UFN 36: Machida vs Mousasi ***SPOILERS***

[Mauler>Bones]

Jälkikäteen..

Vastasin sulle Gustafsson-ketjuun, koska se kuuluu enemmän sinne.

- - - Updated - - -

Helmikuun kolmas.
Sherdog?s Official Mixed Martial Arts Rankings - Middleweight #7
MMA Rankings | MMAjunkie #6


Niinhän ne toimittajat tekee, yksikään niistä toimittajista ei tosin ole Manuvaa rankannut top kymppiin, sinä sen sinne sait.

Ei tietenkään pelkällä Munoz-voitolla vielä noussut, tarkoitin tällä Mousasi-voitolla. En tietenkään voi sanoa sitä vielä 100% varmuudella, mutta eiköhän tuo lähipäivinä nähdä, kun rankingit alkavat päivittymään. Sinä taas sanoit, ettet rankkaisi Machidaa vielä tälläkään voitolla top5 MW:ssa mitä pidän todella erikoisena, mutta ainakin se on johdonmukaista silloin jos et oikeasti pidä Mousasia top10-tason päänahkana. En rankkaisi minäkään jos en näkisi Mousasia top10-ottelijana. Mielestäni vain on aika selvää jo pelkästään tämän ottelun perusteella, että mies sinne kuuluu.

 

[thyani]

No rankingeilla ei kannata perustella oikeastaan mitään. Kahtoo nyt vaikka sherdogin hw-rankingia, niin huomaa että ottelijan tason lisäksi vaikuttaa ajoitus (onko terveitä tasoisiaan vastustajia vai tuleeko viime hetken muutoksia), kuntoutuminen (ottelija saattaa voittaa ottelun, mutta vammat jää vaikuttamaan seuraavaan otteluun) ja ylipäätään rankingin tekijän kyvykkyys. Tällä hetkellä näyttää siltä, että top-kymppiin on vaikeuksia päästä tänä keväänä pelkästään käytännön syistä:
1. Cain (ainakin puolisen vuotta ykkösenä jo ihan siitä syystä, ettei paikasta taistella loukkaantumisen vuoksi)
2. JDS (otteli viimeksi lokakuussa, uutta matsia ei vielä sovittu ja kunto arvoitus. Terveenä toki iso voitto)
3. Werdum (jos voittaa Brownen, niin saa tittelimatsin, jonka olisi saanut muutenkin)
4. Cormier (ei varmaa otteleeko enää koko divisioonassa)
5. Bigfoot (kärähti aineista, draw huntista jätettiin tilastoihin. Sitä edeltävä ottelu tappio Cainille. Kilpailukiellossa)
6. Browne (ottelu siis Werdumia vastaan tulossa. Terve, puhdas ja valmis)
7. Barnett (pääsee treenailemaan ensi viikolla. Ottelutauolla mahdollisesti heinäkuuhun saakka
8. Overeem (voitti Mirin helpohkosti. Miehen taso vähän kaikille arvoitus.
9. Nogi (iäkkäänä ukkona vielä mukavasti mukana. Ehkä turhan paljon iskua jo ottanut?)
10. Miocic (ilmeisesti kunnossa ja olisi valmis ottelemaan)


Toki top-kympissä on aina laatu-ottelijoita, mutta arpominen siitä onko joku sijalla 8 vai 13 ei meinaa paljoakaan, vaan tyylin sopiminen vastustajaan, terveys, edellinen ottelu, leiri yms.

 

[Mauler>Bones]

Gegard Mousasi: Lyoto Machida was always a step ahead - MMA Fighting

"He was always a step ahead," Mousasi said at the post-fight press conference. "I just couldn’t get started."

Right after the fight was over, Mousasi knew he had lost the bout. One of the judges had it 50-45 in favor of the Brazilian, but he would have scored the bout a little closer.

"I don’t know about the scoring," he said. "Maybe I had one round, maybe two."

Mousasi earned the "Fight of the Night" bonus, but drops to 1-1 under the Zuffa banner. "The Dreamcatcher," who last fought in April of 2013, doesn’t blame ring rust in his loss.

"Rhythm always helps, but I felt good in the fight," said Mousasi, when asked if the time away from the cage played a big part in his loss. "I don’t think so."

 

[Slaikka G.]

Gegard Mousasi: Lyoto Machida was always a step ahead - MMA Fighting

"He was always a step ahead," Mousasi said at the post-fight press conference. "I just couldn’t get started."

Right after the fight was over, Mousasi knew he had lost the bout. One of the judges had it 50-45 in favor of the Brazilian, but he would have scored the bout a little closer.

"I don’t know about the scoring," he said. "Maybe I had one round, maybe two."

Mousasi earned the "Fight of the Night" bonus, but drops to 1-1 under the Zuffa banner. "The Dreamcatcher," who last fought in April of 2013, doesn’t blame ring rust in his loss.

"Rhythm always helps, but I felt good in the fight," said Mousasi, when asked if the time away from the cage played a big part in his loss. "I don’t think so."

Päällikkö äijä! Ei paljoa selittele ja ota kunniaa pois vastustajalta, niin kuin esim. brassit tuppaa tekemään.

 

[Disabled]

Diving dragon punch!

 

[BabyJay]

Japin pointti oli näyttää että kun Mauler>bones sanoi että Machida on rankattu kaikissa rankingeissa top5 niin se ei pidä paikkaansa. Sherdogin ranking nyt on ihan tuubaa ja niinkun sanottu painottaa helvetisti juuri tapahtunutta.

Sinä taas sanoit, ettet rankkaisi Machidaa vielä tälläkään voitolla top5 MW:ssa mitä pidän todella erikoisena, mutta ainakin se on johdonmukaista silloin jos et oikeasti pidä Mousasia top10-tason päänahkana. En rankkaisi minäkään jos en näkisi Mousasia top10-ottelijana.

Eli toisin sanoen mikäli Gusse naputtaa Manuwasta pistevoiton ja kun UFC on virallisissa rankingeissaan rankannut Manuwan 11th (Cormier ja Jones ei ole listalla) niin sillon Gusse ei ole top5 ottelija UFCn mukaan ja kuten aikasemmin sanoit olisi ihan perusteltua jättää Gusse voitosta huolimatta ilman mestaruusottelua koska ei pystynyt lopettamaan top10 ulkopuolelle rankattua ottelijaa? Aika kovat panokset, tyrmää niin pääsee titteliotteluun, häviää tai menee pisteille niin tuomio on aikalailla sama... Tai sit UFC ymmärtää vapaaottelun päälle ja tietää myös sen että esimerkiks leuka tai mattopuolustus ei ole verrannollinen ranking sijotukseen, esimerkiks ottelija on rankattu 13 ottaa voiton ja siirtyy rankingissa 8 ni ton logiikan mukaan se on nyt vaikeampi lopettaa kun KUKAAN top10 ulkopuolella.

 

[Mauler>Bones]

Japin pointti oli näyttää että kun Mauler>bones sanoi että Machida on rankattu kaikissa rankingeissa top5 niin se ei pidä paikkaansa. Sherdogin ranking nyt on ihan tuubaa ja niinkun sanottu painottaa helvetisti juuri tapahtunutta.

Kyse oli tämän matsin jälkeisestä ajasta, ei tätä matsia ennen. Eiköhän Machida löydy top5 kaikista rankingeista heti, kun ne päivittyvät ottamaan tämän Mousasi-voiton huomioon. Esim.Fightmatrixilla Machida näyttäisi jo olevan top2: Fight Matrix | Current MMA Rankings &raquo Middleweight

Eli toisin sanoen mikäli Gusse naputtaa Manuwasta pistevoiton ja kun UFC on virallisissa rankingeissaan rankannut Manuwan 11th (Cormier ja Jones ei ole listalla) niin sillon Gusse ei ole top5 ottelija UFCn mukaan ja kuten aikasemmin sanoit olisi ihan perusteltua jättää Gusse voitosta huolimatta ilman mestaruusottelua koska ei pystynyt lopettamaan top10 ulkopuolelle rankattua ottelijaa? Aika kovat panokset, tyrmää niin pääsee titteliotteluun, häviää tai menee pisteille niin tuomio on aikalailla sama... Tai sit UFC ymmärtää vapaaottelun päälle ja tietää myös sen että esimerkiks leuka tai mattopuolustus ei ole verrannollinen ranking sijotukseen, esimerkiks ottelija on rankattu 13 ottaa voiton ja siirtyy rankingissa 8 ni ton logiikan mukaan se on nyt vaikeampi lopettaa kun KUKAAN top10 ulkopuolella.

Olen sanonut monta kertaa, että Gusse on mielestäni jo ansainnut tittelimatsin, ihan eri tilanne siis kuin Machidalla. Voitto Manuwasta ei nosta Gustafssonin arvoa contenderina yhtään. Ei se myöskään laske sitä vaikka Gusse ottaisi tosi varman päälle turvallisen pistevoiton. Vielä kerran: Gusse oli ansainnut tittelimatsin jo ennen Manuwaa, Machida ei ollut ansainnut tittelimatsia ennen Mousasia = kaksi täysin eri tilannetta.

Ja et näköjään vieläkään ole pienillä aivoillasi sisäistänyt sitä, että minun mielestä Machida ansaitsee tittelimatsin jo tällä voitolla. Ei olisi ansainnut silloin jos Mousasi ei olisi top10-ottelija. Mutta kun se on minun mielestä, japin mielestä ei.

Jatketaan tätä toisessa ketjussa.

 

[BabyJay]

Eli Gusse on mielestäsi ansainnut titteliottelun eli vaikka se nyt häviäis niin shotti on varma? Ihan samanlailla Machidan piti voittaa Mousasi saadakseen titleshot ja niin pitää myös Gussen. Sinä itse sanoit että mikäli ei pysty lopettamaan TOP10 ulkopuolista ottelijaa niin ei ole ansainnut titteliottelua.

Gusse EI ole ansainnu vielä mitään, Manuwa on viel voitettava tai mestaruusmatsiin ei ole asiaa.

Mitä vielä? Mun pienet aivot ymmärtää kuinka typerä logiikka "jos ei lopeta top10 ulkopuolista niin ei ole ansainnut mestaruus ottelua" tai " hän on voittamaton joten mielestäni top10 vaikka voittoja vaan jostain top20 säkeistä". Kyllä mä tiedän että sä väännät asiasta vaikka maailman tappiin mut sitä sä et myönnä et noissa kahessa logiikassa ois jotain typerää. Mut joo antaa olla, olihan tää kieltämättä hauskaa aina odottaa et minkä selityksen se seuraavaks keksii :D

 

[Japi]

Kyse oli tämän matsin jälkeisestä ajasta, ei tätä matsia ennen. Eiköhän Machida löydy top5 kaikista rankingeista heti, kun ne päivittyvät ottamaan tämän Mousasi-voiton huomioon. Esim.Fightmatrixilla Machida näyttäisi jo olevan top2: Fight Matrix | Current MMA Rankings » Middleweight




Olen sanonut monta kertaa, että Gusse on mielestäni jo ansainnut tittelimatsin, ihan eri tilanne siis kuin Machidalla. Voitto Manuwasta ei nosta Gustafssonin arvoa contenderina yhtään. Ei se myöskään laske sitä vaikka Gusse ottaisi tosi varman päälle turvallisen pistevoiton. Vielä kerran: Gusse oli ansainnut tittelimatsin jo ennen Manuwaa, Machida ei ollut ansainnut tittelimatsia ennen Mousasia = kaksi täysin eri tilannetta.

Ja et näköjään vieläkään ole pienillä aivoillasi sisäistänyt sitä, että minun mielestä Machida ansaitsee tittelimatsin jo tällä voitolla. Ei olisi ansainnut silloin jos Mousasi ei olisi top10-ottelija. Mutta kun se on minun mielestä, japin mielestä ei.

Jatketaan tätä toisessa ketjussa.

Jos Gusse voittaa pisteillä, Manuwa on varmasti out of top 10 sinullakin jos puhutaan kerran matsin jälkeisistä sijoituksista eikä matsia ennen olevista sijoituksista, eli saletisti Gusse häviää tittelioikeutensa sun logiikan mukaan koska Gusse ei pystynyt lopettamaan. Ajaudut vain syvemmälle suohon. Siinä on ihan sama mitä on aikaisemmin ansaittu jos ei kerran pysty lopettamaan out of top 10 ottelijaa.

 

[Mauler>Bones]

Vastasin jälleen Gustafsson-ketjuun japille ja BJ:lle.