistä kykenee todelliseen sotaan, loppu on pakkoa.

Eniten mua harmittaa tää nykyisten valtanaisten ja nöösijohtajien kiihko. Anteeksi vain. Heidän nenäänsä ei ole kukaan lyönyt koskaan rikki tai jos on, joku taho on tullut apuun. Realiteetit ovat kadonneet, pelko on kadonnut. Muutos vaatii verta nenästä.
Venäjän suhteen ei ole rajoja. Venäläiset voivat leikkiä sivistyneitä, mutta he ovat väkivallan suhteen barbaareita. Ukrainalaiset eivät tästä eroa. Tiedän tämän omakohtaisesti. On naurettavaa edes erotella heitä.
Ei tule valkeaa ritaria pelastamaan ketään. Venäläiset tappavat ukrainalaiset, eikä ekaa kertaa historiassa. Koko
jutulla on surkea loppu. Sadan vuoden päästä ukrainalaisten kohtalo ei eroa holodomorista. Muistatko sitten, mitä itse vaadit tämän tilanteen ratkaisemiseksi?
Lippu liehuu niin kauan, kunnes tajuat, ettei sillä ole merkitystä.
 
Siinä vähän miettimisen aihetta. Paljon kyllä asiaa, jos kykenee katsomaan tilannetta ilman suurta tunnelatausta (harva kykenee).

Jauri Varvikko (face):

Sodan psykologiasta

Koko tän Ukraina-sodan tapahtumien jutun juoni, rintaman ulkopuolella, on haarukoida mahdollisimman paljon informaatiota, analysoida se ja tehdä johtopäätöksiä.

Yksittäiset ihmiset, sotilaat, ei edes upseerit, eivät tiedä, missä mennään. Kokonaiskuvaa rakennellaan jossain komentokeskuksissa.
Informaatiosta voi joka tapauksessa tehdä johtopäätöksiä, etenkin, jos osaa kieliä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tekisit oikeita johtopäätöksiä. Pidän länsimaalaisia pääsääntöisesti typerinä informaation keruun suhteen, koska a) Ukraina ei kerro mitään muuta kuin propagandaa, b) Hyvin harva osaa lukea venäjänkielisiä ja ukrainankielisiä lähteitä, c) Länsi osallistuu propagandan tuottamiseen (d) Venäjää ei kukaan kuuntele.)

En ota osaa julkisiin debatteihin, koska ihmiset ovat pääsääntöisesti idiootteja.
Jaan Ukraina/Venäjä- tietämyksen seuraavasti:

1. Ihmiset, jotka ovat alueelta. Heillä saattaa olla ensikäden tietoa tai sitten ei. Ovat etukäteen puolensa valinneita. Aktuaalia informaatiota joka tapauksessa, mutta tunteet sotkevat.

2. Toisen käden ihmiset. Kuulevat juttuja paikan päältä; puhelimitse, sähköpostilla, tekstareilla. Tutuilta, sukulaisilta. Aktuaalia informaatiota, tunteet sotkevat, ottavat puolen.

3. Kolmannen käden ihmiset. Omaavat jonkin siteen tapahtumiin ja osaavat lähes tunteetta seurata tai kaivaa informaatiota oikeista lähteistä. Tietävät taustat ja tekevät sen pohjalta johtopäätöksiä. Eivät välttämättä tiedä mihin suuntaan kääntyä. Pelkäävät leimaantumista.

4. Tiedostavat ihmiset. Eivät omaa suoraa yhteyttä asioihin, mutta osaavat analysoida ja luoda saamansa informaation pohjalta johtopäätöksiä, rationaalisestikin. Joutuvat helposti leimatuiksi.

5. Omia uutisia lukevat ihmiset. Eivät tiedä mistään mitään, mutta tekevät johtopäätöksiä tunteella saamansa informaation mukaan. Agenda. Asiat jaetaan hyvä - paha linjalla. Tunne ja kulttuuri vahvasti mukana. Ei tiedetä tai mietitä asioita loppuun asti.

6. Idealistiset ihmiset. Uskovat vain omaan sanomaansa. Eivät analysoi, eivät näe kuin yhden totuuden. On vain yksi paha ja me hyviä. Uutisista huolimatta ovat vakuuttuneita, miten asioiden pitäisi päättyä, hinnalla millä hyvänsä. Erilaiset tunteet ovat vahvasti mukana, mikä estää rationaalista ajattelua.

En väitä olevani joissain asioissa oikeassa, mutta luen ihmisiä ja kategorisoin heitä. Luulin aiemmin, että ihmisten näkemyksiä voi muuttaa, mutta en enää usko siihen. Lähentymisen sijaan ihmiset etääntyvät ja sulkevat korvansa entistä pahemmin, ja aivan meidän johtoamme myöten. En jaksa enää edes väitellä, koska ihmiset ovat niin täynnä itseänsä, että vaikka annat faktat, he eivät usko.
Kun tällaisista asetelmista yritetään luoda jotain, se ei onnistu. Se on ylipäätään sotien lähtökohta. Se kertoo väkivallasta etääntymisestä ja sen unohtamisesta. Kun et enää tiedä miltä paha tuntuu ja kuvittelet, että joku tulee apuun, niin et näe mitä voi tapahtua.
Siksi isot sodat syttyvät, kun ei tiedetä, miltä tuntuu menettää läheisiä, kokea tuskaa, joutua nöyryytetyksi, alistua, ehkä jopa kuolla. Vain noin kolmasosa ihmisistä kykenee todelliseen sotaan, loppu on pakkoa.

Eniten mua harmittaa tää nykyisten valtanaisten ja nöösijohtajien kiihko. Anteeksi vain. Heidän nenäänsä ei ole kukaan lyönyt koskaan rikki tai jos on, joku taho on tullut apuun. Realiteetit ovat kadonneet, pelko on kadonnut. Muutos vaatii verta nenästä.
Venäjän suhteen ei ole rajoja. Venäläiset voivat leikkiä sivistyneitä, mutta he ovat väkivallan suhteen barbaareita. Ukrainalaiset eivät tästä eroa. Tiedän tämän omakohtaisesti. On naurettavaa edes erotella heitä.
Ei tule valkeaa ritaria pelastamaan ketään. Venäläiset tappavat ukrainalaiset, eikä ekaa kertaa historiassa. Koko
jutulla on surkea loppu. Sadan vuoden päästä ukrainalaisten kohtalo ei eroa holodomorista. Muistatko sitten, mitä itse vaadit tämän tilanteen ratkaisemiseksi?
Lippu liehuu niin kauan, kunnes tajuat, ettei sillä ole merkitystä.
Mikä on mielestäsi näiden Varvikon kirjoitusten kaltaisen sisällön arvo? Tai mitä koet itse näistä saavasi? Omien subjektiivisten kokemusten perusteella tehtyä mielipidekirjoittelua, joissa selkeä vahva emotionaalinen lataus.
 
Onko kukaan pistänyt huomiolle seuraavaa? Mitä enemmän huolissaan neutraalit ovat ukrainalaisista, sitä paskemmin ryzzillä menee?

Kuka on huolissaan ukrainalaisista?

Voitko kommentoida tarkemmin asioita mitä edes tarkoitat, kun ei tuo heittely oikein tuota mitään keskustelua mikä edes liittyy aiheeseen. Vai oliko ne keskustelijat edelleen tähtäimessä aiheen sijaan?
 
Mikä on mielestäsi näiden Varvikon kirjoitusten kaltaisen sisällön arvo? Tai mitä koet itse näistä saavasi? Omien subjektiivisten kokemusten perusteella tehtyä mielipidekirjoittelua, joissa selkeä vahva emotionaalinen lataus.

Ihan vakavalla naamallako sinä vitun idiootti moista heität, jos omaisit edes kaksi aivosolua, ymmärtäisit peilata ko. kirjoitusta muihin tämän palstan kirjoituksiin, mutta ei, ei tule edes tyhjään mieleen.
Voit leikkiä samalla tasolla olvien kanssa, minua ei kiinnosta.

Olet elävä esimerkki siitä, miksi liian läheistä sukua keskenään olevat eivät saisi olla seksuaalisessa kanssakäymisessä ja tehdä jälkikasvua..
 
-Myöhemmin lauantaina Valko-Venäjän puolustusministeri Viktor Hrenin sanoi maan siirtävän sotilaita Hjomelin ja Mazyrin taktisille alueille lähelle Ukrainan rajaa.

- Jos Venäjä romahtaa, kaikki muut Ivy-maat joutuvat siihen pyörteeseen. Voi olla, että mikään valtio ei pärjäisi ilman tätä yhteisöä. Jos emme tänään ymmärrä tätä, meitä kohdellaan erikseen, Valko-Venäjän johtaja korosti.

Jokohan Luka koittaa piiskata kansaansa osallistumaan sotaan. Tajuaa että mikäli ryssälä romahtaa ei voi saada enää apua keneltäkään.

Joukkojen siirto rajan lähelle toki voi olla pelkkä yritys saada Ukraina lisäämään joukkojaan siellä.
 
Kuka on huolissaan ukrainalaisista?

Voitko kommentoida tarkemmin asioita mitä edes tarkoitat, kun ei tuo heittely oikein tuota mitään keskustelua mikä edes liittyy aiheeseen. Vai oliko ne keskustelijat edelleen tähtäimessä aiheen sijaan?
No totta, että teidän mielestä Ukraina on ollut koko ajan kusessa. Tai ainakin viimeistään nyt, jos Kurskin kiila floppaa. 😂
Hyvä, kun teillä trollikeskuksessa vielä sähköt toimii. Vähän olin jo huolissani, kun ei viestejä tullut heti aamusta. 👍
 
No totta, että teidän mielestä Ukraina on ollut koko ajan kusessa. Tai ainakin viimeistään nyt, jos Kurskin kiila floppaa. 😂
Hyvä, kun teillä trollikeskuksessa vielä sähköt toimii. Vähän olin jo huolissani, kun ei viestejä tullut heti aamusta. 👍
Voitko argumentoida/vastata johonkin esim. minun kirjoittamaan tästä tilanteesta.
Ei oikein jaksa tuota ulinaa, kun olisi mielenkiintoisia sotatapahtumia päällä vai oliko ne kirjoittajat edelleen siellä tähtäimessä?
 
Voitko argumentoida/vastata johonkin esim. minun kirjoittamaan tästä tilanteesta.
Ei oikein jaksa tuota ulinaa, kun olisi mielenkiintoisia sotatapahtumia päällä vai oliko ne kirjoittajat edelleen siellä tähtäimessä?
Siis jos nyt pystyt lopettamaan tuon emotionaalisen lässytyksen, näet että minähän spekuloin jo. Kun trollikeskuksen apinoilla ulina yltyy, niin ryzzillä menee huonommin. Tätä ihan kysyin muilta mitä mieltä ja ovatko huomanneet samaa?
Ainakin toistaseksi kurskin kiila painaa eteenpäin. Lisäksi ”vanhalla” itärintamalla ryzzien hyökkäykset ovat vähentyneet ensimmäistä kertaa pitkään aikaan.
Muistetaanko röllikeskuksella vielä penisjatkeen legendaarinen lausahdus? Jos Venäjälle alkaa sotilaallisesti uhkailemaan, tulee tuhotuksi! YMMÄRRÄTTEKÖ!?!?
 
Siis jos nyt pystyt lopettamaan tuon emotionaalisen lässytyksen, näet että minähän spekuloin jo. Kun trollikeskuksen apinoilla ulina yltyy, niin ryzzillä menee huonommin. Tätä ihan kysyin muilta mitä mieltä ja ovatko huomanneet samaa?
Ainakin toistaseksi kurskin kiila painaa eteenpäin. Lisäksi ”vanhalla” itärintamalla ryzzien hyökkäykset ovat vähentyneet ensimmäistä kertaa pitkään aikaan.
Muistetaanko röllikeskuksella vielä penisjatkeen legendaarinen lausahdus? Jos Venäjälle alkaa sotilaallisesti uhkailemaan, tulee tuhotuksi! YMMÄRRÄTTEKÖ!?!?
Eiku voitko vastata johonkin mitä olen sanonut tästä tilanteesta vai jatkat tuota ympäripyöreätä ulinaa. Ei tuo johda mihinkään eikä sillä mitään arvoa.
 
Eiku voitko vastata johonkin mitä olen sanonut tästä tilanteesta vai jatkat tuota ympäripyöreätä ulinaa. Ei tuo johda mihinkään eikä sillä mitään arvoa.
Esim mulle tolla on arvoa. Sotatilanteen pohdiskelun ohella hyvä pohdiskella näin kriittisinä aikoina myös miksi osa jengistä täällä pohdiskelee tilannetta aivan kuin ne ois ryssän palkkalistoilla ✌️
 
Eiku voitko vastata johonkin mitä olen sanonut tästä tilanteesta vai jatkat tuota ympäripyöreätä ulinaa. Ei tuo johda mihinkään eikä sillä mitään arvoa.
Ukraina on kusessa ja on ollut sitä koko sodan ajan. En usko, että Kurskin kiilan epäonnistuminen mitenkään syvempään kuseen Ukrainaa ajaa. Ukraina repii jäniksen aina hatusta ja putin on ihmeissään (ja kuulemma jo raivona)
Esim mulle tolla on arvoa. Sotatilanteen pohdiskelun ohella hyvä pohdiskella näin kriittisinä aikoina myös miksi osa jengistä täällä pohdiskelee tilannetta aivan kuin ne ois ryssän palkkalistoilla ✌️
Todellakin tällä on arvoa. Mielenkiintoista seurata kuinka ihmiset postailee. Ja kun maaottelu on käynnissä Euroopassa, niin ihan eri tavalla huomioi miten jengi reagoi.
 
Back
Ylös Bottom