HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

yle.fi

Mediat: Saksa ja USA aikovat ”kannustaa” Ukrainaa rauhanneuvotteluihin Venäjän kanssa

Mediat: Saksa ja USA aikovat ”kannustaa” Ukrainaa rauhanneuvotteluihin Venäjän kanssa
yle.fi yle.fi
-Mediat: Saksa ja USA aikovat ”kannustaa” Ukrainaa rauhanneuvotteluihin Venäjän kanssa
Saksa ja Yhdysvallat haluavat painostaa Ukrainaa neuvottelupöytään Venäjän kanssa vähentämällä asetoimituksia, The Telegraph kirjoittaa.

Asiasta kertoo myös saksalainen iltapäivälehti Bild Saksan hallituksen lähteisiin viitaten.

Bildin mukaan Saksa ja Yhdysvallat ovat suunnitelleet toimittavansa Ukrainalle riittävästi aseita ja panssarivaunuja nykyisen rintamalinjan ylläpitämiseksi.

Maat eivät kuitenkaan aseistaisi Ukrainaa riittävästi miehitettyjen alueiden takaisin valtaamiseksi.

Noh tuoltahan se on haissut jo pitempään.


yle.fi

Suomalaisyritys vei miljoonilla elintärkeitä kuorma-autojen varaosia Venäjälle – ”Ollaan sovittu, ettei me politisoida tätä sotajuttua”

MOT:n selvityksen mukaan kuorma-autoja ja niiden varaosia on päätynyt Venäjälle Suomesta, vaikka monet niistä ovat pakotteiden alaisia.
yle.fi yle.fi

Joitaki näköjään kiinnostaa vain raha.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Roopeli sanoi:
Missähän ryssät nyt on vaan lähinnä peruutelleet? Valitsit jonkun yksittäisen pellon robottikylästä?
Rintama elää sodassa monesti... adviikassa taas ryssät etenee. Ukraina edennyt khersonin kalmansuolla ja nyt vissiin robottikylän kaurapellolla.

oh boy
Click to expand...

Muistutuksena taas tämä kuva. Sodan alun hyökkäyksen jälkeen Venäjä ei ole saanut mitään aikaan rintamalla hyökkäämällä. Bahmutkin oli oikeastaan Wagnerin juttu ja Wagner tuhoutui siellä sotilasyksikkönä.

922ec6b489e4abfa.jpg
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Ehkä kuluttamalla ajan kanssa jos länsimaat eivät kykene ramppaan asetuotantoaan riittävälle tasolle?
Click to expand...

Ei Venäjällä ole ollenkaan niin vahva asema kulutussodassa kuin mitä jotkut puhuu. Venäjän armejan iskykyky on mennyt ja armeija on menettänyt liikaa kalustoa ja koulutettuja upseereja, että armeija pystyisi lihamuurihyökkäyksiä erikoisempiin operaatioihin. Tällä hetkellä Venäjä kärsii hurjat tappiot ja ei pysty etenemään mainittavasti edes Avdiivkassa.

Samaten Venäjä teki juuri ison dronehyökkäyksen ja menetti 74/75 dronesta ja ei saanut mitään aikaiseksi. Ukraina on panostanut paljon ilmatorjuntaan yms. ja voi hyvinkin olla, että Venäjä ei saa enää tuhoa tehtyä noilla iskuilla.

Se minun pointti on, että kulutussodassa pitäisi saada haastettua toista ja jos tankit ja jalkaväen ajaa vain pelloille tuhottavaksi ja ohjukset ja dronet ammutaan alas, niin kulutussodassa voikin tulla itselle tappio.

Tuota voi verrata nyrkkeilymatsiin, missä heikompi nyrkkeilijä ei saa väsytettyä painostamalla taitavampaa nyrkkeilijää ja väsyykin itse.

Tässä on vielä sellainen ikävä asia, että jos Venäjä onnistuisikin etenemään laajemmin ja alkaisi tulla taas uutisia Buchan kaltaisista siviilien verilöylyistä yms. niin silloin tulisi taas lisää poliittista tahtoa Ukrainan tukemiseen. On mahdotonta, että mikään hallitus pysyisi lännessä pystyssä olemalla tukematta Ukrainaa samalla, kun Venäjä kansanmurhailisi siellä. Tilanne on pikemminkin se, että yleisesti ajateltiin Ukrainan jo voittaneen sodan vastahöökin alkaessa ja siksi tukea ei enempää tullut. Tavallaan unohdettiin se, että työtä on vielä paljon tehtävänä ja ajateltiin sodan olevan loppu liian aikaisin. Ajateltiin Putinin ajattelevan järjellä eikä ymmärretty, että Putin kyllä uhraa vaikka koko Venäjän pysyäkseen vallassa.
 
Tartsan sanoi:
Jaa-a, ilmeisin syy lienee siinä, että Putinin ote (tai näennäinen ote) vallankahvasta on sen verran tiukka, ettei valta hänen elinaikanaan tule vaihtumaan.
Halusin lähinnä tuoda esiin sen, että tilanteesta poispääsyyn löytyy useampiakin rationaalisia vaihtoehtoja kuin kaksi mainittua.
Click to expand...

Onhan Venäjällä jo ollut Wagnerin vallankaappausyritys ja noi Belgorodin porukat yms. Venäjä on vaan diktatuuri ja siellä on paljon propagandaa, kova sensuuri ja turvallisuuskoneisto joka vainoaa toisinajattelijoita. Siellähän on porukka saanut sodan arvostelusta pitkiä tuomioita.

Luulen myös, että tilanne ei ole vielä tarpeeksi vaikea, että porukka lähtisi oikeasti kaduille. Siinä mielessä palstan ryssäbotit on hyvä mittari. Niin kauan kun nämä jaksavat hehkuttaa Venäjän voittoa, niin Putin pysyy vallassa. Sitten, kun jutut alkaa kääntyä samanlaisiksi kuin natsisaksassa vuonna 1945 eli aletaan etsiä syyllisiä omista joukoista (kuten esim. Wagnerhan puhui miten Gerasimov ja Shoigu on syyllisiä heikkoon sotaonneen) ja puhutaan uusista ihmeaseista jotka kääntävät sodan, niin silloin aletaan olla lähellä vallankumousta.

Nyt venäläisessä propagandassa ajetaan narratiivia, että länsi hylkäisi Ukrainan ja ei tukisi Ukrainaa enää ja miten Venäjä on ajanut sotateollisuuden ylös ja voittaa tällä tavalla sodan. Venäjällä nyt uskotaan tämä tarina ja sen avulla jaksavat kärsiä ja pysyvät Putinin takana. Ehkä tämän jälkeen tulee seuraava tarina mitä Venäjällä syötetään kansalle ja taas porukka uskoo ja luottaa Putiniin.
 
SIC- sanoi:
Ei Venäjällä ole ollenkaan niin vahva asema kulutussodassa kuin mitä jotkut puhuu. Venäjän armejan iskykyky on mennyt ja armeija on menettänyt liikaa kalustoa ja koulutettuja upseereja, että armeija pystyisi lihamuurihyökkäyksiä erikoisempiin operaatioihin. Tällä hetkellä Venäjä kärsii hurjat tappiot ja ei pysty etenemään mainittavasti edes Avdiivkassa.

Samaten Venäjä teki juuri ison dronehyökkäyksen ja menetti 74/75 dronesta ja ei saanut mitään aikaiseksi. Ukraina on panostanut paljon ilmatorjuntaan yms. ja voi hyvinkin olla, että Venäjä ei saa enää tuhoa tehtyä noilla iskuilla.

Se minun pointti on, että kulutussodassa pitäisi saada haastettua toista ja jos tankit ja jalkaväen ajaa vain pelloille tuhottavaksi ja ohjukset ja dronet ammutaan alas, niin kulutussodassa voikin tulla itselle tappio.

Tuota voi verrata nyrkkeilymatsiin, missä heikompi nyrkkeilijä ei saa väsytettyä painostamalla taitavampaa nyrkkeilijää ja väsyykin itse.

Tässä on vielä sellainen ikävä asia, että jos Venäjä onnistuisikin etenemään laajemmin ja alkaisi tulla taas uutisia Buchan kaltaisista siviilien verilöylyistä yms. niin silloin tulisi taas lisää poliittista tahtoa Ukrainan tukemiseen. On mahdotonta, että mikään hallitus pysyisi lännessä pystyssä olemalla tukematta Ukrainaa samalla, kun Venäjä kansanmurhailisi siellä. Tilanne on pikemminkin se, että yleisesti ajateltiin Ukrainan jo voittaneen sodan vastahöökin alkaessa ja siksi tukea ei enempää tullut. Tavallaan unohdettiin se, että työtä on vielä paljon tehtävänä ja ajateltiin sodan olevan loppu liian aikaisin. Ajateltiin Putinin ajattelevan järjellä eikä ymmärretty, että Putin kyllä uhraa vaikka koko Venäjän pysyäkseen vallassa.
Click to expand...
Nyt menee niin pahasti oman tietämyksen ohitse näin venakkominkki-asiantuntijan roolissa, etten osaa sanoa mitään järkevää. Luin vaan eilen läpi tämän Pesosen jutun kulutussodasta.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Lännen aseapustrategia ei enää toimi Venäjä näännytyssotastrategiaa vastaan – On viimeinen mahdollisuus siirtyä uuteen strategiaan | Uusi Suomi Puheenvuoro

Minun piti julkaista tämä kirjoitus jo kolme viikkoa sitten, mutten saanut sitä kiireiltäni aikaisemmin valmiiksi. Aihe on kuitenkin yhä ajankohtainen ja tulee vielä ajankohtaisemmaksi ensi vuonna.
puheenvuoro.uusisuomi.fi puheenvuoro.uusisuomi.fi
 
Roopeli sanoi:
Eli ukraina voittanut sodan vai? Vapauttanut maansa?

Tää on hyvin helppo todeta.
Click to expand...
Ei vaan tällaisen puolueellisen tarkkailijan mielestä Venäjäkään ei ole kyennyt vapauttamaan maitansa. Ongelma on täysin Venäjän itsensä kehittämä, mutta siltikin kovin kiusallinen.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Nyt menee niin pahasti oman tietämyksen ohitse näin venakkominkki-asiantuntijan roolissa, etten osaa sanoa mitään järkevää. Luin vaan eilen läpi tämän Pesosen jutun kulutussodasta.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Lännen aseapustrategia ei enää toimi Venäjä näännytyssotastrategiaa vastaan – On viimeinen mahdollisuus siirtyä uuteen strategiaan | Uusi Suomi Puheenvuoro

Minun piti julkaista tämä kirjoitus jo kolme viikkoa sitten, mutten saanut sitä kiireiltäni aikaisemmin valmiiksi. Aihe on kuitenkin yhä ajankohtainen ja tulee vielä ajankohtaisemmaksi ensi vuonna.
puheenvuoro.uusisuomi.fi puheenvuoro.uusisuomi.fi
Click to expand...

Tuo on vain pelkkä nojatuolikenraali ja ainakaan minua nuo hänen johtopäätökset ei vakuuta.

Ks. vaikka nämä kohdat.

Olen vahvasti eri mieltä, että Zalužnyin esittämien tarpeiden täyttäminen johtaisi Ukrainan ja lännen voittoon sodassa. Venäjää ei enää lyödä vain Ukrainan armeijan joidenkin operatiivisten ongelmien ratkaisemisella.
Click to expand...

Nimenomaan sota voitetaan ratkomalla operatiiviset ongelmat.

Nyt EU- ja Nato-maiden johtajien runsaat vierailut Kiovaan ovat hiljenneet. Länsipoliitikot eivät ole enää sankoin joukoin näytillä Kiovan kaduilla presidentti Volodymyr Zelenskyin rinnalla. Kyse on siitä, ettei noille johtajille ole enää henkilökohtaista etua vierailla Kiovassa, kun Ukrainan vastahyökkäys ei tuottanut tulosta ja sodan lopputulos näyttää synkältä.
Click to expand...

Väärin, koko ajan Ukrainassa reissaa länsimaalaisia poliitikkoja.

Länsijohtajilla ei ole enää myöskään oikein mitään, mitä lahjoittaa Ukrainalle. Puheet tykistöammusten lisälahjoittamisesta ovat hävinneet. Puheet taistelupanssarivaunujen lisälahjoittamisesta ovat hävinneet. Ainoa ovat enää länsihävittäjät, joita hieman vielä ehkä löytyy ensi vuonna yli vuoden kestäneen pähkäilyn jälkeen.
Click to expand...

Väärin, koko ajan tulee lisää kalustoa.

Strategiaa on siis muutettava. Strategian muutos edellyttää Venäjän haastamista. Nykyisessä lännen harjoittamassa aseapuun perustuvassa strategiassa Venäjän ei koe tulevansa edes kunnolla haastetuksi. Venäjä on jo ulosmitannut lännen nykyisen strategian. Se ei ole enää Venäjälle minkäänlainen ongelma. Sotilaita ja sotakalustoa Venäjällä riittää lännen nykyisen strategian lyömiseen.
Click to expand...

Jos Venäjä ei tule haastetuksi, niin miksi Venäjä ei etene ja on päinvastoin joutunut vetäytymään? Sotatapahtumat ei tuo noita johtopäätöksiä.

Syksystä 2022 lähtien lännen sotilasapu on ollut vain Venäjän sotatoimiin reaktiivista vailla lopullista päämäärää. On reagoitu vain Venäjän toimiin ilman omaan strategiaan perustuvaa aktiivisuutta. Viittaan täällä esimerkiksi ilmapuolustuskaluston toimittamiseen vasta sen jälkeen, kun Venäjä aloitti drooni- ja ohjusiskut Ukrainan kriittistä infrastruktuuria vastaan. Toimi ja vastatoimi, aktio ja reaktio ovat lännessä Venäjän suhteen sekaisin.
Click to expand...

Länsi toimii Ukrainan toiveiden perusteella ja kevään vastahöökiä varten kerättiin panssarikalustoa ja koulutettiin ukrainalaisia prikaateja vastahyökkäystä varten. Tuo on nimenomaan sitä omaan strategiaan perustuvaa aktiivisuutta.

Edellisissä luvuissa kerrottujen esimerkkien perusteella länsi ja Ukraina eivät kykene vastaamaan Venäjän perinteisen konventionaalisen sotakalustoon, jonka tuotantokapasiteetin Venäjä on kyennyt luomaan riittävälle tasolle vuoden aikana Iranin ja Pohjois-Korean vielä avustaessa ammus- ja sotakaluston hankinnassa. Tuolla kalustolla Venäjä kykenee kutakuinkin pitämään hallussaan nykyiset valtaamansa alueet. Jos huonosti käy, nykyinen lännen harjoittama sotastrategia voi johtaa jopa Ukrainan romahtamiseen sotakaluston puutteessa.
Click to expand...

Mikä on riittävä taso? Venäjä on joutunut laskemaan tykistönammusmääriä 80-90% sodan huipuista. Samaten uusi kalusto on lähinnä modernisoitua Neuvostoliiton aikaista kalustoa.
 
SIC- sanoi:
Tuo on vain pelkkä nojatuolikenraali ja ainakaan minua nuo hänen johtopäätökset ei vakuuta.

Ks. vaikka nämä kohdat.



Nimenomaan sota voitetaan ratkomalla operatiiviset ongelmat.



Väärin, koko ajan Ukrainassa reissaa länsimaalaisia poliitikkoja.



Väärin, koko ajan tulee lisää kalustoa.



Jos Venäjä ei tule haastetuksi, niin miksi Venäjä ei etene ja on päinvastoin joutunut vetäytymään? Sotatapahtumat ei tuo noita johtopäätöksiä.



Länsi toimii Ukrainan toiveiden perusteella ja kevään vastahöökiä varten kerättiin panssarikalustoa ja koulutettiin ukrainalaisia prikaateja vastahyökkäystä varten. Tuo on nimenomaan sitä omaan strategiaan perustuvaa aktiivisuutta.



Mikä on riittävä taso? Venäjä on joutunut laskemaan tykistönammusmääriä 80-90% sodan huipuista. Samaten uusi kalusto on lähinnä modernisoitua Neuvostoliiton aikaista kalustoa.
Click to expand...
"Tuo on vain pelkkä nojatuolikenraali ja ainakaan minua nuo hänen johtopäätökset ei vakuuta."

Todellisuudessa sulle kelpaa mikä vaan twiitti keneltä vain jos se sopii omaan tunnetilaan.
 
Roopeli sanoi:
3pv copet viuhuu taas

Ryssät on juuri siinä asemassa missä haluavatkin.
Click to expand...

Venäjä on joutunut vetäytymään ja ei pidä hallussaan edes kokonaan noita Ukrainan alueita Hersonissa yms. mitkä liitti virallisesti Venäjään. Miten tuo on se asema missä he haluavat olla?
 
Tämä on mielenkiintoinen uusi käänne ja en tiedä vielä mitä ajatella tästä. Ukraina puhui aikaisemmin, että kostaa noi Venäjän iskut infraa vastaan ja nyt taisi käydä juuri niin. En pidä noista iskuista infraa vastaan ja toivon, ettei Ukraina tekisi niitä, mutta toisaalta jos Venäjä kerjää itse verta nenästään, niin onko se väärin saada sitä mitä tilaa? Kannattaako Venäjän tehdä enää droneiskuja Ukrainaan, jos tulee vastaiskuja? Venäjä ei taida olla varautunut samalla tavalla tähän kuten Ukraina.

Venäjä teki ison droneiskun Ukrainaan. Onko 136 dronea uusi ennätys? Ukraina sai aika hyvin noita alaskin, eli 131.


View: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1728576956872974437?ref_src=twsrc%5Etfw


Ukraina taisi tehdä sitten vastaiskun droneilla ja ympäri Venäjää ja Venäjän hallussa olevia alueita.


View: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1728646418968047776?ref_src=twsrc%5Etfw



View: https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1728675686238331033?ref_src=twsrc%5Etfw
 
Tartsan sanoi:
Ei vaan tällaisen puolueellisen tarkkailijan mielestä Venäjäkään ei ole kyennyt vapauttamaan maitansa. Ongelma on täysin Venäjän itsensä kehittämä, mutta siltikin kovin kiusallinen.
Click to expand...

Liki vuoden ajan on nyhjätty kilsa sinne, kilsa tänne kulutussotaa. Venäjä on toki marginaalisesti enemmän saanut valloitettua ja aloite on nyt taas siirtynyt Venäjälle kun Ukraina enemmän tai vähenmän poltti vastahyökkäysresurssit Bakhmutissa ja varsinaisessa yrityksessä. Tämä talvi ja kevät voi olla ratkaiseva mihin suuntaan sota kääntyy, varsinkin jos kalustotoimitukset jatkavat tökkimistä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom