HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Deleted member 131115]

View: https://twitter.com/RockOla69/status/1646408604650446848

Mitä tunteita tämä herättää @Roopeli ja @Sarmx teissä? Kuinka terveeltä tuollaiset jutut teistä kuulostaa? Kuulostaako nuo siltä, että nuihin tietolähteisiin kannatisi millään tapaa luottaa missään asiassa?

 

[Roopeli]

Mitä tunteita tämä herättää @Roopeli ja @Sarmx teissä? Kuinka terveeltä tuollaiset jutut teistä kuulostaa? Kuulostaako nuo siltä, että nuihin tietolähteisiin kannatisi millään tapaa luottaa missään asiassa?

Siis mikä tietolähde? Viittaat minuun kuin käyttäisin nyt jotain implikoimaasi tietolähdettä?

 

[rehtori]

Mikset vastaa kysymykseen,kysyin ensin?

Vastaus sun kysymykseen, ei ole ongelma myöntää olleensa väärässä, edelleen sais koko sota loppua, ja ihan sama kumpi "voittaa" tämän sodan varjolla kun nii helppo rahastaa

Minä en vastaa tuollaisille tyhjän toimittajille.

 

[Sarmx]

Minä en vastaa tuollaisille tyhjän toimittajille.

Arvasin ei munaa myöntää olevansa väärässä, jos tällee käy

 

[Deleted member 131115]

Siis mikä tietolähde?

Venäjän televisio.

Viittaat minuun kuin käyttäisin nyt jotain implikoimaasi tietolähdettä?

Pahoittelut jos sinulle tuli käsitys, että viittaisin sinuun, että käyttäisit tuota tietolähteenä. Tarkoituksena oli kysyä:

Kuinka terveeltä tuollaiset jutut teistä kuulostaa?

Kuulostaako nuo siltä, että nuihin tietolähteisiin kannatisi millään tapaa luottaa missään asiassa?

 

[Roopeli]

Venäjän televisio.



Pahoittelut jos sinulle tuli käsitys, että viittaisin sinuun, että käyttäisit tuota tietolähteenä. Tarkoituksena oli kysyä:

Kuinka terveeltä tuollaiset jutut teistä kuulostaa?

Kuulostaako nuo siltä, että nuihin tietolähteisiin kannatisi millään tapaa luottaa missään asiassa?

Ei tietenkään. Kuka helvetti nykypäivänä katsoo minkään maan valtamediaa?
Televisiota ei ole voinut katsoa enää vuosiin tai mitään uutisia kunnolla. Ripulia aivoille.

Miksi siis viittaat minuun jonkun ryssäpaskavaltamedian kanavalla?

 

[Deleted member 131115]

Ei tietenkään. Kuka helvetti nykypäivänä katsoo minkään maan valtamediaa?
Televisiota ei ole voinut katsoa enää vuosiin tai mitään uutisia kunnolla. Ripulia aivoille.

Miksi siis viittaat minuun jonkun ryssäpaskavaltamedian kanavalla?

Yritän kartoittaa, että mitkä tietolähteet ovat mielestäsi luotettavimpia. Kuten tuostakin viestistä tuli ilmi, mitään valtamediaa ei voi seurata. Tämä karsii melkein kaiken saatavilla olevan tiedon pois. Jäljelle jää todella epämääräisiä toimijoita. Näiden toimijoiden taustoja kun alkaa selvittämään, niin taustalla yleensä vain yksi rahoittaja, joka julkisesti katsoo vain yhteen suuntaan.

Koska itse mielelläni yritän saada oikeaa tietoa. Tästä syystä aikaisemmin kysyin myös sitä, miltä sivustolta voisi seurata luotettavammin Venäläisten tappioita?

Eli kaipaisin tällaista, mutta luotettavammasta tietolähteestä:

 

[Roopeli]

Yritän kartoittaa, että mitkä tietolähteet ovat mielestäsi luotettavimpia. Kuten tuostakin viestistä tuli ilmi, mitään valtamediaa ei voi seurata. Tämä karsii melkein kaiken saatavilla olevan tiedon pois. Jäljelle jää todella epämääräisiä toimijoita. Näiden toimijoiden taustoja kun alkaa selvittämään, niin taustalla yleensä vain yksi rahoittaja, joka julkisesti katsoo vain yhteen suuntaan.

Koska itse mielelläni yritän saada oikeaa tietoa. Tästä syystä aikaisemmin kysyin myös sitä, miltä sivustolta voisi seurata luotettavammin Venäläisten tappioita?

Eli kaipaisin tällaista, mutta luotettavammasta tietolähteestä:

Et sä voi mihinkään luottaa suoraan. Katsomalla jotain perus valtamediaa missä kerrotaan vain mitä ajatella on 0-arvoista.
Itse tutkii ristiin ja rastiin netissä ja youtubessa sekä miettii itse asiat.

En mä tiedä mistä saisi suoraan luotettavia lukuja puolin ja toisin. Varmaan mahdotonta.

 

[muriaani]

Jokohan tämä oli pistetty:

Musiikki | Ukrainan sota pakotti Scorpionsin muuttamaan Wind of Change -hittinsä sanat

Tutusta rockballadista on poistettu Moskovassa kävelyä kuvaavat sanat ja tilalle on kirjoitettu säe, joka osoittaa solidaarisuutta Ukrainalle.

www.hs.fi

SAKSALAINEN rockbändi Scorpions ei halua enää laulaa ikonista Wind of Change -kappalettaan samalla tavalla kuin tähän asti, kertoo Der Spiegel.
Tutusta laulusta on poistettu Moskovassa kävelyä kuvaavat sanat ja tilalle on kirjoitettu säe Ukrainan kunniaksi. Yli 30 vuoden ajan kappaleessa laulettiin I follow the Moskva, down to Gorky Park, listening to the wind of change. Nyt sama kohta kuuluu: Now listen to my heart, it says Ukrainia.

 

[Deleted member 131115]

Et sä voi mihinkään luottaa suoraan. Katsomalla jotain perus valtamediaa missä kerrotaan vain mitä ajatella on 0-arvoista.
Itse tutkii ristiin ja rastiin netissä ja youtubessa sekä miettii itse asiat.

Eli tämähän tarkoittaa sitä, että mihinkään ei voi luottaa.

Nettiin voi kirjoittaa ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Youtubeen voi ladata ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Näitä sitten yhdistelemällä saa luotua kyllä just sellaisen käsityksen asioista kun itse haluaa. Varsinkin jos lähteet sellaisia, joiden rahoittaja ei ole selvillä.

En mä tiedä mistä saisi suoraan luotettavia lukuja puolin ja toisin. Varmaan mahdotonta.

Vielä sen verran, että kuinka paljon uskot, että nuo Kyiv Independent luvut ovat väärässä?

 

[Roopeli]

Eli tämähän tarkoittaa sitä, että mihinkään ei voi luottaa.

Nettiin voi kirjoittaa ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Youtubeen voi ladata ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Näitä sitten yhdistelemällä saa luotua kyllä just sellaisen käsityksen asioista kun itse haluaa. Varsinkin jos lähteet sellaisia, joiden rahoittaja ei ole selvillä.



Vielä sen verran, että kuinka paljon uskot, että nuo Kyiv Independent luvut ovat väärässä?

Kyselet hirveän paljon.
Minä kysyn vastaavasti samaa sinulta eli paljon sinä uskot/tiedät Kyiv independentin lukujen olevan oikeassa tai väärässä.

 

[maltsu]

Yritän kartoittaa, että mitkä tietolähteet ovat mielestäsi luotettavimpia. Kuten tuostakin viestistä tuli ilmi, mitään valtamediaa ei voi seurata. Tämä karsii melkein kaiken saatavilla olevan tiedon pois. Jäljelle jää todella epämääräisiä toimijoita. Näiden toimijoiden taustoja kun alkaa selvittämään, niin taustalla yleensä vain yksi rahoittaja, joka julkisesti katsoo vain yhteen suuntaan.

Koska itse mielelläni yritän saada oikeaa tietoa. Tästä syystä aikaisemmin kysyin myös sitä, miltä sivustolta voisi seurata luotettavammin Venäläisten tappioita?

Eli kaipaisin tällaista, mutta luotettavammasta tietolähteestä:

Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Henkilöstön menetyksistä saa varmaan luotettavimman arvion USA:n vuotaneista tiedustelutiedoista. Täytyy muistaa että Ukraina tekee monestakin syystä sotapropagandaa eikä ole sellaisenaan puolueeton luotettava lähde tietenkään.

Leaked U.S. intelligence documents suggest that up to 354,000 Ukrainian and Russian soldiers have been killed or injured since the start of the full-scale invasion, Reuters reported on April 12.
According to Reuters, the documents allege that between 15,500-17,500 Ukrainian troops were killed and 109,000-113,500 wounded in action.
Russia is believed to have 35,500-43,000 forces killed in action and 154,000-180,000 wounded, Reuters added.

 

[Tartsan]

Kyllähän noista Venäjän harrastamista liikekannallepanoista voi päätellä, että ukkoa kaatuu ja paljon. Tai sitten siellä pitäisi olla maahantunkeutujalla niin suuri ylivoima kasassa, että odottaisi etenemistäkin tapahtuvan vähän eri skaalassa kuin ulkohuussi kerrallaan.

 

[Rantapallo]

Eikös sinun väite ollut, että mitään vastahyökkäystä ei tule ollenkaan? Lisäksi Ukrainaan tuli takatalvi, niin ei siellä ole mitään järkeä edes hyökätä kun sää ei suosi.

Uskon kyllä, että vastahyökkäys tulee jossain vaiheessa, mutta ajankohdasta ei ole mitään tietoa. Luulin kyllä, että se olisi tullut jo aikaisemmin ja kuvittelisin, että ennen Venäjän voitonpäivää tulisi hyökkäys. Toinen vaihtoehto voisi olla Bahmutin menettämisen jälkeen. Miettikääpä mikä isku se olisi moraalille, kun Venäjä viimeinkin valtaisi Bahmutin ja samantien alkaisi vastahyökkäys ja Ukraina valtaisi kaikki nuo alueet takaisin mitä Venäjä yritti vallata lähes vuoden. Samaan aikaan, kun Venäjä hehkuttaisi mediassa Bahmutin valtausta Ukraina valtaisi isoja maa-alueita takaisin.

Voin kuitenkin olla hyvin väärässä ja hyökkäys voi hyvinkin tulla vasta kesällä kuten viime vuonna Harkovassa. Jos Venäjä puskee Bahmutissa vielä juhannuksena, niin voi olla hyvinkin hyvä idea antaa vielä ryssien tuhlata voimavarojaan. Samalla kerkeäisi kouluttaa lisää prikaateja lännessä ja saada muutaman pataljoonan Leopardeja lisää reserviin. Aika on Ukrainan puolella.

Varmaan tulee useampia pienempiä hyökkäyksiä. Jonkunlaista etenemistäkin todennäköisesti.

Harkovan tapaiseen isoon etenemiseen en usko. Monella on epärealistisia odotuksia krimin vapauttamisesta jne.

Vaatisi lisää aseapua reilusti ja näyttää länsimaat olevan haluttomia toimittamaan tarpeeksi.

 

[SIC-]

Eli tämähän tarkoittaa sitä, että mihinkään ei voi luottaa.

Nettiin voi kirjoittaa ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Youtubeen voi ladata ihan kuka vaan, ihan mitä vaan. Näitä sitten yhdistelemällä saa luotua kyllä just sellaisen käsityksen asioista kun itse haluaa. Varsinkin jos lähteet sellaisia, joiden rahoittaja ei ole selvillä.

Kyllähän tuo älykkö on jo kertonut aikaisemmin miten pitää noita ryssäbottitubettajia luotettavampana kuin valtamediaa. Jutut on myös täysin noiden ryssäbottien juttujen toistelua papukaijana.

 

[Deleted member 131115]

Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Henkilöstön menetyksistä saa varmaan luotettavimman arvion USA:n vuotaneista tiedustelutiedoista. Täytyy muistaa että Ukraina tekee monestakin syystä sotapropagandaa eikä ole sellaisenaan puolueeton luotettava lähde tietenkään.

Leaked U.S. intelligence documents suggest that up to 354,000 Ukrainian and Russian soldiers have been killed or injured since the start of the full-scale invasion, Reuters reported on April 12.
According to Reuters, the documents allege that between 15,500-17,500 Ukrainian troops were killed and 109,000-113,500 wounded in action.
Russia is believed to have 35,500-43,000 forces killed in action and 154,000-180,000 wounded, Reuters added.

Tuon varjolla nuo miehistö menetykset ei välttämättä ole kovin kaukana. Aika yllättävä tieto.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Vähän tehdä vertailua.

	Kyiv		ORYX	Erotus	%
APV	7053​	IFV	2288​
		AFV	829​
		APC	306​	3630​	51,5 %​
Vehicles	5637​		2419​	3218​	57,1 %​
Tanks	3646​	Tanks	1908​	1738​	47,7 %​
Artillery	2777​	Towed Artillery	195​
		Self-Propelled Artillery	383​	2199​	79,2 %​
MLRS	535​	MRL	192​	343​	64,1 %​

Ei ole aikaa parempaa taulukkoa nyt väsätä. Mutta nuihin 100% varmasti kuvista vahvistettuihin menetyksiin nähden näköjään 2x määrä on tuo Kiyv ilmoittama lukema.

Nyt jos tuota itse miettii, niin en kyllä osaa sanoa yhtään kuinka paikkaansa pitävä tuo Kiyv lukema on. Tavallaan ajattelee, että varmasti niistä porukka ottaa kuvia, mutta kuinka monta prosenttia niistä kuvista päätyy tuonne onkin sitten eriasia. Mutta varmaa kuitenkin on, että lukemat ei ole mitään 10x pienempiä.

 

[SIC-]

Ihmetyttää mikä näitä ropeleita, sarmxeja ja paria muuta siinä Ukrainassa niin vituttaa. Ollaanko vaan periaatteesta vastaan, kun yleinen mielipide on, että Venäjä paha ja Ukraina hyvä? Samaahan on nähtävissä mitä tulee natoon. Suomessa naton kannatus luokkaa 80% ni sama porukka nyt kyllä huutaa kovaan ääneen kuinka nato paska, suomi on bidenin propagandan pelinappula yms paskaa. Jos 90% kansasta olisi sitä mieltä, että nato on paskaa, niin olisko sitten toinen ääni kellossa?

Vai onkse Venäjä vaa niin hieno maa ja kansa, että vituttaa kun nöösit lännen paskat (korona uskovaiset lampaat) lyökin mahtavan Äiti Venäjän mahdin?

Mitä muuten tulee näyttelijäpelleen, niin on voittanu informaatiosodan 100-0. Enpä usko, että löytys maailmasta montaakaan joka vetäisi homman paremmin. Jengi vaan ei tajua miten paljon asioita tää näyttelijäpelle onkin saanut aikaan Ukrainan hyödyksi.

Ja vastaan jo etukäteen, etten ole mikään Ukrainan fani. Monessa asiassa ne on samoja ryssiä, korruptio yms. Mutta Venäjähän se hyökkää sekä pommittaa siviilejä. Välillä kun ees sanoisitte, kuinka Venäjä nyt teki väärin eikä ole hyväksyttyä pommittaa lasten sairaalaa tms, niin ei paistaisi toi Venäjä ihailu niin pahasti läpi. Ja kun vastaatte, että onhan usa:kin tehnyt niin ja näin noin monessa sodassa, niin ihan vitun sama.

Kyllähän noita kotiryssiä on ollut aina, jotka jaksavat ylistää Venäjää ja haukkua Suomea. Jos katsot noiden viestihistoriaa, niin voit jo ennustaa niiden reaktiot kaikkiin uutisiin. Jos se on Venäjälle positiivinen, niin se on totta ja sitä hehkutetaan ja muuten reaktio on toisinpäin. Noiden juttujen perusteella Venäjä ei ole ikinä tehnyt mitään väärin. Hauskimmat esimerkit tästä on hyvät venäläiset tuotteet, joissa laatumerkkeinä mainostettiin vakavissaan mm. Ladaa ja Baikalia ja se miten venäläisille kuolleille sotilaille nauraminen aiheutti kymmenkunta raivoviestiä.

 

[Rantapallo]

Vaikea ymmärtää tuota ryssien ajatuksenjuoksua. Kaivetaan juoksuhautoja rantaan ja pistetään tykkejä sojottamaan merelle, tykeistä muutenkin puutetta rintamalla. Mitä ne kuvittelee, että sieltä mereltä tulee? Delfiinit kostamaan kavereitaan, jotka kuolleet miinoihin?

Eikös tolle krimille ollu muuttanu hitosti ryssiä sen valtauksen jälkeen. Yrittääkö ne niille luoda väärää turvallisuuden tunnetta noilla asemilla. Voihan ne olla harjoittelua vartenkin tehty. Joku paikallispuolustus hommeli siellä treenaa krapuloissaan.
Korruptio voi olla syynä myös. Yritys saa rahaa metrien mukaan ja hiekkaan kaivaa koneella nopeasti.

Ja eiköhän tohon keväthöökin viivästymiseen suurin syy ole ettei sitä kalustoa ole tarpeeksi vielä ainekaan. Hyökkäyksessä sitä kumminkin kuluu niin sehän oiski ku loppus kalusto kesken kaiken

Sepä siinä kun pitäisi olla joukot myös hyödyntää läpimurtoa. Pelkkä läpimurron tekeminen ei riitä.
Epäonnistunut hyökkäys isoilla tappioilla olisi Ukrainalle paha ongelma.

 

[Rantapallo]

Kyllähän noista Venäjän harrastamista liikekannallepanoista voi päätellä, että ukkoa kaatuu ja paljon. Tai sitten siellä pitäisi olla maahantunkeutujalla niin suuri ylivoima kasassa, että odottaisi etenemistäkin tapahtuvan vähän eri skaalassa kuin ulkohuussi kerrallaan.

Tässä on niin paljon mitä ei tiedetä varmasti.
Paljonko ylipäätään ryssä on saanut mobilisoitua? Paljonko edelleen on Venäjän puolella jäljellä? Paljonko on ryhmitetty puolustukseen? Tappioitakaan ei tiedetä tarkkaan. Poistuma on varmasti suurta myös sairastumisien ja pällin hajoamisen takia. Juoksuhauta olosuhteissa voi kroonisten sairauksien hoitaminen olla aika heikkoa, sama molemmilla puolilla.

Sodissa yleensä vastustajan tappioita yliarvioidaan reilusti. Kautta historian niin on tehty.
Omia tappioita sitten vähätellään.

 

[Roopeli]

Kyllähän noita kotiryssiä on ollut aina, jotka jaksavat ylistää Venäjää ja haukkua Suomea. Jos katsot noiden viestihistoriaa, niin voit jo ennustaa niiden reaktiot kaikkiin uutisiin. Jos se on Venäjälle positiivinen, niin se on totta ja sitä hehkutetaan ja muuten reaktio on toisinpäin. Noiden juttujen perusteella Venäjä ei ole ikinä tehnyt mitään väärin. Hauskimmat esimerkit tästä on hyvät venäläiset tuotteet, joissa laatumerkkeinä mainostettiin vakavissaan mm. Ladaa ja Baikalia ja se miten venäläisille kuolleille sotilaille nauraminen aiheutti kymmenkunta raivoviestiä.

Täällä on taas tehty reboot ja alkaa listasta tulemaan sanoja putkeen.