HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Venäjän tavoite 24.2.2022 oli kaataa Ukrainan hallitus ja asettaa Kiovaan oma mies, jotta Ukraina olisi Venäjän käskyläinen. Jos näin ei tapahdu, ei Venäjä ole voittanut aloittamaansa sotaa. Jos näin ei tapahdu, on Ukraina onnistunut puolustustaistelussaan. Ukraina ei ole tilanteessa, jossa sen pitäisi antautua. Todennäköisesti ja toivottavasti jossain vaiheessa aletaan neuvotella tulitauosta ja jonkunlainen jäätynyt tilanne jatkuu kuten on jatkunut vuodesta 2014 alkaen. Ehkä alueelle tarvitaan YK:n rauhanturvaajat. Jokatapauksessa Ukrainan tie on kohti muuta Eurooppaa.

Uskon, ettei Venäjä voita sotaa.
 
Suomalaisilla tuntuu yleisesti olevan selvästi optimistisempi näkemys Ukrainan tilanteesta, kuin monilla siellä paikanpäällä olevilla, oletettavasti vähän paremmin todellisesta tilanteesta selvillä olevilla.

393166984_10224904115255273_8396473396533284975_n.jpg
 
JohnRambou sanoi:
Eihän tuosta sun kuvasta saa mitään selvää? Onko tuo joku feikkiuutinen taas kerran?
Click to expand...

Siinä uusavuttomalle:

www.20min.ch

Interview: Vitali Klitschko über Selenski, Sprichwörter, Korruption und Neid

20 Minuten trifft Vitali Klitschko. Der Bürgermeister von Kiew zeigt sich im Gespräch erstaunlich offen und kritisch.
www.20min.ch www.20min.ch

Vitali Klitško:
Kenraali Solushni kuvaili sotaa umpikujaksi haastattelussa ja häntä kritisoitiin tästä ankarasti. Tekikö hän virheen?
Ei. Hän kertoi totuuden. Joskus ihmiset eivät halua kuulla totuutta. Mutta lopulta hän on vastuussa. Hän selitti ja perusteli tämän päivän tilannetta. Tietysti voimme euforisesti valehdella ihmisillemme ja kumppaneillemme. Mutta et voi tehdä sitä ikuisesti. Jotkut poliitikoistamme ovat arvostelleet Solushnia hänen selkeistä sanoistaan - väärin. seison hänen takanaan.
 
SIC- sanoi:
Tarvitseeko välttämättä? Yksittäiset voimahahmot varmasti kaatuvat portaissa ja tippuvat ikkunoista, mutta kun noita vaimoja joiden miehet viedään väkisin rintamalle ja tapatetaan siellä alkaa olla jo niin paljon, ettei heitä voi hiljentää ja varsinkin, jos nuo jutut ensi kevään liikekannallepanosta pitävät paikkansa.

Siellä jos on sotilaiden vaimot mielenosoittamassa, niin sehän voi kääntää sotilaat mielenosoitusten puolelle ja varsinkin, kun tuolla tavalla välttää Itä-Ukrainan lihamuurihyökkäyksiin ja varmaan kuolemaan joutumiseen. Mietippä myös tilannetta, missä somessa alkaisi kiertää videot missä venäläisten sotilaiden vaimoja hakataan tai ammutaan mielenosoituksissa?

Silloin Prigon kapinassakin, niin sotilaat päästi heidät läpi ja monessa paikkaa ihmiset hurrasivat yms. Wagnerin sotilaille ja oikeaa vastarintaa ei oikein ollut. Venäläinen yhteiskunta ei ole todellakaan niin yksipuolisesti Putinin takana kuin mitä venäläisessä propagandassa esitetään. Ihmiset on vain peloteltu hiljaiseksi.

Nyt kuitenkin talous on tuhottu ja kaikesta leikataan pl. armeija ja ihmisillä ei ole uskoa tulevaisuuteen ja sitten kun vielä läheisiä aletaan raahata turhaan sotaan kuolemaan, niin eikö tuon jälkeen ole jo tilanne ettei ole mitään menetettävää? Milläs uhkailet ihmisiä joilla ei ole toimeentuloa, uskoa tulevaisuuteen tai perhettä?
Click to expand...
Kyllä tuossa asiallisia pointteja on. Eihän se mitenkään mahdoton ajatus ole, että joku ja jotkut triggerit aiheuttaisivat isommankin eskalaation, joka johtaisi johonkin mutta onko se sitten kuinka todennäköistä, että sellaista tapahtuisi ja vielä niin rajusti, että se pakottaisi Vladimirovitshin lopettamaan sotimisen Ukrainassa. Puhutaanko prosenttien vai promillejen todennäköisyyksistä.

Tuosta kansan pelottelusta hiljaiseksi minun akka sanoo aina, että pelko ei ole se juttu, jolla kansa pysyy säysenä ja Vladimirovitshin tukena vaan se on aivopesty poliittisesti flegmaattiseksi ja tahdottomaksi. Vladimirovitsh on opetettu ja opittu valinta sen johtajaksi.
 
www.iltalehti.fi

Venäläislääkäri Andrei kääntyi sotaa vastaan – Pian potilailta alkoi tulla huolestuttavia viestejä

Moskovalaislääkäri pettyi sotaan ja lähti auttamaan ukrainalaisia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
– Olen useasti vieraillut vuosien varrella työasioissa myös Ukrainassa ja olen nähnyt, kuinka siellä on edistytty. Esimerkiksi Ukrainan maaseutu on paljon paremmin kehittynyt kuin Venäjän syrjäalueet. Tällainen on tietysti harmittanut Venäjän johtoa.

Entä Venäjän tulevaisuus?

– En ole optimistinen.

– Putin tietysti jossain vaiheessa väistyy – onhan hänkin sentään vain ihminen. Mutta hänen ympärillään olevat "patriootit" jäävät.

– Putinin jälkeen alkaa, näin arvelen, sekasorron aika, jossa erilaiset voimaryhmittymät taistelevat rajusti vallasta.
 
SIC- sanoi:
Luen juuri tuota Mikko Rupposen uutta kirjaa, missä hän kertoo kokemuksistaan ukrainansodassa Azovin veteraanina. Kyseessä on siis mies joka oli Azovin riveissä jo 2014 jälkeen ja meni Ukrainaan uudestaan 2022 Venäjän hyökkäyksen jälkeen. Suosittelen ehdottomasti tuota kirjaa ja tässä oli tosi hyvä pätkä nimenomaan tuosta informaatiosodasta mitä esim. tuo Marinkan feikkivaltaus oli. Ainakin makhakin kannattaa lukea tuota kirjaa sen Facebookin tilanne ryhmän sijaan.

katso liitettä 260686

Samaten Ukraina puhui myös tuosta miten Venäjällä on nyt iso informaatio-operaatio jolla lännen tuki yritetään ajaa alas. Puhutaan miten Venäjä olisi nyt voitolla ja Ukraina ei voisi voittaa sotaa, mutta jos katsot rintaman tapahtumia kylmän analyyttisesti, niin Venäjä kärsii tällä hetkellä hurjia yli kymmenkertaisia tappioita ja ei etene oikeasti missään. Avdiivkassa eteneminen lasketaan sadoissa metreissä ja hyökkäys on kestänyt jo kuukausia ja aiheuttanut satojen panssareiden ja muiden ajoneuvojen ja kymmenien tuhansien sotilaiden tappiot. Tällä tavalla sota voitetaan vain propagandassa.

Minusta on myös kuvaavaa, miten samat tyypit hehkuttavat tuota Avdiivkan tilannetta, mutta samaan aikaan Ukrainalle edullinen tilanne Krynkyssä ja muualla Dneperin itäpuolella leimataan koko ajan merkityksettömäksi ja propagandaoperaatioksi yms.
Click to expand...
Sic ilmeisesti veti täydet pimpparaget, kun paljasti olevansa tuleva rintamakarkuri ja koittaa taas "cancelloida" keskusteluja täällä?
Adviikka nyt sattuu tapahtumaan oikeassa maailmassa NYT. Kesähöökiä seurattiin kun se tapahtui.
Mut sul on jotain muuta mielessä.

Sitten toi termi "hehkuttaa". Kuka täällä oikein hehkuttaa nyt vaikka tätä adviikan tilannetta?
Onkohan "hehkutus" taas arvon pelkurin omassa päässä ja pelkkä tilanteesta puhuminen on päässäsi "hehkuttamista"?
 
SIC- sanoi:
Luen juuri tuota Mikko Rupposen uutta kirjaa, missä hän kertoo kokemuksistaan ukrainansodassa Azovin veteraanina. Kyseessä on siis mies joka oli Azovin riveissä jo 2014 jälkeen ja meni Ukrainaan uudestaan 2022 Venäjän hyökkäyksen jälkeen. Suosittelen ehdottomasti tuota kirjaa ja tässä oli tosi hyvä pätkä nimenomaan tuosta informaatiosodasta mitä esim. tuo Marinkan feikkivaltaus oli. Ainakin makhakin kannattaa lukea tuota kirjaa sen Facebookin tilanne ryhmän sijaan.

katso liitettä 260686

Samaten Ukraina puhui myös tuosta miten Venäjällä on nyt iso informaatio-operaatio jolla lännen tuki yritetään ajaa alas. Puhutaan miten Venäjä olisi nyt voitolla ja Ukraina ei voisi voittaa sotaa, mutta jos katsot rintaman tapahtumia kylmän analyyttisesti, niin Venäjä kärsii tällä hetkellä hurjia yli kymmenkertaisia tappioita ja ei etene oikeasti missään. Avdiivkassa eteneminen lasketaan sadoissa metreissä ja hyökkäys on kestänyt jo kuukausia ja aiheuttanut satojen panssareiden ja muiden ajoneuvojen ja kymmenien tuhansien sotilaiden tappiot. Tällä tavalla sota voitetaan vain propagandassa.

Minusta on myös kuvaavaa, miten samat tyypit hehkuttavat tuota Avdiivkan tilannetta, mutta samaan aikaan Ukrainalle edullinen tilanne Krynkyssä ja muualla Dneperin itäpuolella leimataan koko ajan merkityksettömäksi ja propagandaoperaatioksi yms.
Click to expand...
Oli soledarin feikkivaltaus, sitten bahmutin jne.
Molemmat puolet käyttää informaatiosotaa. Ryssä saa jotain haltuun ja julkistaa siitä tietoa, Ukraina vastahyökkää ja ottaa palan takaisin. Ryssien väitteitä voikin sitten väittää valheiksi. Tuosta marinkasta käytännössä jokunen % Ukrainan hallussa kait.
Sama kaava toistuu ensin väitetään ettei ole vallattu, sitten väitetään ettei ole merkitystä. Viikkoja jälkikäteen pienellä printillä myönnetään asia jossakin.
Tuosta joen itäpuolesta moni asiantuntija sanonut että tuskin tullaan ratkaisevia liikkeitä siellä näkemään. Ilmeisesti joitakin satoja Ukrainalaisia mennyt joen yli. Kaukana jostain läpimurtoon kykenevästä armeijasta...

Noista hurjista yli kymmenkertaisista tappioista meillä ei ole mitään tietoa, nehän perustuvat täysin siihen mitä Ukraina väittää.
Vaikkapa Usan arviot poikkeavat niistä suuresti.
Sodan jälkeen olemme viisaampia, toki tarkkoja lukuja silti tuskin selviää.

Tilanne on nyt suuressa kuvassa se että Ukraina epäonnistui vapauttamaan alueensa. Sinäkin taisit keväällä hehkuttaa että se tapahtuu vuoden loppuun mennessä?
Järjettömän kallistahan tuo ryssille on ja meikäläisten logiigalla ne eivät sodasta hyödy.
Se vaan ei tuo kuolleita Ukrainalaisia henkiin eikä paskaksi ammutut alueet korjaudu maagisesti.
 
Sylverö sanoi:
Venäjän tavoite 24.2.2022 oli kaataa Ukrainan hallitus ja asettaa Kiovaan oma mies, jotta Ukraina olisi Venäjän käskyläinen. Jos näin ei tapahdu, ei Venäjä ole voittanut aloittamaansa sotaa. Jos näin ei tapahdu, on Ukraina onnistunut puolustustaistelussaan. Ukraina ei ole tilanteessa, jossa sen pitäisi antautua. Todennäköisesti ja toivottavasti jossain vaiheessa aletaan neuvotella tulitauosta ja jonkunlainen jäätynyt tilanne jatkuu kuten on jatkunut vuodesta 2014 alkaen. Ehkä alueelle tarvitaan YK:n rauhanturvaajat. Jokatapauksessa Ukrainan tie on kohti muuta Eurooppaa.

Uskon, ettei Venäjä voita sotaa.
Click to expand...
Kumpikaan ei kykene lyömään toista sotilaallisesti täysin. Usa ei muiden maiden tuella kyennyt siihen edes Afkanistanissa. Asiaan toki vaikuttaa politiikka, ihmisten tahtotila ja lukemattomat asiat. Neuvostoliittokaan ei kyennyt lyömään Afkanistania.

Ryssä on saavuttanut osan tavoitteistaan. Maayhteys krimille ja alueita idässä haltuun joilla kaasua ja mineraaleja. En usko Ukrainan EU tai Natojäsenyyteen niin pitkään kuin sota jatkuu.
Uskon että jos Putte olisi tiennyt hinnan etukäteen ei se olisi tuohon ryhtynyt.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Kyllä tuossa asiallisia pointteja on. Eihän se mitenkään mahdoton ajatus ole, että joku ja jotkut triggerit aiheuttaisivat isommankin eskalaation, joka johtaisi johonkin mutta onko se sitten kuinka todennäköistä, että sellaista tapahtuisi ja vielä niin rajusti, että se pakottaisi Vladimirovitshin lopettamaan sotimisen Ukrainassa. Puhutaanko prosenttien vai promillejen todennäköisyyksistä.

Tuosta kansan pelottelusta hiljaiseksi minun akka sanoo aina, että pelko ei ole se juttu, jolla kansa pysyy säysenä ja Vladimirovitshin tukena vaan se on aivopesty poliittisesti flegmaattiseksi ja tahdottomaksi. Vladimirovitsh on opetettu ja opittu valinta sen johtajaksi.
Click to expand...

Omat lähteet on jutelleet nimenomaan tuota, ettei uskalleta puhua ongelmista ääneen, kun joutuu ongelmiin heti. Suomalainen kaveri oli muuten Pietarissa katsomassa sodanvastaista mielenosoitusta heti hyökkäyksen jälkeen ja silloin oli kuulemmat ollut järkyttävää nähdä miten brutaalisti poliisit hajotti sen pamputtamalla yms.
 
Roopeli sanoi:
Sic ilmeisesti veti täydet pimpparaget, kun paljasti olevansa tuleva rintamakarkuri ja koittaa taas "cancelloida" keskusteluja täällä?
Adviikka nyt sattuu tapahtumaan oikeassa maailmassa NYT. Kesähöökiä seurattiin kun se tapahtui.
Mut sul on jotain muuta mielessä.

Sitten toi termi "hehkuttaa". Kuka täällä oikein hehkuttaa nyt vaikka tätä adviikan tilannetta?
Onkohan "hehkutus" taas arvon pelkurin omassa päässä ja pelkkä tilanteesta puhuminen on päässäsi "hehkuttamista"?
Click to expand...

En taida olla minä se joka veti taas pimpparaget. Voisit muuten myös perustella nuo sinun väitteesi rintamakarkuruudesta ja canceloinnista. Kertoo kyllä sinusta ihmisenä, kun keksit päästäsi tuollaisia juttuja.
 
SIC- sanoi:
Omat lähteet on jutelleet nimenomaan tuota, ettei uskalleta puhua ongelmista ääneen, kun joutuu ongelmiin heti. Suomalainen kaveri oli muuten Pietarissa katsomassa sodanvastaista mielenosoitusta heti hyökkäyksen jälkeen ja silloin oli kuulemmat ollut järkyttävää nähdä miten brutaalisti poliisit hajotti sen pamputtamalla yms.
Click to expand...
Yksi hyvä mittari on tulevat pressanvaalit. Jos kansan tyytymättömyys Vladimirovitshin politiikkaan ja totalitäristiseen pelolla johtamiseen on laaja ilmiö Venäjällä, se näkyy pakostakin äänien määrässä.

Tuo Venäjän mellakkapoliisi on kyllä brutaali porukka. Suomessa saisivat kenkää perserseen.
 
Rantapallo sanoi:
Oli soledarin feikkivaltaus, sitten bahmutin jne.
Molemmat puolet käyttää informaatiosotaa. Ryssä saa jotain haltuun ja julkistaa siitä tietoa, Ukraina vastahyökkää ja ottaa palan takaisin. Ryssien väitteitä voikin sitten väittää valheiksi. Tuosta marinkasta käytännössä jokunen % Ukrainan hallussa kait.
Sama kaava toistuu ensin väitetään ettei ole vallattu, sitten väitetään ettei ole merkitystä. Viikkoja jälkikäteen pienellä printillä myönnetään asia jossakin.
Tuosta joen itäpuolesta moni asiantuntija sanonut että tuskin tullaan ratkaisevia liikkeitä siellä näkemään. Ilmeisesti joitakin satoja Ukrainalaisia mennyt joen yli. Kaukana jostain läpimurtoon kykenevästä armeijasta...

Noista hurjista yli kymmenkertaisista tappioista meillä ei ole mitään tietoa, nehän perustuvat täysin siihen mitä Ukraina väittää.
Vaikkapa Usan arviot poikkeavat niistä suuresti.
Sodan jälkeen olemme viisaampia, toki tarkkoja lukuja silti tuskin selviää.

Tilanne on nyt suuressa kuvassa se että Ukraina epäonnistui vapauttamaan alueensa. Sinäkin taisit keväällä hehkuttaa että se tapahtuu vuoden loppuun mennessä?
Järjettömän kallistahan tuo ryssille on ja meikäläisten logiigalla ne eivät sodasta hyödy.
Se vaan ei tuo kuolleita Ukrainalaisia henkiin eikä paskaksi ammutut alueet korjaudu maagisesti.
Click to expand...

Pointti oli, että sinä uskoit tuon täysin ja kritiikittä, mutta sitten vaikkapa tuota Krynkyn tilannetta koko ajan väität vain merkityksettömäksi yms. Onko Weeb Union sinusta hyvä lähde, kun taas nähtiin miten se oli ensimmäisenä levittämässä ryssäpropagandaa?

Noista hurjista tappioista on todistusaineistoa ja niitä on varmennettu kaluston kohdalta. Samaten on fakta, että Venäjä tekee noita lihamuurihyökkäyksiä ja Ukraina ei tee ja tuo johtaa tappioiden suhdeluvun kasvuun.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Yksi hyvä mittari on tulevat pressanvaalit. Jos kansan tyytymättömyys Vladimirovitshin politiikkaan ja totalitäristiseen pelolla johtamiseen on laaja ilmiö Venäjällä, se näkyy pakostakin äänien määrässä.

Tuo Venäjän mellakkapoliisi on kyllä brutaali porukka. Suomessa saisivat kenkää perserseen.
Click to expand...

Toisaalta vaalit eivät ole vapaat, niin Putinille laitetaan sopiva äänimäärä siellä ja esitetään, että kaikki on hyvin. Vaalien jälkeen sitten uusi liikekannallepano samantien, kun on saatu rajatkin suljettua sopivasti.
 
Rantapallo sanoi:
Se vaan ei tuo kuolleita Ukrainalaisia henkiin eikä paskaksi ammutut alueet korjaudu maagisesti.
Click to expand...
Jos rintama edelleen keväämmällä junnaa paikoillaan, niin toivottavasti Ukrainalla on viisautta alkaa neuvotella - Venäjällähän tuota viisautta ei tule olemaan, koska rupusakkia tapettaviksi riittää syrjäseutujen köyhistä, vankiloista ja vähemmistökansoista, eivätkä putinistit yöuniaan heidän vuokseen menetä. Jos rintama liikkuu kilometrin eteen ja sitten taas kilometrin takaisin, toistetaan ensimmäisen maailmansodan järjettömyyttä. Ukrainan taisteleville miehille ja naisille soisin ihan toisenlaisen tulevaisuuden.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom